Gh, Insulina, Cortisol E Outros Hormônios

[Aless]

Focando-se na resposta hormonal: uma forma de esquecer o mais importante

Fisiologia é uma coisa complicada. Assim que temos um pedaço destrinchado, nós esquecemos como isso interage com todo o resto. O corpo é um organismo complexo e interrelacionado, de sistemas integrados, com multiplos mecanismos de feedbacks redundantes. Isso ocorre muito frequentemente quando os pesquisadores examinam um quebra-cabeças com relação à resposta hormonal aguda com relação a treino e dieta. Um tempo atrás, eu escrevi sobre os equívocos relaciodos à liberação hormonal relacionadas ao treino e as comuns enganações dos programas feitos para otimizar a liberação de GH e testosterona. Hoje eu vou discutir sobre o GH de novo, mas do ponto de vista da dieta e também sobre insulina, e vou tocar um pouco no cortisol. Isso vai ficar um pouco técnico, mas eu vou me preocupar com o todo ao invés de me preocupar com os detalhes, já que é aqui onde os erros são cometidos.

Muito frequentemente, padrões de dieta, divisão de macros, combinações de comidas e horários das refeições são recomendados na tentativa de manipular o Hormônio do Crescimento (GH). Uma das ações do GH é que ele estimula a queima de gordura. No entanto, muito frequentemente este é visto como o único mecanismo para queima de gordura, e o principal é esquecido. As catecolaminas (epinephrine/nor-epinephrine), leptina, e outros hormônios também entram na jogada e têm uma parcela significante na perda de gordura. Mas muito mais importante, o déficit calórico é o fator determinante se você vai queimar ou não gordura. Hormônios são simplesmente a ferramenta que o corpo usa para mobilizar gordura, eles não são um processo separado. É sério, leia isso de novo.

Vamos explicar um pouco disso. Estar em um balanço negativo de energia (em cutting), significa que o corpo precisa achar energia para balancear o que está abaixo da linha de manutenção. Para fazer isso, ele lança hormônios para liberar tecidos acumulados, incluindo gordura corporal. Um desses horônios é o GH, e ele é lipolítico (queima gordura). Mas a razão do hormônio ser liberado é que você está em déficit calórico. O corpo não vai tentar queimar gordura para produzir energia se ele estiver recebendo quantidade suficiente de energia. Quando você cria um déficit, o corpo libera os estoques de gordura (através de hormônios que queimam gordura como GH e outros) para substituir o déficit e o acúmulo de gordura é reduzido (pela redução da insulina e outros hormônios).

Pense sobre isso. Estar em déficit cria níveis de hormônios que queimam gordura de forma crônica comparados com manutenção ou superávit. É assim que o corpo queima a gordura. Sim, uma refeição vai atenuar a liberação de GH e aumentar os níveis de insulina por um curto período e a queima de gordura vai cair. Essa é a razão pela qual vários treinadores ou fisiculturistas desinformados sugerem não combinar gordura e carboidratos, ou fazer outras manipulações idiotas para tentar previnir a inibição do GH elevado. À primeira vista faz sentido: se o GH vai e a insulina aumenta, a queima de gordura é reduzida, então o objetivo deveria ser manter o GH elevado e insulina baixa, não? Mas vamos parar com essa linha de pensamento por um segundo. Vamos pensar porque a queima de gordura é reduzida quando temos uma refeição. Se você não está comendo, o seu corpo queima gordura para compensar (através do GH e outras coisas), se você começa a comer, ele pára. Ele pára porque ele não precisa liberar os estoques de gordura porque você está comendo e fornecendo energia para o corpo. Na verdade isso é bem lógico e natural quando você divide as etapas e pensa sobre isso e não é necessário tentar manipular o processo.

Eu até já vi treinadores e fisiculturistas recomendarem a não ingestão de carboidratos após o treino porque isso suprimi a resposta do GH após o exercício. Os benefícios que o carboidrato fornece após o treino ultrapassa e muito os efeitos da supressão do GH. Eu me pergunto o que esses treinadores pensam que o GH está fazendo nos outros horários do dia quando a pessoa não está comendo (como nas outras 20 horas do dia)? Será que eles não entendem que o GH está trabalhando para você se você está em déficit em qualquer horário que você não está comendo? Porque focar-se em reduzir carboidratos após o treino quando comer carboidratos é benéfico, ao invés dos outros horários do dia quanto ele não é tão benéfico? Às vezes quando você coloca a lupa nos detalhes, acaba perdendo a parte mais importante.

