Dieta (Low Carb) Ou Teria Outra Melhor?

[jr.vieira]

Seguinte pessoal, comecei a malhar a partir de janeiro deste ano. E desde o 28 de Janeiro tenho feito a dieta da proteína, na verdade não é zerada de carbo como eu pensei. Durante o dia como algo em torno de 12 g de carbo e acredito que umas 270 g de proteína. E mesmo assim (comendo carbo), desde o início desse mês para cá eu perdi algo em torno de 10kg, entre perda de peso e conformação dos músculos. Mas eu tenho sentido muita diferença no corpo e nas roupas, ótimos resultados.

Obs: para a dieta tenho seguido as dicas do site...

https://boaforma.abril.com.br/dieta/tipos-de-dieta/dieta-proteina-nova-696882.shtml

Treinos

MMA - 6:30 as 7:30 - Segunda a quinta e aos sábados

Academia - 17:30 as 18:20 - Segunda a sábado

Meus dados

Tipo: Endomorfo

Idade: 28

Altura: 1,70

Peso: 105

Bíceps esquerdo: 43 (frio)

Bíceps direito: 43 (frio)

Cintura: 104

Coxa esquerda: 69

Coxa direita: 69

Panturrilha esquerda: 44,5

Panturrilha direita: 45,5

Objetivo: perda de peso + definição muscular

Suplementos

Whey Protein (estou tomando)

Lipo 6 (talvez eu compre)

Ripped Extreme (tenho aqui, mas ainda não tomei)

Qual a intenção desse tópico? Pedir ajuda aos mais experientes com relação a esta dieta e suplementação. Se tem outra dieta que eu possa me desenvolver mais, quero dizer, perder mais gordura corporal aliada a uma boa definição corporal? Esse cutting, seria uma dieta radical com treinos intensos? Seria indicado no meu caso que estou muuito acima do peso?

Sei que já tem vários tópicos sobre esses assuntos abordados por mim galera, mas eu não consegui montar uma dieta boa. Porque tem muita informação e de todos os tipos. Se puderem ajudar

[mpcosta82]

Olá,

Você perdeu peso porque seguiu uma dieta com déficit calórico, é simples assim. Se você consumisse 100g a mais de carboidrato, equivalente a 400 calorias, e retirasse 400 calorias de gorduras teria o mesmo resultado.

Na verdade provavelmente você teria um resultado um pouco melhor para manutenção de massa muscular se ingerisse mais carboidratos, já que seu treino no geral parece ser um pouco desgastante.

Como estão as suas cargas nos treinos? Conseguiu manter as cargas, diminuiu, aumentou? E o treino de MMA, a sua percepção de esforço é a mesma, ou está mais difícil?

Seguir uma dieta com déficit calórico menor provavelmente traria melhores resultados, embora demorasse mais tempo. 10 kg em um mês é muito, é bem provável que tenha perdido massa magra.

Carboidratos não te fazem engordar, calorias em excesso sim.

[jr.vieira]

Eu não sei avaliar se perdi massa magra, mas pelos números acredito que sim. Mas essa dieta foi pra dar um gáz, pra iniciar entende, um alto estímulo. Agora é que realmente vou começar os trabalhos de emagrecer sem perder massa magra, é claro, com a ajuda dos mestres daqui.

Com relação aos treinos, ta mals.

O treino de mma é muito puxado, saio de lá encharcado e muito debilitado fisicamente. Acho que o Whey pós treino que me ajuda. Na academia reparei que desde comecei essa dieta não consigo terminar as minhas séries, mas mantive o peso.

Acha que devo continuar essa dieta e no sábado medir de novo os números pra gente fazer uma comparação, pra ai então partir pra outra dieta?

No final da semana (quinta ou sexta feira), estou morto. Acredito que seja falta do carbo né?

Pensei até em comprar o Extra Pack NO2, mas desisti.

Editado Fevereiro 18, 2013 às 14:37 por jr.vieira

[mpcosta82]

Pode ser a falta de carboidrato, sim. Aumente a quantidade de carboidrato, ele não vai fazer você perder menos gordura, pelo contrário - vai melhorar sua performance nos treinos e fazer com que você mantenha mais facilmente sua massa magra.

Algo interessante também é diminuir o volume dos treinos. Por exemplo, se hoje você faz 3 exercícios com 4 séries para cada grupo muscular, dá pra reduzir tranquilamente para 2 exercícios com 3 séries e manter a massa muscular - desde que você mantenha a carga e o número de repetições.

