Ir para conteúdo
  • Cadastre-se

O uso de esteroides em mulheres


Posts Recomendados

Postado

Boa TMZ! Está montando um mini Magnum Opus do uso de esteroides.

Postado (editado)

Conteúdo adicional.

 

Como deixei claro nesse tópico e deixo sempre.

O uso de esteroides é um POTENCIALIZADOR para uma dieta e treino bem feitos, de nada adianta você usar nenhum fármaco se esses não estiverem bem alinhados, o @lorenzo_EP fez um excelente tópico que pode auxiliar a você que ainda está perdida na questão do treinamento.

 

 

 

É uma ficha simples e que sabendo ler o conteúdo e interpretar da pra melhorar o treino de vocês.

 

Bons ganhos!

Editado por tmz
Postado
Em 09/12/2024 em 13:58, CDR disse:

Boa TMZ! Está montando um mini Magnum Opus do uso de esteroides.

 

Valeu irmão, tentando ajudar a galera, tópicos simples mas acaba ajudando algum iniciante perdido.

Forte abraço

Postado
Em 09/12/2024 em 11:03, tmz disse:

Neste tópico vou abordar um assunto que deveria ser simples mas que na maioria das vezes se torna complexo e acaba trazendo colaterais às meninas que querem dar um "upgrade" no shape com auxílio de fármacos. 

 

O primeiro ponto que você garota deve colocar na cabeça, o hormonio esteroide serve para duas situações, manutenção de massa muscular e ganho de massa muscular, porém quando falamos em mulheres diferentemente dos homens os esteróides causam piora na sensibilidade insulínica e podem aumentar a retenção e por isso utilizar eles com objetivo de diminuir o BF pode não ser uma estratégia inteligente.

Se você está gordinha você precisa EMAGRECER, se você já emagreceu e quer agora por qualidade no shape, aí sim você pode pensar em adicionar um esteróide visando esse objetivo.

 

Partindo do início temos que entender que diferentemente do homem a mulher produz de 0,25 a 1 mg de testosterona por dia, então na semana o máximo que ela irá produzir será 7 mg, e por isso você precisa ficar atenta nas dosagens já que praticamente qualquer dose de esteróide vai te levar a valores bem acima do fisiológico e é aí que muitos erram, se está acima do fisiológico você já vai ter uma resposta hipertrófica bem acima de uma mulher natural e aumentar a dose por falta de colaterais vai te trazer os colaterais e muita das vezes não mais resultados.

Assim como homens as mulheres possuem suas individualidades e por isso algumas com pouca droga conseguem muito resultado e poucos colaterais e outras nem mesmo com muita droga possuem boa resposta, mas podem vir a ter muitos colaterais.. 


Diferente dos homens que possuem apenas um eixo sexual, as mulheres possuem dois que são o eixo HPA e HPO, cada um deles produzem 25% de testosterona e os outros 50% são feitos pela conversão periférica em outros tecidos, por isso ao usar esteroides as mulheres param de produzir apenas 25% e por isso elas não precisam de TPC pois o retorno da produção é mais rápida e menos difícil que para os homens, terá sim queda de rendimento, diminuição da força, diminuição de líbido. Porém em escala menor e uma recuperação mais rápida.

 

É bastante comum que após iniciar o uso algumas mulheres parem de menstruar devido a queda de LH e FSH, mas irão continuar ovulando, portanto você continuará fértil, esteróides não tem função contraceptiva. 

A tendência ao usar esteroides é que o estradiol diminua devido a supressão do eixo e por mulheres utilizarem compostos que não aromatizam, e assim como nos homens o estradiol tem um papel importante  no acúmulo de gordura, humor e bem-estar.


E nesse caso, assim como nos homens, mexer no estradiol só deve ser feito sob sintomas e obviamente após exames.

 

 

  • Nunca usei esteroides, como iniciar? 

 

Agora que você entendeu o básico sobre eles, vamos entender como iniciar o uso. O primeiro ponto é sempre optar por drogas de meia vida curta pois normalmente o primeiro contato são mais fáceis de se ter colaterais e caso eles ocorram com drogas de meia vida curta será mais fácil interromper o uso e cessar os colaterais antes que eles agravem. 

Boldenona por exemplo possui uma meia vida de 14 dias, mas pode demorar até 2 meses para sair completamente do organismo e ainda assim pode deixar metabólitos circulantes  por até 14 meses.

As drogas orais são mais práticas de se utilizar, e por isso normalmente são a primeira opção para iniciantes, portanto é importante sempre se atentar a qual droga usar e como usar pensando sempre primeiramente no controle de colaterais já que alguns dos colaterais são irreversíveis.

 

  • Drogas orais

 

Falando em drogas orais, a primeira droga que a maioria das pessoas pensam é na oxandrolona, e de fato é uma boa opção para iniciantes devido a ter uma administração simples e possuir um bom resultado estético. 

 

A maneira como gosto de utilizar em iniciantes é sempre começando em dose baixa, 5mg nos dias de inferiores, depois 5mg antes de todos os treinos e aí sim se necessário elevar a dose. Como mencionei no início do post, as mulheres produzem no máximo 7mg de andrógenos na semana, então se você treina 4 dias na semana e utiliza 5mg de oxandrolona pré treino, você terá 20 mg de hormônio o que te coloca no mínimo 3x acima do fisiológico, se você não ver resultados com essa dose reveja treino e dieta antes de pensar em aumentar a dose.

 

Lembrando que é uma dose baixa e o principal aqui é o controle de colaterais já que você ainda é iniciante e um corpo estético demora pra se desenvolver, mesmo com uso de esteroides.

 

Quanto mais massa muscular você tem e tempo de uso de hormônios, aí sim você pode precisar de mais hormônio e também terá maior tolerância a doses mais elevadas.

Manter a droga circulante por mais tempo, além de ter mais anabolismo tem mais riscos de colaterais e por isso drogas orais podem ser utilizadas em pulso para minimizar os colaterais, já que pensando principalmente em mulheres o controle de colaterais é imprescindível pois alguns deles são irreversíveis.

 

As principais drogas orais indicadas para mulheres são: oxandrolona, turinabol, hemogenin e stanozolol. 

Dentre essas drogas a única que recomendo apenas para avançadas é o stanozolol, esse não acho prudente para iniciantes.