Balanço energético/termodinâmica e os métodos hormonais para perda de gordura são duas coisas diferentes. Prestar atenção no balanço calórico e resposta hormonal ao mesmo tempo também não faz muito sentido. Essas duas coisas não podem ser manipuladas separadamente sem gerar conflito uma na outra. Hormônios são usados para chegar ao balanço de energia. Se você está com superávit, insulina (e outros) é usada para comandar o armazenamento de energia, e se você estiver em déficit, GH (e outros) é usado para utilizar a energia armazenada. O foco deveria ser no déficit e superávit, não nos hormônios. GH e insulina são apenas como o corpo funciona. Lembre-se, o corpo tem outros métodos de guardar e queimar energia além do GH e insulina. Você se lembra dos métodos de feedback redundante, complexos e interrelacionados que eu disse no primeiro parágrafo?

Eu estou simplificando as coisas demais por aqui. Na verdade, os hormônios que estocam e queimam gordura estão sempre funcionando simultaneamente. Além disso, eles têm doses dependentes em resposta à ingestão de alimentos. Quando você está com déficit, a ênfase é um pouco mais voltada à liberação de energia, e quando você está em superávit, a ênfase é mais voltada ao armazenamento das calorias. Não é um botão de liga e desliga, nada no corpo funciona assim. Uma forma de pensar nisso é uma escala móvel. Mesmo em um espaço de tempo bem curto, você acumula gordura após qualquer refeição. Inversamente, você queima gordura entre as refeições e enquanto dorme. O saldo final de quanta gordura você armazenou e queimou determina se você vai perder ou ganhar gordura. Isso é comandado pelo balanço energético: déficit ou superávit. Os hormônios são apenas a forma usada pelo corpo para desempenhar essa tarefa.

Já está na hora de mudar a forma que você pensa. E daí que você vai acumular gordura imediamente após a refeição? E daí que você não está queimando gordura durante o cardio? O que importa é o saldo calórico no longo prazo. A liberação de GH não é fator determinante na queima de gordura. Sim, enquanto você está liberando GH a gordura é mobilizada, mas se você não está com déficit elas serão armazenadas novamente mais tarde. O mesmo é válido para insulina. Quando você ingere a refeição e libera insulina, um pouco das calorias vão ser guardadas como gordura. se aquelas calorias que foram guardadas não forem necessárias, elas vão continuar guardadas. Mas, se você precisar delas (até mesmo 10 minutos mais tarde), elas serão liberadas e usadas como energia. Isso é exatamente o que acontece quando você está em déficit. Isso normalmente não é entendido direto e leva a estratégias no fisiculturismo que são idiotas:

A zona de queima de gordura durante o cardio

Redução de carboidratos durante a noite

Evitar carboidratos após o treino durante cutting

AEJ

Evitar comer carboidrato e gordura junto

Evitar comer carboidrato entre as refeições

E vários outros

Não importa se é as 9 da noite, após o treino, ou primeiro coisa de manhã, você vai ter uma resposta hormonal à comida que depende da quantidade de comida. Se a sua dieta tem 2500Kcal por dia, e você comer tudo em uma porção de 2500Kcal, haverá possivelmente mais acúmulo de gordura do que queima. Da mesma forma, se comer uma pequena porção, possivelmente haverá mais liberação de gordura do que armazenamento. Insulina e GH não são botões de liga e desliga. Você pode armazenar gordura na presença de GH, e você pode queimar gordura na presença de insulina. De novo, considere a escala móvel. É um processo contínuo de picos e depressões hormonais, como uma conta no banco.

Redução de carboidratos, ou evitar carboidratos após o treino, é parecido com olhar transações bancárias em intervalos isolados. No primeiro dia do mês você talvez tenha apenas R$20 na conta bancária por causa do aluguél. Mas no dia 15 você talvez tenha R$1000,00 porque você acabou de receber. Para dizer se você está ganhando ou perdendo dinheiro, você tem que olhar a declaração anual, não apenas as trasações em uma data específica.

O corpo está frequentemente fazendo transações, tanto depositando quanto sacando. Os hormônios são apenas a forma que isso é feito; é o resultado final que importa.

Muito frequentemente as pessoas se preocum em quanta gordura está sendo queimada imediatamente durante uma seção de cardio, ou logo após a refeição. Quem se importa se você acumula gordura às 5 da tarde se você está queimando no resto do dia? A única forma de queimar gordura ao máximo, durante o dia todo, seria não comer nada o dia todo. E para ser honesto, eu estou surpreso que ninguém sugeriu isso até agora considerando a quantidade de erros espalhados por aí.