O whey provavelmente não fez nenhuma diferença na sua dieta, ele é apenas proteína, a não ser que você consuma uns 100g de whey por dia se você usa só um scoop (30 gramas) a diferença é mínima em uma dieta com 270 gramas.

Esse Extra Pack NO2 é puro placebo, não gaste seu dinheiro com isso.

eu sugiro que você aumente as calorias da dieta, principalmente os carboidratos, a partir de agora. Tire um dia (pode ser hoje ou amanhã) para ingerir pelo menos uns 400 gramas de carboidrato, tentando manter gorduras em um nível baixo (uns 50g por exemplo). Esse carboidrato vai servir para repor o glicogênio perdido. O seu peso VAI aumentar por causa disso, e pode não ser pouco - não se assuste se ganhar uns 4 kg de um dia para o outro. Tenha em mente que isso é massa magra (água e glicogênio), NÃO é gordura.

abraços

[jr.vieira]

Costa, eu resolvi manter essa dieta até sábado, porque ei eu posso entrar na segunda fase da dieta da proteína, que começa a adicionar cabo. Após sábado vou tirar novamente as medidas e fazer uma comparação. Com relação ao treino eu faço 3 exercício (quando estou com muita dispo, faço 4), para cada músculo com 3 séries de até 15 repetições (as 6 primeiras lentas e depois até completar 15). Essa sequência da academia está boa né?

[mpcosta82]

Jr, séries com 15 repetições não são boas para manter massa muscular. É mais um dos mitos da musculação, "séries de 15 repetições para definir".

Leia mais sobre isso aqui:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/66262-tudo-sobre-cutting-bodyrecompositioncom-traducoes/?p=869973

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/66262-tudo-sobre-cutting-bodyrecompositioncom-traducoes/?p=871462

Seria bom você mudar o treino e reduzir as repetições, aumentando gradualmente a carga (sempre com boa execução). E pode reduzir o volume para 2 exercícios com 3 séries cada, já está de excelente tamanho para cutting.

boa sorte com a dieta.

[jr.vieira]

Puts... que aula. O assunto é mais complicado do que imaginei...

[ikmenos]

Outra coisa é em relação ao reload de carboidratos, nessa dieta da proteína é recomendável você fazer um reload pelo menos 1 vez por semana.

[jr.vieira]

Fala ikemenos, a dieta não é 100% proteína. No tal deve dar uns 10 ~ 12g de carbo diário.

Mas enfim, essa semana (até domingo), vou procurar no site e TENTAR montar uma dieta e postar aqui pra vcs darem uma olhada e ver se aprova.

[jr.vieira]

Estou montando uma dieta low carb com no máximo 30g de carbo diária. A pergunta é: tenho mesmo que ter o dia do lixo como mostra o tópico do nosso amigo LeandroTwin, ou é apenas aconselhável - https://www.hipertrofia.org/forum/topic/51275-a-importancia-do-hormonio-leptina/

Domingo chega o Lipo 6 Black e inicio essa nova dieta na segunda feira.

[mpcosta82]

Você precisa de um dia para repor os carboidratos que consumiu durante a semana (glicogênio).

30g é muito pouco, na falta de glicose seu corpo vai usar aminoácidos para produzir glicose. Aumente para uns 50-60g, continuará em cetose - embora isso não seja necessário - e reduzirá a necessidade de proteína.

E mais uma vez eu enfatizo - você não vai perder mais gordura seguindo uma dieta cetogênica, se ela tiver a mesma quantidade de proteína e calorias que uma dieta não-cetogênica.

[jr.vieira]

Então Costa, o que eu estou tentando fazer é evitar o carbo para meu corpo começar a usar a gordura como fonte de energia, ai olha o que eu achei no forum: https://www.hipertrofia.org/blog/2009/10/23/como-evitar-a-perda-de-massa-durante-a-fase-de-cutting/

Resumindo o link acima: dieta low carb + proteína + bcaa + treino pesado

O que acha?

[mpcosta82]

Seu corpo sempre vai usar gordura como fonte de energia se houver déficit calórico. Não é necessário fazer uma dieta cetogênica para que isso aconteça.

O artigo acerta em vários pontos (como no treino), mas está errado quanto à dieta - estudos científicos mostram que dietas cetogênicas e não-cetogênicas apresentam o mesmo resultado para perda de gordura, porque o que importa é o déficit calórico.

Pensa assim. Digamos que você consuma 200 gramas de proteína, 50 gramas de gordura e 200 gramas de carboidrato. Seria uma dieta com 2050 kcal ao todo.