 

  • Hemogenin (Oximetolona) 

 

Para garotas que possuem dificuldade em ganhar massa muscular, a oximetolona é meu fármaco favorito, ela funciona muito bem tanto para manutenção de massa muscular quanto para hipertrofia, 25 mg por semana já é uma dose bastante efetiva para ambos os objetivos e também relativamente segura, podendo chegar até 50 mg por semana.

O Hemogenin pode ser utilizado em uma unica tomada 3 horas antes da sessão de treino.

 

Caso tenha interesse em aprofundar-se mais sobre o fármaco, tenho um tópico exclusivamente sobre ele no link abaixo:

 

 

  • Oxandrolona e o Turinabol

 

Oxandrolona e Turinabol possuem semelhanças no uso, porém turinabol se mostra um fármaco mais eficiente que a oxandrolona possuindo bastante semelhança em colaterais, infelizmente o que temos de base para o uso do turinabol é apenas guideline prático e devido a oxandrolona possuir muito mais estudos de eficácia e segurança acabou por se tornar uma droga bem mais popular para uso em mulheres.

 

As dosagens de ambas podem variar de 5 até 15 mg por dia podendo ser utilizado em dose total 1h antes dos treinos ou fracionado a cada 8 horas. 

 

  • Stanozolol

 

Já o stanozolol é de longe o mais potente entre todos esses mencionados anteriormente, porém como nada é de graça também é o que possui mais chance de causar virilização, e por isso não é uma droga que costumo recomendar para iniciantes. 

20 mg por semana já traz bons resultados podendo utilizar 10mg por volta de 1h antes dos treinos.

 

 

  • Drogas Injetáveis

 

As drogas injetáveis são uma outra via de administração que acaba fugindo da realidade de algumas pessoas, nem todos estão dispostos a ficar se furando e pensando em mulheres normalmente as aplicações serão feitas na faixa de 3x na semana,  já que não é muito prudente utilizar fármacos de meia vida longa em mulheres.

 

Um outro agravante nas drogas injetáveis são a procedência das mesmas, muitas vezes devido a falsificação ou má fé, algumas mulheres acabam sendo enganadas ao comprar um fármaco e receber testosterona no lugar e isso infelizmente pode causar bastante dor de cabeça, já que a concentração de mg por ml da testosterona normalmente é bem maior e a virilização da mesma é altíssima. Enquanto 1ml de masteron tem 100mg, normalmente 1 ml de enantato de testosterona tem 250mg e isso em uma mulher é uma bela pancada.

Sempre que forem adquirir esteroides e isso vale também para os orais, procurem fontes confiáveis e que estejam dentro do preço de mercado, você não vai encontrar primobolan de verdade por menos de 750-800 reais por vial de 10ml, se comprar mais barato e der muita sorte, vai receber masteron, mas se der azar de vir testosterona ou decanoato de nandrolona o problema é certo, então muito cuidado com a fonte de onde vai comprar, cuidado com marcas desconhecidas, opte sempre por marcas já estabelecidas e que possuem feedback positivos, indicação de quem já comprou.

 

Quando o assunto são os injetáveis para mulheres os mais utilizados são Primobolan, Masteron, Boldenona, Trembolona e Nandrolona.


A seguir vou falar um pouco sobre cada uma delas

 

  • Primobolan

 

Esse é sem dúvidas o supra sumo dos hormônios, uma droga relativamente segura em colaterais, trás excelentes resultados estéticos e conseguimos manter o uso por mais tempo. 
O maior problema da metenolona é que devido ao custo elevado da matéria prima, o risco de se comprar um produto falsificado é altíssimo, então atente-se que o custo de 10ml de primobolan vai custar na faixa de R$ 750 a R$ 900 reais, se não estiver disposta a investir todo esse capital, o ideal é partir pra parente mais próxima dela, o Masteron. 

A metenolona é um esteróide derivado da dihidroboldenona (DHB), é um fármaco pouco androgênico e bastante anabólico, os ganhos normalmente são de excelente qualidade trazendo pouquíssima retenção, obviamente com uma dieta ajustada para tal.

A dose utilizada em mulheres varia de 50 a 100 mg por semana, podendo ser utilizada em uma única aplicação semanal devido a estar anexa ao éster enantato. 

Já a versão oral possui uma biodisponibilidade baixa o que faz com que seja necessário doses de 20 a 30mg por dia e ainda assim não possui a mesma eficácia da injetável. 

 

A metenolona não sofre ação da 5a-redutase, por isso não se converte em DHT mas obviamente assim como todos os outros esteróides pode causar acne, queda de cabelo e virilização. 

 

E assim como todo esteróide pode reduzir HDL e aumentar LDL

 

  • Masteron

 

O Masteron é um parente próximo da Metenolona, uma droga também bastante segura, eficiente e com maior disponibilidade no mercado, e isso faz com que seja uma das opções mais utilizadas por mulheres.

Caso tenha interesse em aprofundar-se mais sobre o fármaco, tenho um tópico exclusivamente sobre ele no link abaixo:

 


Diferente da Primobolan que é derivada do DHB, a Drostanolona é um esteróide derivado do DHT, normalmente o Masteron é anexado ao éster propionato que faz com que tenha o inconveniente de se fazer maiores  aplicações semanais, e isso acaba gerando um certo desconforto em algumas meninas.

Hoje no mercado já se encontra enantato de masteron, porém ainda possui pouca disponibilidade e maior chance de falsificação.

Diferente do que nos homens, a Drostanolona se mostra bastante anabólica em mulheres sendo uma droga "coringa" que funciona bem tanto em cutting quanto em bulking.

As doses usuais em mulheres variam de 50 a 100mg por semana.

 

Lembrando sempre de iniciar com doses baixas e ter bastante atenção antes de subir a dose, principalmente se optar pelo éster enantato pois se apresentar colaterais irá demorar mais tempo para a droga sair do corpo.

Em relação ao fracionamento das aplicações, devido às dosagens mais baixas utilizadas em mulheres, o propionato de masteron pode ser fracionado em  2 aplicações por semana  e o enantato apenas 1x na semana.