Já está mais na hora de parar de rotular hormônios como "bons" ou "ruins" quando eles são muito mais importantes do que isso. Outro exemplo é o cortisol; ele é normalmente considerado catabólico que destrói tecidos musculares. Há até suplementos feitos para minimizar o cortisol. No entanto, ele é muito mais dinâmico do que isso. O cortisol fica elevado principalmente durante o treino. O quanto que ele sobe é um indicador de quanto estresse você colocou no corpo. Isso quer dizer que você não deveria treinar e evitar que o cortisol suba tanto assim? É claro que não, já que sabemos que treino pesado causa adaptações e crescimento. Há coisas mais importantes aí. Dizer para alguém para não comer carboidratos após o treino porque isso reduz o GH é que nem dizer para alguém não treinar para evitar o cortisol.

Tradução: Aless

Fonte: https://www.3dmusclejourney.com/2011-04qa.php

Se acharem algum erro de português, me avisem. Traduzi sem auto-corretor. Se gostaram, deixem um comentário e 'curtam' ali do lado

[hugo4]

Muito frequentemente as pessoas se preocum em quanta gordura está sendo queimada imediatamente durante uma seção de cardio, ou logo após a refeição. Quem se importa se você acumula gordura às 5 da tarde se você está queimando no resto do dia? A única forma de queimar gordura ao máximo, durante o dia todo, seria não comer nada o dia todo. E para ser honesto, eu estou surpreso que ninguém sugeriu isso até agora considerando a quantidade de erros espalhados por aí.

Esqueceste o "u". Parabéns por contribuir para o fórum

[cassioramos.cr]

paguei pau hsuhaushuahsuhash

FIXO!!!!!!

[rafael.orleaes]

Muito bom!

[surf]

Resumindo em uma frase:

O que interessa é o déficit calórico.

[mpcosta82]

muito bom, Aless.

[Saltyman]

Muito bom o artigo Aless, reputado!

Resumindo em uma frase:

O que interessa é o déficit calórico.

E no final das contas, o corpo sabe o que faz. Tentar manipular os hormônios por meio da dieta é idiotisse.

Cutting é basicamente déficit calórico + treino pesado. O pessoal complica demais.

Editado Julho 23, 2013 às 18:33 por vi7ao

[Saintgraal]

muito bom!

li 2x

[Rpm]

- Excelente Contribuição Aless !!

[Aless]

Muito frequentemente as pessoas se preocum em quanta gordura está sendo queimada imediatamente durante uma seção de cardio, ou logo após a refeição. Quem se importa se você acumula gordura às 5 da tarde se você está queimando no resto do dia? A única forma de queimar gordura ao máximo, durante o dia todo, seria não comer nada o dia todo. E para ser honesto, eu estou surpreso que ninguém sugeriu isso até agora considerando a quantidade de erros espalhados por aí.

Esqueceste o "u". Parabéns por contribuir para o fórum

Arrumei lá, valew cara.

Obrigado pessoal, gostei bastante desses QAs do site da 3DMJ. Assim que der eu traduzo outro

[rafAw]

Top Aless... vlw pela contribuiçao!

[Saintgraal]

Muito bom o artigo Aless, reputado!

E no final das contas, o corpo sabe o que faz. Tentar manipular os hormônios por meio da dieta é idiotisse.

Cutting é basicamente déficit calórico + treino pesado. O pessoal complica demais.

like!

por meio da dieta e treino!

[Junior Mello]

Top Demais

Tirou muitas duvidas minhas

[caiolordin]

Muito bom Aless o texto. Tradução também ficou muito boa. Parabéns

Dá uma olhada nesse artigo sobre Nutrient Timing e me diz lá que você acha sobre isso, tem haver também com GH/testosterona, só que faz mais sentido pois segue o ciclo circadiano que acontece com todos: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/128902-artigos-cientificos/page-8#entry1756608

[Mgfav]

E aí pessoal, beleza?

Então, eu andei lendo muitos tópicos do fórum nas últimas semanas e percebi que muita coisa do que se pensava sobre nutrição a poucos anos atrás vem mudando bastante. Acho que isso acabou me confundindo algumas vezes por acabar lendo tópicos "obsoletos". Bom, o texto do Aless em questão me deixou as seguintes dúvidas:

A zona de queima de gordura durante o cardio e o AEJ, na verdade, não possuem nenhum benefício na queima de gordura?