Compare com uma dieta com 200 gramas de proteína, 20 gramas de carboidrato e 130 gramas de gordura. A dieta teria os mesmos 2050 kcal.

Por que na segunda você perderia gordura e na primeira não, se as duas têm a mesma quantidade de energia? Seu corpo iria diminuir drasticamente o gasto de energia só porque a dieta tem carboidratos? Isso não faz o menor sentido e não tem apoio científico. Não acontece.

Ajuste a quantidade de proteína, ingira pelo menos 2 g/kg; não use um déficit calórico elevado, ainda mais se o seu BF for baixo; ingira uma quantidade mínima de gordura (~0.7g/kg); e complete com carboidratos. No exemplo acima não faz a menor diferença consumir 20 gramas de carboidrato e 130 de gordura ou 200 de carboidrato e 50 de gordura, o resultado final será o mesmo (lembrando que, se você seguir uma dieta cetogênica, é muito importante repor o carboidrato de tempos em tempos).

BCAA também não é importante se você consumir proteína em quantidade suficiente (fontes de proteína animal têm uma boa quantidade de BCAA).

abraços

[Nessa_*]

Postado as Ontem, 21:58

Seu corpo sempre vai usar gordura como fonte de energia se houver déficit calórico. Não é necessário fazer uma dieta cetogênica para que isso aconteça.

O artigo acerta em vários pontos (como no treino), mas está errado quanto à dieta - estudos científicos mostram que dietas cetogênicas e não-cetogênicas apresentam o mesmo resultado para perda de gordura, porque o que importa é o déficit calórico.

Pensa assim. Digamos que você consuma 200 gramas de proteína, 50 gramas de gordura e 200 gramas de carboidrato. Seria uma dieta com 2050 kcal ao todo.

Compare com uma dieta com 200 gramas de proteína, 20 gramas de carboidrato e 130 gramas de gordura. A dieta teria os mesmos 2050 kcal.

Por que na segunda você perderia gordura e na primeira não, se as duas têm a mesma quantidade de energia? Seu corpo iria diminuir drasticamente o gasto de energia só porque a dieta tem carboidratos? Isso não faz o menor sentido e não tem apoio científico. Não acontece.

Ajuste a quantidade de proteína, ingira pelo menos 2 g/kg; não use um déficit calórico elevado, ainda mais se o seu BF for baixo; ingira uma quantidade mínima de gordura (~0.7g/kg); e complete com carboidratos. No exemplo acima não faz a menor diferença consumir 20 gramas de carboidrato e 130 de gordura ou 200 de carboidrato e 50 de gordura, o resultado final será o mesmo (lembrando que, se você seguir uma dieta cetogênica, é muito importante repor o carboidrato de tempos em tempos).

BCAA também não é importante se você consumir proteína em quantidade suficiente (fontes de proteína animal têm uma boa quantidade de BCAA).

abraços

Nossa,fazia tempos que eu não lia uma explicação tão clara e direta ao ponto!finalmente entendi o que lia em milhões de textos mas que só faziam confundir minha cabeça!!Apesar de eu não ter nada a ver com o tópico,MUITO OBRIGADA!!

Adorei!!!!

[thyagw]

A dieta cetogênica pra perda de peso é muito simples. Você limita a quantidade da maior fonte de calorias de 90% das pessoas. Você entra numa dieta sem carboidratos, você vai indiretamente entrar num deficit calorico. A maioria das dietas "da moda" funciona assim. Você faz qualquer coisa (menos contar calorias) pra diminuir suas calorias diarias, sem a impressao de que esta fazendo isso.

Só que a vantagem da dieta cetogênica é a seguinte: proteina e gordura são muito saciativas. Ao contrário das dietas recomendadas até os anos 80 que se resumiam a cortar gordura (entrar num deficit calorico indiretamente, de novo), uma dieta de carboidratos iria te dar muita fome e causar diversos problemas metabólicos, alem de perda de massa muscular. A deta cetogenica possui uma grande quantidade de proteinas (bom pra manter massa muscular), e é menos restritiva já que permite a voce comer "comidas proibidas", como ovo, bacon, etc.

Só uma observação, você não consegue ficar 100% low-carb e fazer um treino de qualidade. Depois de umas semanas fica muito dificil. Por isso eu aconselho fazer refeeds de carboidrato na semana (ou os famigerados dias do lixo) se seu objetivo é progredir ou pelo menos manter o seu treino.

[jr.vieira]

Show de bola essa explicação, impossível não entender... rss

Essa semana ainda estou na dieta de low-carb + ripped extreme yellow. Diferentemente da semana passada, domingo eu fiz o dia do lixo. Quero muito ver os resultados no domingo de manhã (dia em que faço as medições).