 

  • Trembolona

 

A fama da trembolona quando se fala em efeitos estéticos não é apenas uma lenda, o fármaco realmente possui uma aplicabilidade bastante versátil sendo muito eficiente em cutting e/ou bulking e diferente do que muitos imaginam a trembolona possui baixa atividade androgênica em mulheres o que torna uma droga bastante utilizada no meio, a atenção com a trembolona é sempre maior quando pensamos na saúde psicológica, se você é uma mulher que sofre de oscilação hormonal, stress, ansiedade, principalmente durante o período menstrual, esse fármaco pode não ser uma boa opção pra você.

 

Caso tenha interesse em aprofundar-se mais sobre o fármaco, tenho um tópico exclusivamente sobre ele no link abaixo:

 


Conhecida também como Parabolan, a trembolona possui uma atividade bastante anabólica e possui bastante eficiência mesmo em doses baixas, hoje no mercado temos ela anexada a três ésteres diferentes sendo: acetato, enantato e hexahidrobenzilcarbonato. Falando no público femínino eu indico exclusivamente o éster acetato devido a meia vida mais curta e maior facilidade de remoção do fármaco caso aconteça algum tipo de colateral.

 

A trembolona é uma droga bastante potente e uma das mais utilizadas por fisiculturistas, causa um excelente aumento de força e um ganho de massa muscular com pouquíssima retenção de água, trazendo ganhos bastatante estéticos. 

 

Embora ela não seja uma droga com grande potencial virilizante e não seja hepatotóxica, ela causa bastante dano ao perfíl lipídico e ao sistema cardíaco e por isso não é uma droga por abusar por longos períodos, é sempre inteligente usar por um período de 6 a 8 semanas com bastante atenção sobre os colaterais psicológicos, virilizantes, colesterol e hematócrito.    

Pensando em doses, 25 mg de trembolona já faz um efeito excelente em mulheres e assim como o masteron, deve ser fracionado em 2 aplicações semanais, não recomendo ultrapassar 50 mg por semana, a probabilidade de ter mais colaterais do que resultados é grande.

 

  • Nandrolona

 

A Nandrolona, popularmente conhecida como deca durabolin, é uma droga de excelente qualidade para ganhos, relativamente segura à saúde e que usando com sabedoria possui poucas chances de virilização.

 

A nandrolona é comercializada anexada a dois ésteres sendo o decanoato (meia vida longa) e o fenilpropionato que é conhecido popularmente como NPP e que é o mais indicado para mulheres devido a meia vida mais curta.

É uma droga com um excelente potencial anabólico sendo bastante eficiente para ganho de massa muscular e também em cuttings mais agressivos, sendo muito eficiente contra o catabolismo.
 
Não é uma droga hepatotóxica e nem causa danos relevantes ao perfil lipídico, os maiores riscos são justamente de virilização, tratando-se de uma droga bastante potente 25 mg por semana já costuma ser bastante eficiente para a maioria das mulheres.

 

As doses de nandrolona variam de 25 a 50 mg por semana e sendo utilizada com o éster fenilpropionato podendo ser fracionada em duas aplicações semanais. Caso já seja experiente e já tenha feito uso de nandrolona ou trembolona sem colaterais relevantes e vá se arriscar utilizando o decanoato, nesse caso a aplicação pode ser única de 7 a 10 dias.

 

 

  • Boldenona

 

Por último, a Boldenona, um fármaco popularmente utilizado em equinos e que possui uma meia vida ainda mais longa que a nandrolona, é bastante comum seu uso no público feminino por não ser uma droga que normalmente trás virilização, porém é extremamente comum trazer colaterais psicológicos depressivos fazendo que alguns atletas interrompam preparação devido a esse fator e por isso eu não recomendo esse fármaco para iniciantes.


Menos anabólica do que a nandrolona porém pouquíssimo "virilizante" a boldenona é uma droga bastante segura para mulheres que se preocupam mais com queda de cabelo, acne, espessamento de cordas vocais e hipertrofia clitoríana, assim como todos os esteróides isso pode ocorrer mas ela demonstra ser mais segura nesse sentido. 

A dose utilizada de boldenona varia de 50 a 150mg por semana, é uma droga que possui bastante fama no aumento de apetite e por isso eu não costumo indicar para mulheres que procuram perder peso, e nesse caso pode ser um fármaco bastante auxiliar em garotas que possuem dificuldade para bater os macros.

Devido a ser um fármaco com meia vida mais longa as aplicações podem ser feitas entre 7 e 14 dias.

 

Existem mulheres que adoram e possuem excelentes resultados com boldenona, mas é importante que tenham bastante atenção na questão psicológica ao utilizar esse fármaco.
 

 

  • Colaterais

 

Pensando em colaterais, assim como no público masculino a primeira coisa a ser analisada é a dose utilizada, na maioria dos casos em que as pessoas sofrem com colaterais eles são pelo simples fato de aumentarem a dose sem necessidade, sempre que enfrentarem um platô seja no ganho de músculo ou na perda de gordura, analisem primeiramente dieta e treino, lembre-se sempre que  esses dois são os principais fatores para os seus resultados, os fármacos são um meio de POTENCIALIZAR uma dieta e treino bem feito, eles não vão suprir uma dieta, sono e treino inadequado, você vai apenas gastar saúde e se expor ao risco desnecessariamente, então se você não segue uma dieta de segunda a segunda e uma rotina de treino adequada, esqueça o uso de hormônios. 

 

Pensando em estética, drogas como testosterona, dianabol e halotestin não vejo razão prática alguma para o uso pois são compostos que mesmo em doses baixas podem trazer colaterais e nesse caso pouco resultado relevante. 

Testosterona em gel por exemplo é bastante utilizada em mulheres para auxílio de líbido e em alguns raros casos qualidade de vida, mas não possuem capacidade anabólica que faça valer o uso para este fim.

 

Utilizando as drogas com cautela e cuidado dificilmente terá colaterais relevantes, vou abordar abaixo alguns dos mais comuns e as maneiras mais simples de resolvê-los, lembrando que por sermos INDIVIDUAIS, nem tudo que serve pra um irá servir para o outro e em alguns casos é de extrema importância alguém com maior conhecimento e prática para um auxílio mais preciso. Algumas alterações de virilização podem ser revertidas se tratadas no início, com o tempo vai ficando cada vez mais difícil e em alguns casos nem mesmo é possível reverter. 