Desculpem se a pergunta for meio sem nexo ou se já existe resposta no fórum. Mas até agora esse foi o único texto recente que vi desconsiderar o AEJ.

Obrigado!

PS: o fórum é sensacional!

[Ricardo Marques_6909]

Ta, sei que tem alguns dias da ultima postagem, mas o texto me deixou bem intrigado. Apesar de boa parte eu concorda e já ter lido antes, a parte que Mgfav destacou realmente me deixou intrigado. AEJ então não serve pra nada? É apenas um aerobico normal, sem nenhum beneficio extra? Realmente TODOS os artigos que eu já vi, falam bem do AEJ. Eu só faço AEJ e acho excelente(não é como alguns artigos comentam que em poucos dias já notam uma grande diferença...mas ajuda bastante). Então me duvida é, AEJ não passa de uma estrategia idiota?

[Devgas]

Focando-se na resposta hormonal: uma forma de esquecer o mais importante

Fisiologia é uma coisa complicada. Assim que temos um pedaço destrinchado, nós esquecemos como isso interage com todo o resto. O corpo é um organismo complexo e interrelacionado, de sistemas integrados, com multiplos mecanismos de feedbacks redundantes. Isso ocorre muito frequentemente quando os pesquisadores examinam um quebra-cabeças com relação à resposta hormonal aguda com relação a treino e dieta. Um tempo atrás, eu escrevi sobre os equívocos relaciodos à liberação hormonal relacionadas ao treino e as comuns enganações dos programas feitos para otimizar a liberação de GH e testosterona. Hoje eu vou discutir sobre o GH de novo, mas do ponto de vista da dieta e também sobre insulina, e vou tocar um pouco no cortisol. Isso vai ficar um pouco técnico, mas eu vou me preocupar com o todo ao invés de me preocupar com os detalhes, já que é aqui onde os erros são cometidos.

Muito frequentemente, padrões de dieta, divisão de macros, combinações de comidas e horários das refeições são recomendados na tentativa de manipular o Hormônio do Crescimento (GH). Uma das ações do GH é que ele estimula a queima de gordura. No entanto, muito frequentemente este é visto como o único mecanismo para queima de gordura, e o principal é esquecido. As catecolaminas (epinephrine/nor-epinephrine), leptina, e outros hormônios também entram na jogada e têm uma parcela significante na perda de gordura. Mas muito mais importante, o déficit calórico é o fator determinante se você vai queimar ou não gordura. Hormônios são simplesmente a ferramenta que o corpo usa para mobilizar gordura, eles não são um processo separado. É sério, leia isso de novo.

Vamos explicar um pouco disso. Estar em um balanço negativo de energia (em cutting), significa que o corpo precisa achar energia para balancear o que está abaixo da linha de manutenção. Para fazer isso, ele lança hormônios para liberar tecidos acumulados, incluindo gordura corporal. Um desses horônios é o GH, e ele é lipolítico (queima gordura). Mas a razão do hormônio ser liberado é que você está em déficit calórico. O corpo não vai tentar queimar gordura para produzir energia se ele estiver recebendo quantidade suficiente de energia. Quando você cria um déficit, o corpo libera os estoques de gordura (através de hormônios que queimam gordura como GH e outros) para substituir o déficit e o acúmulo de gordura é reduzido (pela redução da insulina e outros hormônios).

Pense sobre isso. Estar em déficit cria níveis de hormônios que queimam gordura de forma crônica comparados com manutenção ou superávit. É assim que o corpo queima a gordura. Sim, uma refeição vai atenuar a liberação de GH e aumentar os níveis de insulina por um curto período e a queima de gordura vai cair. Essa é a razão pela qual vários treinadores ou fisiculturistas desinformados sugerem não combinar gordura e carboidratos, ou fazer outras manipulações idiotas para tentar previnir a inibição do GH elevado. À primeira vista faz sentido: se o GH vai e a insulina aumenta, a queima de gordura é reduzida, então o objetivo deveria ser manter o GH elevado e insulina baixa, não? Mas vamos parar com essa linha de pensamento por um segundo. Vamos pensar porque a queima de gordura é reduzida quando temos uma refeição. Se você não está comendo, o seu corpo queima gordura para compensar (através do GH e outras coisas), se você começa a comer, ele pára. Ele pára porque ele não precisa liberar os estoques de gordura porque você está comendo e fornecendo energia para o corpo. Na verdade isso é bem lógico e natural quando você divide as etapas e pensa sobre isso e não é necessário tentar manipular o processo.