Em paralelo, estou montando uma dieta com déficit calórico, está quase pronta. Estou nas refeições finais. Caso a perda de peso não seja significativa até domingo, vou insistir em mais uma semana, caso não dê, parto pra outra dieta.

Opa... acho que consegui.

Edit: add a foto.

Editado Fevereiro 25, 2013 às 22:04 por jr.vieira

[jr.vieira]

Como disse anteriormente, segue a nova dieta para início nesta semana... Podem por favor avaliar esta dieta?

Objetivo: Cutting

[jr.vieira]

Alguém pra ajudar?

[jr.vieira]

ainda precisando de avaliação...

[jr.vieira]

alguém.....? ta osso...

[mootley]

alguém.....? ta osso...

Jr.,

calorias não são todas iguais. se vc está interessado em conhecer mais sobre low carb, leia este pequeno artigo (ele é uma tradução livre do livro " Why we get fat?", de Gary Taubes - aliás, se vc lê inglês, é um ótimo livro):

A falácia original: "tudo depende do balanço calórico"

Nossa noção mais arraigada sobre obesidade resume-se à seguinte frase: "engordar é o resultado de consumir mais calorias do que se gasta", ou seja, um problema de balanço calórico. Quem quiser questionar isso parecerá desafiar a própria lógica. Engorda-se por que come-se demais e gasta-se de menos. É a base do paradigma vigente da obesidade. E está errado. Como assim errado? O problema é confundir associação com causa.

Qualquer entidade biológica que estiver em crescimento estará, por definição, comendo mais calorias do que gasta, ou seja, em um balanço calórico positivo.Mas isso não diz NADA sobre causa e efeito. Por exemplo: uma criança, que está em crescimento, necessariamente comerá mais calorias do que gasta. É um fato da vida, e uma imposição da física (primeira lei da termodinâmica, conservação da energia). Mas, alguém argumentaria que a criança cresce por que come demais? Todo mundo sabe que um adolescente em crescimento come demais por que está crescendo, e não está crescendo por que come demais. Afinal, são os hormônios que causam o crescimento, e comer demais é umaconsequência necessária.

Analogamente, alguém que faça muito exercício com pesos terá um ganho de massa muscular. Por definição, será necessário um balanco calórico positivo para que isso aconteça. Em outras palavras, não será possível produzir um 1 Kg de músculos sem comer mais calorias do que se gasta. Mas alguém acha que comer demais causa o aumento da massa muscular? Uma menina que entra na puberdade começa a acumular gordura subcutânea em áreas características (seios, quadris, etc) que ajudarão a diferenciar seu corpo na fase adulta. Para isso, será necessário comer mais calorias do que se gasta. Mas alguém imaginaria que uma menina cria seios por que come demais? Nesse ponto você já deve ter captado o padrão: todos os mecanismos acima são regulados do ponto de vista hormonal, enzimático e metabólico, sendo que o balanço calórico positivo é consequência, e não causa dos fenômenos. Porque a obesidade seria a única exceção?

Fonte: https://lowcarb-paleo.blogspot.com.br/

[mpcosta82]

"Uma menina que entra na puberdade começa a acumular gordura subcutânea em áreas características (seios, quadris, etc) que ajudarão a diferenciar seu corpo na fase adulta. Para isso, será necessário comer mais calorias do que se gasta"

Ou seja, ela ganha gordura porque come mais caloria do que gasta.

Uma hora ele fala em conservação da energia. E depois diz que balanço calórico não importa. Ele precisa se decidir...

Alguém deveria mostrar para ele como são as crianças pobres na áfrica (e em muitas outras regiões do mundo), totalmente desnutridas porque não comem o suficiente. Mas elas estão em crescimento! Por que não comem o suficiente, então? Se comer demais é uma consequência do crescimento? Será que elas têm algum problema genético que as impede de crescer, e por isso elas comem menos?

Ou será simplesmente que elas crescem menos porque comem menos? Será que a resposta mais simples é a correta? Não, seria simples demais....

Why We Get Fat é uma coleção de mentiras e falsas verdades. Hoje em dia o carboidrato é o vilão. Na década de 80 a gordura era a vilã. Como diz o Lyle Mcdonald, tenho medo de que a próxima vilã seja a proteína...

No final das contas acho que dizer que calorias importam é simples demais. Isso não vende livros. É muito mais rentável colocar a culpa em um alimento (como o açúcar) ou em um grupo de alimentos, como os carboidratos ou as gorduras.