Todo esteróide é androgênico, portanto é importante que entenda sobre o fármaco a ser utilizado e entender até que dose você vai colher resultados e à partir de qual dose os colaterais vão ser superiores aos resultados, afinal se resultado fosse dose-dependente, era só usar todos os hormônios e construíriamos um físico de uma Olympia.

Quem busca estética deve sempre se lembrar que shape se constrói tijolinho por tijolinho, quem tem resultados expressivos de forma rápido e com poucos colaterais é que são exceção e acredite, é raro alguém com esse tipo de genética, tenha paciência, mesmo usando droga um shape harmônico leva bastante tempo para se construir.

Todos os esteróides vão auxiliar no anabolismo, e é mais importante que você utilize um no qual seu organismo se dá bem e tenha poucos colaterais do que se arrisque buscando alternativas mais anabólicas mas que infelizmente não caem bem em você, algumas mulheres se dão muito bem com oximetolona, outras se arrebentam em colaterais com doses baixíssimas.

 

A melhor opção ao notar algum tipo de virilização seria descontinuar o uso do fármaco a fim de reverter os colaterais, mas como a maioria das pessoas procuram alternativas para não suspender o uso, ao menos reduza a quantidade de androgênicos e à depender do quanto está ocorrendo virilização fármacos auxiliares podem ser necessários.

Quando falamos em fármacos com potencial anti-androgênico, temos sempre que entender qual a causa e para qual finalidade vamos usar essa droga. 

 

A maioria dos anti-androgênicos possuem três mecanismos:

 

  1. Impedir que o esteróide se ligue no receptor androgênico, terá uma perda de efeito e capacidade de anabolismo, porém irá reduzir também os colaterais.
  2. Aumentar o SHBG, nesse caso reduzindo a quantidade de andrógenos circulantes
  3. Diminuir a síntese de andrógenos e a síntese de testosterona elevando SHBG e reduzindo a testosterona livre.

 

Não vou especificar doses e fármacos aqui pois além de ser um assunto mais complexo se errar no manejo destes pode ocorrer situações ainda piores, então sempre que houver algum tipo de início de colateral, descontinue o uso da droga ou pelo menos diminua a dose.

 

Pensando apenas em um fármaco simples e eficaz para auxiliar, temos o aldactone, uma droga anti androgênica bastante utilizada em protocolos femininos.
A espironolactona vai diminuir a androgenicidade do esteróide amenizando os colaterais como queda de cabelo, espessamento de voz, acne e hipertrofia clitoriana e as doses para esta finalidade variam de 12.5 a 25 mg por dia.

 


Espero que esse post seja de auxílio para as garotas que querem adentrar ao mundo dos esteróides, tentei simplificar ao máximo as informações, porém quando falamos de uso de hormônios esteróides em mulheres o assunto fica bastante complexo e amplo e tentei resumir ao máximo para ficar mais prático. 


 

 

 

 

Top cara, faltava esse conteúdo no forum.

 

Muito show!

  • 1 mês depois...
Postado
Em 16/01/2025 em 14:49, capitain hook disse:

Ótimo texto @tmz.

Uma duvida, hoje se acha no mercado hemogenin com dosagens menores que 50mg? Fora farmácia de manipulação é claro.

 

Sim, alguns laboratórios produzem de 25mg, dai da pra quebrar ao meio e utilizar doses de 12.5mg.

 

 

Postado

Boa tarde!

 

Acompanho o fórum há bastante tempo mas somente com este tópico decidi criar uma conta para interagir.

 

Eu tomo Espironolactona 100mg/dia para fins dermatológicos (acompanhado por dermato), já tentei doses menores e até mesmo descontinuar o uso após semanas de tratamento e infelizmente as acnes nas costas sempre voltam, por isso eu acabo tomando o medicamento de forma contínua - para MIM ter costas "definidas" porém cheias de espinhas não serve de nada esteticamente. Você acha que nesta dosagem da Espiro acaba sendo um tiro no pé o uso dos danones? Meu maior problema nem é tanto ter os resultados reduzidos (mas se chegar perto de zero também não tem vantagem alguma, seria só rasgassão de dinheiro), mas pela experiência de vocês pelo meu caso acham que daria muitos colaterais (acne)? 

Postado
Em 16/01/2025 em 16:59, natalliacarv disse:

Boa tarde!

 

Acompanho o fórum há bastante tempo mas somente com este tópico decidi criar uma conta para interagir.

 

Eu tomo Espironolactona 100mg/dia para fins dermatológicos (acompanhado por dermato), já tentei doses menores e até mesmo descontinuar o uso após semanas de tratamento e infelizmente as acnes nas costas sempre voltam, por isso eu acabo tomando o medicamento de forma contínua - para MIM ter costas "definidas" porém cheias de espinhas não serve de nada esteticamente. Você acha que nesta dosagem da Espiro acaba sendo um tiro no pé o uso dos danones? Meu maior problema nem é tanto ter os resultados reduzidos (mas se chegar perto de zero também não tem vantagem alguma, seria só rasgassão de dinheiro), mas pela experiência de vocês pelo meu caso acham que daria muitos colaterais (acne)? 


Espironolactona é utilizado pra controle de colaterais androgênicos, logo, vai suprimir o que nós precisamos do esteroide, principalmente em uma dose dessas, 100mg é bastante coisa.

 

Se usar uma dose de hormônio que se torne eficiente junto de uma dose dessas de espiro, ela não vai aguentar segurar os seus colaterais.

 

Acne é multifatorial, precisa entender a causa primeiro, não é nem um pouco inteligente você manter esse fármaco cronicamente, precisa compreender a causa e tratar, você ta apenas remendando o problema.

 

Já tratou com isotretinoina? 
Antibioticos? Quais condutas utilizou?

tem sop? Qual o diagnóstico da sua dermato?

 

Esteroide pra mulheres é sempre buscando aumento de peso, nunca perda de gordura, então precisa analisar também a real necessidade deles em você. 

Postado
Em 16/01/2025 em 17:06, tmz disse:


Espironolactona é utilizado pra controle de colaterais androgênicos, logo, vai suprimir o que nós precisamos do esteroide, principalmente em uma dose dessas, 100mg é bastante coisa.

 

Se usar uma dose de hormônio que se torne eficiente junto de uma dose dessas de espiro, ela não vai aguentar segurar os seus colaterais.