Eu até já vi treinadores e fisiculturistas recomendarem a não ingestão de carboidratos após o treino porque isso suprimi a resposta do GH após o exercício. Os benefícios que o carboidrato fornece após o treino ultrapassa e muito os efeitos da supressão do GH. Eu me pergunto o que esses treinadores pensam que o GH está fazendo nos outros horários do dia quando a pessoa não está comendo (como nas outras 20 horas do dia)? Será que eles não entendem que o GH está trabalhando para você se você está em déficit em qualquer horário que você não está comendo? Porque focar-se em reduzir carboidratos após o treino quando comer carboidratos é benéfico, ao invés dos outros horários do dia quanto ele não é tão benéfico? Às vezes quando você coloca a lupa nos detalhes, acaba perdendo a parte mais importante.

Balanço energético/termodinâmica e os métodos hormonais para perda de gordura são duas coisas diferentes. Prestar atenção no balanço calórico e resposta hormonal ao mesmo tempo também não faz muito sentido. Essas duas coisas não podem ser manipuladas separadamente sem gerar conflito uma na outra. Hormônios são usados para chegar ao balanço de energia. Se você está com superávit, insulina (e outros) é usada para comandar o armazenamento de energia, e se você estiver em déficit, GH (e outros) é usado para utilizar a energia armazenada. O foco deveria ser no déficit e superávit, não nos hormônios. GH e insulina são apenas como o corpo funciona. Lembre-se, o corpo tem outros métodos de guardar e queimar energia além do GH e insulina. Você se lembra dos métodos de feedback redundante, complexos e interrelacionados que eu disse no primeiro parágrafo?

Eu estou simplificando as coisas demais por aqui. Na verdade, os hormônios que estocam e queimam gordura estão sempre funcionando simultaneamente. Além disso, eles têm doses dependentes em resposta à ingestão de alimentos. Quando você está com déficit, a ênfase é um pouco mais voltada à liberação de energia, e quando você está em superávit, a ênfase é mais voltada ao armazenamento das calorias. Não é um botão de liga e desliga, nada no corpo funciona assim. Uma forma de pensar nisso é uma escala móvel. Mesmo em um espaço de tempo bem curto, você acumula gordura após qualquer refeição. Inversamente, você queima gordura entre as refeições e enquanto dorme. O saldo final de quanta gordura você armazenou e queimou determina se você vai perder ou ganhar gordura. Isso é comandado pelo balanço energético: déficit ou superávit. Os hormônios são apenas a forma usada pelo corpo para desempenhar essa tarefa.

Já está na hora de mudar a forma que você pensa. E daí que você vai acumular gordura imediamente após a refeição? E daí que você não está queimando gordura durante o cardio? O que importa é o saldo calórico no longo prazo. A liberação de GH não é fator determinante na queima de gordura. Sim, enquanto você está liberando GH a gordura é mobilizada, mas se você não está com déficit elas serão armazenadas novamente mais tarde. O mesmo é válido para insulina. Quando você ingere a refeição e libera insulina, um pouco das calorias vão ser guardadas como gordura. se aquelas calorias que foram guardadas não forem necessárias, elas vão continuar guardadas. Mas, se você precisar delas (até mesmo 10 minutos mais tarde), elas serão liberadas e usadas como energia. Isso é exatamente o que acontece quando você está em déficit. Isso normalmente não é entendido direto e leva a estratégias no fisiculturismo que são idiotas:

A zona de queima de gordura durante o cardio

Redução de carboidratos durante a noite

Evitar carboidratos após o treino durante cutting

AEJ

Evitar comer carboidrato e gordura junto

Evitar comer carboidrato entre as refeições

E vários outros

Não importa se é as 9 da noite, após o treino, ou primeiro coisa de manhã, você vai ter uma resposta hormonal à comida que depende da quantidade de comida. Se a sua dieta tem 2500Kcal por dia, e você comer tudo em uma porção de 2500Kcal, haverá possivelmente mais acúmulo de gordura do que queima. Da mesma forma, se comer uma pequena porção, possivelmente haverá mais liberação de gordura do que armazenamento. Insulina e GH não são botões de liga e desliga. Você pode armazenar gordura na presença de GH, e você pode queimar gordura na presença de insulina. De novo, considere a escala móvel. É um processo contínuo de picos e depressões hormonais, como uma conta no banco.

Redução de carboidratos, ou evitar carboidratos após o treino, é parecido com olhar transações bancárias em intervalos isolados. No primeiro dia do mês você talvez tenha apenas R$20 na conta bancária por causa do aluguél. Mas no dia 15 você talvez tenha R$1000,00 porque você acabou de receber. Para dizer se você está ganhando ou perdendo dinheiro, você tem que olhar a declaração anual, não apenas as trasações em uma data específica.

O corpo está frequentemente fazendo transações, tanto depositando quanto sacando. Os hormônios são apenas a forma que isso é feito; é o resultado final que importa.

Muito frequentemente as pessoas se preocum em quanta gordura está sendo queimada imediatamente durante uma seção de cardio, ou logo após a refeição. Quem se importa se você acumula gordura às 5 da tarde se você está queimando no resto do dia? A única forma de queimar gordura ao máximo, durante o dia todo, seria não comer nada o dia todo. E para ser honesto, eu estou surpreso que ninguém sugeriu isso até agora considerando a quantidade de erros espalhados por aí.

Já está mais na hora de parar de rotular hormônios como "bons" ou "ruins" quando eles são muito mais importantes do que isso. Outro exemplo é o cortisol; ele é normalmente considerado catabólico que destrói tecidos musculares. Há até suplementos feitos para minimizar o cortisol. No entanto, ele é muito mais dinâmico do que isso. O cortisol fica elevado principalmente durante o treino. O quanto que ele sobe é um indicador de quanto estresse você colocou no corpo. Isso quer dizer que você não deveria treinar e evitar que o cortisol suba tanto assim? É claro que não, já que sabemos que treino pesado causa adaptações e crescimento. Há coisas mais importantes aí. Dizer para alguém para não comer carboidratos após o treino porque isso reduz o GH é que nem dizer para alguém não treinar para evitar o cortisol.

Tradução: Aless

Fonte: https://www.3dmusclejourney.com/2011-04qa.php

Se acharem algum erro de português, me avisem. Traduzi sem auto-corretor. Se gostaram, deixem um comentário e 'curtam' ali do lado

Muito bom

[Junior Mello]

Ta, sei que tem alguns dias da ultima postagem, mas o texto me deixou bem intrigado. Apesar de boa parte eu concorda e já ter lido antes, a parte que Mgfav destacou realmente me deixou intrigado. AEJ então não serve pra nada? É apenas um aerobico normal, sem nenhum beneficio extra? Realmente TODOS os artigos que eu já vi, falam bem do AEJ. Eu só faço AEJ e acho excelente(não é como alguns artigos comentam que em poucos dias já notam uma grande diferença...mas ajuda bastante). Então me duvida é, AEJ não passa de uma estrategia idiota?

Pelo que eu entendi,o texto nao quis dizer que o AEJ e inutil e sim mostrar que o SALDO CALORICO e o que mais indluencia a perda de gordura,Tipo voce faz o AEJ queima gordura e tal mas no resto do dia consumiu as kcal que te deixou em saldo neutro ou positvo do dia o aej fez efeito ? Nao porque vc supriu aquele deficit que teve do aej durante o dia anulando o seu efeito que de perca d gordura

[Ricardo Marques_6909]

Bem, possa ser que eu interpretei errado, mas pra mim ficou bem claro que ele acha a ideia de fazer AEJ uma idiotice. Da forma que ele disse, parece que AEJ não tem qualquer beneficio extra sobre o aerobico comum. Ele colocou o AEJ no mesmo patamar do "evitar carboidrato no pós".

[Junior Mello]

E dei uma lida melhor e acho que o autor misturou as coisas

Ninguem vai fazer aej focando respostas hormonais e sim queima de calorias

Tambem nao concordei com essa afirmacao nao

[Stockton]

E aí pessoal, beleza?

Então, eu andei lendo muitos tópicos do fórum nas últimas semanas e percebi que muita coisa do que se pensava sobre nutrição a poucos anos atrás vem mudando bastante. Acho que isso acabou me confundindo algumas vezes por acabar lendo tópicos "obsoletos". Bom, o texto do Aless em questão me deixou as seguintes dúvidas:

A zona de queima de gordura durante o cardio e o AEJ, na verdade, não possuem nenhum benefício na queima de gordura?

Desculpem se a pergunta for meio sem nexo ou se já existe resposta no fórum. Mas até agora esse foi o único texto recente que vi desconsiderar o AEJ.