 

Acne é multifatorial, precisa entender a causa primeiro, não é nem um pouco inteligente você manter esse fármaco cronicamente, precisa compreender a causa e tratar, você ta apenas remendando o problema.

 

Já tratou com isotretinoina? 
Antibioticos? Quais condutas utilizou?

tem sop? Qual o diagnóstico da sua dermato?

 

Esteroide pra mulheres é sempre buscando aumento de peso, nunca perda de gordura, então precisa analisar também a real necessidade deles em você. 

 

Já fiz vários tratamentos ao longo da vida (tenho 28 anos), meus problemas com acne começaram na adolescência como a maioria. Não tenho SOP, só uma produção de sebo aumentada (e outros sintomas bem característicos de androgenecidade como queda de cabelo - as "entradas" são um pouco mais marcadas do que seria o "normal" (mas também nada tão absurdo assim). Apenas para explicar melhor, no rosto mesmo sem a Espiro eu consigo controlar super bem apenas com skincare e Epiduo. Meu problema maior é sempre as costas e peito, mesmo lavando com sabonetes específicos (enxofre, de ácido salicílico e o escambau) sempre fica bem feio (mas não o suficiente para tomar antibióticos, é somente o que eu considero feio para a pele de uma mulher, sabe? Seria uma Acne Grau I).

 

Minha dermato sugeriu isotretinoína mas também não foi incisiva nisso, deu a entender que tudo bem continuar na Espiro já que me adaptei bem, então acabei não indo para frente tendo em vista todos os cuidados e colaterais da Iso (estou sendo burra?).

 

Quanto ao objetivo do esteróide: Seria para ganho de massa muscular, mas não neste momento, eu gosto de estudar muito antes de tomar qualquer atitude desse nível. Meu BF está baixo segundo última avaliação da nutricionista, mas sinceramente não confio nos métodos de medir body fat (segundo ela meu bf atual é de 11,95% porém eu tenho uma gordura localizada no abdôme que não condiz com esse nível de gordura coporal, então não acho que estou no nível de usar danone ainda - e sinceramente nem sei se algum dia usarei, meu objetivo é chegar no máximo do meu físico de forma natural e então pensar no suco a partir disso).

Postado
Em 16/01/2025 em 17:30, natalliacarv disse:

 

Já fiz vários tratamentos ao longo da vida (tenho 28 anos), meus problemas com acne começaram na adolescência como a maioria. Não tenho SOP, só uma produção de sebo aumentada (e outros sintomas bem característicos de androgenecidade como queda de cabelo - as "entradas" são um pouco mais marcadas do que seria o "normal" (mas também nada tão absurdo assim). Apenas para explicar melhor, no rosto mesmo sem a Espiro eu consigo controlar super bem apenas com skincare e Epiduo. Meu problema maior é sempre as costas e peito, mesmo lavando com sabonetes específicos (enxofre, de ácido salicílico e o escambau) sempre fica bem feio (mas não o suficiente para tomar antibióticos, é somente o que eu considero feio para a pele de uma mulher, sabe? Seria uma Acne Grau I).

 

Minha dermato sugeriu isotretinoína mas também não foi incisiva nisso, deu a entender que tudo bem continuar na Espiro já que me adaptei bem, então acabei não indo para frente tendo em vista todos os cuidados e colaterais da Iso (estou sendo burra?).


Não está sendo burra, mas eu trataria isso com isotretinoina, hoje já temos muita base atualizada de estudos com o fármaco, usar em doses menores trás o resultado e minimiza muito os colaterais. 

 

A iso vai tratar essa pele, mesmo que leve um tempo, vai amenizar a produção de sebo, pode ser que seja necessário algumas doses de manutenção, mas é completamente diferente de viver refém de espironolactona ja que essa não vai tratar o problema, e trás diversos colaterais também, nessa dose inclusive pode estar afetando inclusive seu ganho muscular.

 

Em 16/01/2025 em 17:30, natalliacarv disse:

Quanto ao objetivo do esteróide: Seria para ganho de massa muscular, mas não neste momento, eu gosto de estudar muito antes de tomar qualquer atitude desse nível. Meu BF está baixo segundo última avaliação da nutricionista, mas sinceramente não confio nos métodos de medir body fat (segundo ela meu bf atual é de 11,95% porém eu tenho uma gordura localizada no abdôme que não condiz com esse nível de gordura coporal, então não acho que estou no nível de usar danone ainda - e sinceramente nem sei se algum dia usarei, meu objetivo é chegar no máximo do meu físico de forma natural e então pensar no suco a partir disso).

 

Entendo, te digo que a maioria dos shapes que as mulheres almejam, não precisaria de hormônio pra conquistar, 90% dos casos são erros em dieta e treino que acabam atrasando o processo e no seu caso a espiro é mais um atraso.

 

Construir um fisico estético leva tempo, com ou sem hormônios, essa “gordura teimosa” é sempre a ultima a sair, por ser mulher realmente 11.95% sem chance, rs, era pra estar com o abdomen super definido.

 

Cada pessoa pode te dar uma dica diferente, EU antes de mais nada tiraria essa espiro, faria um tratamento low-dose com isotretinoina que vai dar pra você viver normal, treinar e ter resultados e daqui um ano se realmente tiver intenção de usar hormônios, fazer com muita cautela e com auxílio de alguém que tenha de fato conhecimento sobre o manejo em mulheres, mas manter essa espiro cronicamente, eu não faria!

 

Postado
Em 16/01/2025 em 17:44, tmz disse:

Construir um fisico estético leva tempo, com ou sem hormônios, essa “gordura teimosa” é sempre a ultima a sair, por ser mulher realmente 11.95% sem chance, rs, era pra estar com o abdomen super definido.

Tu acha que seria inteligente trocar de nutricionista para ver uma segunda avaliação e ter uma estimativa mais acurada? Eu sinceramente acho que ela tá fazendo bem errado, e ainda quer que eu faça um bulking (eu emagreci 11kg antes de começar a consultar com ela, ela diz que a barriga é flacidez mas sinceramente não acredito que seja TUDO flacidez).  Minha última avaliação é essa

 

Vou ir atrás do tratamento com a Iso então, sempre tive dúvidas quanto ao uso crônico da Espiro estar afetando a construção de massa, e como tu bem disse, não quero ficar usando remédio pra isso o resto da vida.