Obrigado!

PS: o fórum é sensacional!

Sim, essa é a tese, de que andar ou correr não faz diferença só por ser mais ou menos intenso, o que faz é o saldo ou déficit calórico

E dei uma lida melhor e acho que o autor misturou as coisas

Ninguem vai fazer aej focando respostas hormonais e sim queima de calorias

Tambem nao concordei com essa afirmacao nao

Eu mesmo era um que fazia o AEJ baseado na tese de que queimava mais gorduras que massa magra, por que a reserva de carbo é pouca em jejum e blablablabla, por isso ele está dizendo que é besteira. Pelas calorias queimadas, bom, se fosse só pra isso, acordar cedo e sair de casa sem comer nada não é nem de longe a forma mais prática de fazer isso.

@topic

Simplesmente sensacional, porque simples, este artigo, passei muito tempo olhando, sem ler, e agora que li acho que vou indicá-lo a todos que vierem com "ahhh, mas à noite acumula...", ou "ah, mas se usar óleo de coco queima mais..." e por aí vai!

.

[Ricardo Marques_6909]

https://www.hipertrofia.org/blog/2009/08/18/aerobicos-em-jejum-fazer-ou-nao-fazer/

Bem, acho que a maioria já deve ter lido esse artigo no blog. Ele cita estudos que apontam a eficiência do AEJ, enquanto que o artigo apenas chama o AEJ de tática idiota, sem mostrar nenhum estudo cientifico que afirma o que ele esta dizendo. Não tenho grandes conhecimentos, mas como uma pessoa comentou aqui, é a primeira vez que eu vejo algo indo contra o AEJ.

Bem, pra mim os artigos a favor do AEJ me parecem mais confiáveis do que esse....enquanto isso vou continuar com o AEJ, mas se no futuro me convencer que estou fazendo besteira, vou aceitar de bom grado...é um saco acorda 5h~6h da manhã pra fazer aeróbico....

[mpcosta82]

https://www.hipertrofia.org/blog/2009/08/18/aerobicos-em-jejum-fazer-ou-nao-fazer/

Bem, acho que a maioria já deve ter lido esse artigo no blog. Ele cita estudos que apontam a eficiência do AEJ, enquanto que o artigo apenas chama o AEJ de tática idiota, sem mostrar nenhum estudo cientifico que afirma o que ele esta dizendo. Não tenho grandes conhecimentos, mas como uma pessoa comentou aqui, é a primeira vez que eu vejo algo indo contra o AEJ.

Bem, pra mim os artigos a favor do AEJ me parecem mais confiáveis do que esse....enquanto isso vou continuar com o AEJ, mas se no futuro me convencer que estou fazendo besteira, vou aceitar de bom grado...é um saco acorda 5h~6h da manhã pra fazer aeróbico....

Na verdade, ambos estão certos.

O artigo do blog fala que AEJ queima mais gorduras, e está correto. Seu corpo vai utilizar mais gordura em um aeróbico leve estando em jejum. A questão é que, em geral, não faz diferença o macronutriente utilizado no aeróbico (gordura ou carboidrato) simplesmente porque não dá para você saber se irá perder ou ganhar gordura/peso analisando apenas o período do aeróbico.

Você tem que analisar no mínimo um dia inteiro (preferencialmente mais). Por isso que se diz que o que importa é o saldo calórico. Seu corpo tem estoques de gordura (células de gordura) e carboidrato (glicogênio). Os estoques de gordura são repostos quando há sobra de calorias (excedente calórico) e são diminuídos quando há déficit. Os estoques de carboidrato são repostos quando há ingestão de carboidrato - ou seja, você repõe o glicogênio consumido mesmo em déficit calórico.

Por causa deste último ponto é que não faz diferença se você consumir mais carboidrato ou mais gordura no aeróbico - se consumir mais carboidrato, ele será reposto ao longo do dia, isso irá gerar um déficit calórico e seu corpo queimará gordura durante este período (considerando dietas iguais).

O artigo não explicita por que AEJ é uma tática 'idiota', mas imagino que seja pelo simples fato de que você não precisa acordar às 5 da manhã para fazer um aeróbico se você puder fazê-lo às 5 da tarde, por exemplo. Ou em qualquer outro horário que possa fazer um aeróbico que gere o mesmo déficit calórico.