 

Outro ponto que me trava (futuramente) ao uso do danone é voltar a ter acnes com estes, devido a minha predisposição. Valeu pela ajuda, irmão! E desculpa por ter te alugado tanto!

Postado
Em 16/01/2025 em 18:03, natalliacarv disse:

Tu acha que seria inteligente trocar de nutricionista para ver uma segunda avaliação e ter uma estimativa mais acurada? Eu sinceramente acho que ela tá fazendo bem errado, e ainda quer que eu faça um bulking (eu emagreci 11kg antes de começar a consultar com ela, ela diz que a barriga é flacidez mas sinceramente não acredito que seja TUDO flacidez).  Minha última avaliação é essa


 

 

Dai só com foto pra saber, 11kg é muito, mas se você era gordinha e ficou magra, difícil ter tanta flacidez.

 

Em 16/01/2025 em 18:03, natalliacarv disse:

Vou ir atrás do tratamento com a Iso então, sempre tive dúvidas quanto ao uso crônico da Espiro estar afetando a construção de massa, e como tu bem disse, não quero ficar usando remédio pra isso o resto da vida.


 

 

Independente de qualquer coisa, problema deve ser tratado, não camuflado.


 

Em 16/01/2025 em 18:03, natalliacarv disse:

Outro ponto que me trava (futuramente) ao uso do danone é voltar a ter acnes com estes, devido a minha predisposição. Valeu pela ajuda, irmão! E desculpa por ter te alugado tanto!

 

Não está alugando, o forum é pra troca de informações.

 

com o seu historico, deveria pensar muito, como te disse, analisa bem antes se a dieta e o treino estão 100%, a droga só vai potencializar eles, e no caso das mulheres pode atrapalhar perder gordura.

Postado
Em 17/01/2025 em 05:13, tmz disse:

 

Dai só com foto pra saber, 11kg é muito, mas se você era gordinha e ficou magra, difícil ter tanta flacidez.

 

 

Independente de qualquer coisa, problema deve ser tratado, não camuflado.


 

 

Não está alugando, o forum é pra troca de informações.

 

com o seu historico, deveria pensar muito, como te disse, analisa bem antes se a dieta e o treino estão 100%, a droga só vai potencializar eles, e no caso das mulheres pode atrapalhar perder gordura.

 

Tu sugere que eu poste umas fotos do Abdômen aqui ou abro um novo tópico pra não desvirtuar do tema central?

 

Meu objetivo final é um Abdômen bacana, eu era a típica falsa magra.

Postado
Em 16/01/2025 em 18:03, natalliacarv disse:

Tu acha que seria inteligente trocar de nutricionista para ver uma segunda avaliação e ter uma estimativa mais acurada? Eu sinceramente acho que ela tá fazendo bem errado, e ainda quer que eu faça um bulking (eu emagreci 11kg antes de começar a consultar com ela, ela diz que a barriga é flacidez mas sinceramente não acredito que seja TUDO flacidez).  Minha última avaliação é essa

 

Vou ir atrás do tratamento com a Iso então, sempre tive dúvidas quanto ao uso crônico da Espiro estar afetando a construção de massa, e como tu bem disse, não quero ficar usando remédio pra isso o resto da vida.

 

Outro ponto que me trava (futuramente) ao uso do danone é voltar a ter acnes com estes, devido a minha predisposição. Valeu pela ajuda, irmão! E desculpa por ter te alugado tanto!

Natália eu tive problema com cravo desde a adolescência, meu problema sempre foi cravo e umas poucas espinhas. Como eu odiava, fazia limpeza de pele em 3 dias tava lá de novo, fiz tudo que é peeling e usei tudo que tinha de mais caro, nunca ficou uma pele bonita

 

 Eu tomei Roacutan, me libertou. Meu colateral foi que eu fiquei bem fora da casinha enquanto tomava mas não me arrependo. Não voltou nem tomando esteróide depois 

Postado
Em 17/01/2025 em 19:01, natalliacarv disse:

 

Tu sugere que eu poste umas fotos do Abdômen aqui ou abro um novo tópico pra não desvirtuar do tema central?

 

Meu objetivo final é um Abdômen bacana, eu era a típica falsa magra.


Sim, abre um diario, posta foto, dieta, treino… vai atualizando ele e o pessoal vai te ajudando nos ajustes, na maioria das vezes a falta de resultados está longe de ser falta de hormônio 

  • 3 semanas depois...
Postado

Boa noite. 
 

treino há muito tempo e já tive experiência com alguns esteroides (masteron, ox, primo). 
 

fiquei anos limpa e agora comecei um bulking com deca 50mg/semana (fracionada em 2 aplicações) e hemogenin 12,5mg pré treino inferiores (total 3x na semana).

 

tive muita queda de cabelo quando usei os derivados de dht, espero que com a deca isso não aconteça. 
comecei faz 3 semanas até agora não tive colaterais.

 

tenho 32 anos, 1,71m e 66kgs.

 

se alguma mulher tiver experiência bora trocar uma ideia! 
 

 

Postado
Em 06/02/2025 em 20:46, Belladh92 disse:

Boa noite. 
 

treino há muito tempo e já tive experiência com alguns esteroides (masteron, ox, primo). 
 

fiquei anos limpa e agora comecei um bulking com deca 50mg/semana (fracionada em 2 aplicações) e hemogenin 12,5mg pré treino inferiores (total 3x na semana).

 

tive muita queda de cabelo quando usei os derivados de dht, espero que com a deca isso não aconteça. 
comecei faz 3 semanas até agora não tive colaterais.

 

tenho 32 anos, 1,71m e 66kgs.

 

se alguma mulher tiver experiência bora trocar uma ideia! 
 

 


Pra quem retornou agora é bastante exagero essa dose, não sei se seu objetivo é um shape mais hard, tipo masculino, mas se o intuito é manter-se feminina, reveja as doses.

 

É bem complicado manejar duas drogas em mulheres, as chances dos colaterais superarem os benefícios é grande. Principalmente nandrolona com hemogenin, EU não optaria por isso se o objetivo for um shape feminino

 

boa sorte

Postado
Em 16/01/2025 em 16:59, natalliacarv disse:

Boa tarde!

 

Acompanho o fórum há bastante tempo mas somente com este tópico decidi criar uma conta para interagir.

 

Eu tomo Espironolactona 100mg/dia para fins dermatológicos (acompanhado por dermato), já tentei doses menores e até mesmo descontinuar o uso após semanas de tratamento e infelizmente as acnes nas costas sempre voltam, por isso eu acabo tomando o medicamento de forma contínua - para MIM ter costas "definidas" porém cheias de espinhas não serve de nada esteticamente. Você acha que nesta dosagem da Espiro acaba sendo um tiro no pé o uso dos danones? Meu maior problema nem é tanto ter os resultados reduzidos (mas se chegar perto de zero também não tem vantagem alguma, seria só rasgassão de dinheiro), mas pela experiência de vocês pelo meu caso acham que daria muitos colaterais (acne)? 

Já passou pela sua cabeça trocar o veneno ou diminuir?

Postado
Em 07/02/2025 em 07:30, Beerus disse:

Já passou pela sua cabeça trocar o veneno ou diminuir?

Eu não tomo nada, sou natural. Eu tomo Espiro para acne sendo natural. E provavelmente jamais tomarei Danone devido a isso.

Postado (editado)
Em 07/02/2025 em 05:06, tmz disse:


Pra quem retornou agora é bastante exagero essa dose, não sei se seu objetivo é um shape mais hard, tipo masculino, mas se o intuito é manter-se feminina, reveja as doses.

 

É bem complicado manejar duas drogas em mulheres, as chances dos colaterais superarem os benefícios é grande. Principalmente nandrolona com hemogenin, EU não optaria por isso se o objetivo for um shape feminino

 

boa sorte


Bom dia 

 

Eu já competi na wellness 1x em 2018, na época eu estava magrinha (shape entre bikini e wellness, não tinha tanto volume, mesmo assim usei doses altas por falta de conhecimento e má orientação), fui pra ter experiência, pois queria ser atleta. Hoje não penso em competir novamente (já passei dos 30 me acho velha pra isso). Estou magra e quero um shape com volume nas pernas e glúteos.

Quem me passou essas doses foi meu treinador (deca 50mg/semana e hemogenin 12,5mg/3x na semana).

Comecei usar o que ele me recomendou. 

 


MAS fiz uma consulta com médico nutrólogo semana passada. Expliquei tudo e ele sugeriu 15mg de deca de 15 em 15 dias (0,3ml). Tenho condromalacia nos dois joelhos. 
 

Eu achei pouco, mas depois fiquei pensando e, se eu não vou competir, não tem porque socar veneno.

Eu sigo uma rotina de atleta (cardio, dieta e treino 100%) porque amo o esporte e me faz bem. 


Estou pensando em usar a dose recomendada pelo médico mesmo. 
 

o que você acha? 

Editado por Belladh92
Erro digitação
Postado
Em 07/02/2025 em 09:10, Belladh92 disse:


Bom dia 

 

Eu já competi na wellness 1x em 2018, na época eu estava magrinha (shape entre bikini e wellness, não tinha tanto volume, mesmo assim usei doses altas por falta de conhecimento e má orientação), fui pra ter experiência, pois queria ser atleta. Hoje não penso em competir novamente (já passei dos 30 me acho velha pra isso). Estou magra e quero um shape com volume nas pernas e glúteos.

Quem me passou essas doses foi meu treinador (deca 50mg/semana e hemogenin 12,5mg/3x na semana).

Comecei usar o que ele me recomendou. 

 


MAS fiz uma consulta com médico nutrólogo semana passada. Expliquei tudo e ele sugeriu 15mg de deca de 15 em 15 dias (0,3ml). Tenho condromalacia nos dois joelhos. 
 

Eu achei pouco, mas depois fiquei pensando e, se eu não vou competir, não tem porque socar veneno.

Eu sigo uma rotina de atleta (cardio, dieta e treino 100%) porque amo o esporte e me faz bem. 


Estou pensando em usar a dose recomendada pelo médico mesmo. 
 

o que você acha? 

 

Se não pensa em competir, eu não abusaria em doses.

 

Usar um injetável de base e um oral em pulso para o dia de pernas é um protocolo bastante utilizado, mas EU não faria cm deca e hemogenin, seria mais prudente usar masteron no lugar da deca, dai poderia ser.

Masteron como base e hemogenin 12,5mg nos dias de inferiores 

 

Entendeu?

E isso se você ainda quiser buscar volume, porque não pensando mais em competir, eu ficaria com uma droga única, oral e apenas nos dias de treino.

 

10mg de turinabol ou 12,5mg de hemo, o resto é a dieta e o treino bem ajustado.

 

Esses 15mg de nandro a cada 15 dias não vão fazer diferença na sua condromalacia, e também não vai ter relevância estética, eu não ficaria me furando pra isso.

 

 

Postado

Mas por que não usar somente a deca? 
 

já usei masteron e não tive ganhos expressivos, e também tem a queda de cabelo que é meu maior problema.

 

o hemogenin eu não senti “bater” igual a galera fala, que dá diferença na força e etc 

Postado (editado)
Em 07/02/2025 em 11:09, tmz disse:

 

Se não pensa em competir, eu não abusaria em doses.

 

Usar um injetável de base e um oral em pulso para o dia de pernas é um protocolo bastante utilizado, mas EU não faria cm deca e hemogenin, seria mais prudente usar masteron no lugar da deca, dai poderia ser.

Masteron como base e hemogenin 12,5mg nos dias de inferiores 

 

Entendeu?

E isso se você ainda quiser buscar volume, porque não pensando mais em competir, eu ficaria com uma droga única, oral e apenas nos dias de treino.

 

10mg de turinabol ou 12,5mg de hemo, o resto é a dieta e o treino bem ajustado.

 

Esses 15mg de nandro a cada 15 dias não vão fazer diferença na sua condromalacia, e também não vai ter relevância estética, eu não ficaria me furando pra isso.

 

 

Respondí errado ali em cima, não sei usar isso aqui direito kkkkk

 

Mas por que não usar somente a deca? Sempre tive vontade de testar ela. 
 

já usei masteron e não tive ganhos expressivos, e também tem a queda de cabelo que é meu maior problema.

 

o hemogenin eu não senti “bater” igual a galera fala, que dá diferença na força e etc, mas seria uma boa opção, inclusive a mais barata pq eu uso da lander e 1 comprimido da pra partir em 4. 