Leia de novo os parágrafos logo após o autor citar as táticas 'idiotas' e você vai entender o que eu falei acima, ele explica de uma forma bem didática que não dá para a gente analisar apenas um momento do dia.

[Stockton]

"O artigo não explicita por que AEJ é uma tática 'idiota', mas imagino que seja pelo simples fato de que você não precisa acordar às 5 da manhã para fazer um aeróbico se você puder fazê-lo às 5 da tarde, por exemplo. Ou em qualquer outro horário que possa fazer um aeróbico que gere o mesmo déficit calórico.'

Foi o que entendi também, por isso concordo com este artigo.

Reforçando o que o MP falou, imaginar que a gordura perdida no AEJ vá se "manter perdida" durante o dia é como imaginar que "a gordura acumulada durante o sono após comer muito carbo à noite" vá se manter no dia seguinte.

Nem uma, nem outra coisa resulta, na prática e a médio prazo, no que parece resultar na teoria e a curto prazo.

Embora comer à noite vá lhe dar gordura à noite, essa mesma gordura vai ser queimada durante o dia (já que você come mais à noite, entende-se que come menos durante o dia). Da mesma forma, a gordura perdida no AEJ pela manhã, será repostas pelas refeições ao longo do dia, quando você abandonará o jejum.

Por isso, mais uma vez, a luta é pelo saldo total. Alimentos "funcionais", por exemplo, são importantes pelos micronutrientes que trazem, pela saciedade que podem causar (diminuindo a vontade de comer mais e reduzindo os riscos de fugir da dieta), mas se você consome vitaminas, fibras e sais minerais necessários e levando em conta a quantidade de macros da sua dieta, não importa o que você come e faz muita pouca diferença o como você gasta, se andando pela manhã, ou correndo à tarde.

[Aless]

https://www.hipertrofia.org/blog/2009/08/18/aerobicos-em-jejum-fazer-ou-nao-fazer/

Bem, acho que a maioria já deve ter lido esse artigo no blog. Ele cita estudos que apontam a eficiência do AEJ, enquanto que o artigo apenas chama o AEJ de tática idiota, sem mostrar nenhum estudo cientifico que afirma o que ele esta dizendo. Não tenho grandes conhecimentos, mas como uma pessoa comentou aqui, é a primeira vez que eu vejo algo indo contra o AEJ.

Bem, pra mim os artigos a favor do AEJ me parecem mais confiáveis do que esse....enquanto isso vou continuar com o AEJ, mas se no futuro me convencer que estou fazendo besteira, vou aceitar de bom grado...é um saco acorda 5h~6h da manhã pra fazer aeróbico....

O mpcosta já falou tudo que tinha para ser dito, caso não tenha ficado claro, eu gravei um vídeo discutindo o AEJ aqui:

Basicamente: não tem nada de especial, pode ser um aliado para aumentar o gasto calórico todos os dias ao contrário de outro tipo de aeróbico mais pegado. Para um grupo bem específico e com dieta feita pensando nisso, ele pode fazer diferença, mas para a grande maioria, não.

[Junior Mello]

Agora me surgiu uma duvida dieta cetogenica entao nao e eficaz como se pensava ? porque se tudo depender da termodinamica

Um deficit de 500 kcal numa dieta normal equivalera a uma perda de godura igual com deficit de 500 kcal em uma dieta cetogenica ?

[mpcosta82]

Agora me surgiu uma duvida dieta cetogenica entao nao e eficaz como se pensava ? porque se tudo depender da termodinamica

Um deficit de 500 kcal numa dieta normal equivalera a uma perda de godura igual com deficit de 500 kcal em uma dieta cetogenica ?

Sim.

[Stockton]

Agora me surgiu uma duvida dieta cetogenica entao nao e eficaz como se pensava ? porque se tudo depender da termodinamica

Um deficit de 500 kcal numa dieta normal equivalera a uma perda de godura igual com deficit de 500 kcal em uma dieta cetogenica ?

Pois é, a verdade dói, mas contra números não há argumentos. Mais uma vez vale a máxima, não existe mágica, só existe treino necessário, alimentação adequada e descanso suficiente.

[Junior Mello]

E o basicao... kkkkk valeu ae pelos esclarecimentos

[Balance]

ok, muito bom o texto...

Agora uma dúvida: quer dizer que o famoso AEJ e o tal do HIIT é tudo besteirol???

Treinar em zonas de alvo elevadas não faz a menor diferença e o que comanda no emagrecimento/perda de gordura é o déficit calórico??? É isso mesmo?