Editado por Belladh92
Erro
Postado
Em 07/02/2025 em 16:35, Belladh92 disse:

Respondí errado ali em cima, não sei usar isso aqui direito kkkkk

 

Mas por que não usar somente a deca? Sempre tive vontade de testar ela. 

 

Pode usar sim, sem problemas.

É bem individual essa questão das preferências, cada organismo reage melhor com classes diferentes.


 

 

Em 07/02/2025 em 16:35, Belladh92 disse:

o hemogenin eu não senti “bater” igual a galera fala, que dá diferença na força e etc, mas seria uma boa opção, inclusive a mais barata pq eu uso da lander e 1 comprimido da pra partir em 4. 


Hemogenin é meu fármaco favorito, mas ta longe de ser o milagre do aumento de força como alguns vendem, mas é uma droga bastante anabolica e pouco agressiva em colaterais.

 

A questão é que o masteron é menos agressivo em colaterais virilizantes do que a nandrolona, como teu intuito é utilizar duas drogas simultaneamente, é menos arriscado!
Mas não sei quem você é, como ta seu shape, sua dieta e treino, então a gente acaba sendo generico ao tentar recomendar qualquer estratégia.

 

Postado
Em 07/02/2025 em 09:10, Belladh92 disse:


Bom dia 

 

Eu já competi na wellness 1x em 2018, na época eu estava magrinha (shape entre bikini e wellness, não tinha tanto volume, mesmo assim usei doses altas por falta de conhecimento e má orientação), fui pra ter experiência, pois queria ser atleta. Hoje não penso em competir novamente (já passei dos 30 me acho velha pra isso). Estou magra e quero um shape com volume nas pernas e glúteos.

Quem me passou essas doses foi meu treinador (deca 50mg/semana e hemogenin 12,5mg/3x na semana).

Comecei usar o que ele me recomendou. 

 


MAS fiz uma consulta com médico nutrólogo semana passada. Expliquei tudo e ele sugeriu 15mg de deca de 15 em 15 dias (0,3ml). Tenho condromalacia nos dois joelhos. 
 

Eu achei pouco, mas depois fiquei pensando e, se eu não vou competir, não tem porque socar veneno.

Eu sigo uma rotina de atleta (cardio, dieta e treino 100%) porque amo o esporte e me faz bem. 


Estou pensando em usar a dose recomendada pelo médico mesmo. 
 

o que você acha? 

 

A dose do médico tende a ser baixa demais. Se tu segue 100% e tem dificuldade no ganho, 50mg de deca semana seria uma boa pedida.

 

Via de regra poderia usar masteron, turina ou até mesmo oxandrolona, o ideal é ir na droga que tu tens boa afinidade e poucos colaterais.

 

Por que não um primobolan?

  • 2 semanas depois...
Postado (editado)
Em 07/02/2025 em 22:22, tmz disse:

 

Pode usar sim, sem problemas.

É bem individual essa questão das preferências, cada organismo reage melhor com classes diferentes.


 

 


Hemogenin é meu fármaco favorito, mas ta longe de ser o milagre do aumento de força como alguns vendem, mas é uma droga bastante anabolica e pouco agressiva em colaterais.

 

A questão é que o masteron é menos agressivo em colaterais virilizantes do que a nandrolona, como teu intuito é utilizar duas drogas simultaneamente, é menos arriscado!
Mas não sei quem você é, como ta seu shape, sua dieta e treino, então a gente acaba sendo generico ao tentar recomendar qualquer estratégia.

 

 

Em 08/02/2025 em 00:01, MBD disse:

 

A dose do médico tende a ser baixa demais. Se tu segue 100% e tem dificuldade no ganho, 50mg de deca semana seria uma boa pedida.

 

Via de regra poderia usar masteron, turina ou até mesmo oxandrolona, o ideal é ir na droga que tu tens boa afinidade e poucos colaterais.

 

Por que não um primobolan?


Olá pessoal!

Estava esperando a atualização do meu protocolo pra postar aqui. 

respondendo:

Já tive muita queda de cabelo com primo (usei combinado com ox, pode ter sido isso) mas meu cabelo caiu MUITO, parecida que eu tava doente, caía tufos, fiquei com a cabeça toda falhada, um desespero total. 
 

então, expliquei toda a situação pro meu treinador, estou com colaterais mais acentuados agora que a deca “bateu” (rouquidão e falha na voz, clítoris inchado e super sensível, chega dói pra fazer cardio na bike, pelos na face e queda de cabelo leve), e disse também que queria usar apenas 1 droga. 


E ele não quer reduzir as doses! Falou sobre sinergia dos esteroides etc e tal, que estou tendo ótimos resultados (e realmente estou, mas à custa de quê?)

 

Ressaltei os colaterais ele me passou finasterida + espironolactona e manteve o protocoloco 50mg / semana deca (2 aplicações de 25) e 12,5mg de hemogenin 3x / semana (pré treino de inferiores). Um total de 87,5mg / semana. 


To bem chateada pq eu pago e não é barato, e agora tô sem saber o que fazer, não quero remediar colaterais com mais drogas, quero diminuir e não sei o que faço. Pagar pra não seguir orientações é dinheiro jogado fora. E também reduzir por conta própria estou com medo de ter um crash hormonal e piorar (minha sugestão pra ele foi usarmos apenas 50mg de deca na semana e observar o resultado). 
 

alem disso machuquei a coxa esquerda, acho que é inflamação do tensor da fáscia lata, estou sem treinar quadríceps (já marquei médico e fisio).
 

Ainda tenho 2 meses de consultoria pagos, mas assim que acabar acredito que vou trocar de treinador. Já é o segundo mês que peço pra diminuir e ele mantém. 


o que eu posso fazer? 
 

idade 32 anos

altura 1,71m

peso 66kg

bf 12%
objetivo ganho de massa 

 

No 1o mês da deca minha dieta tinha 2000kcal, perdi 2kgs e cheguei no BF 12%. To bem seca e meu corpo tá bonito, mas eu quero volume nos inferiores. 
agora dieta mudou pra 2400kcal.

 

obrigada!!!

Editado por Belladh92
Edit
Postado
Em 20/02/2025 em 11:05, Belladh92 disse:

To bem chateada pq eu pago e não é barato, e agora tô sem saber o que fazer, não quero remediar colaterais com mais drogas, quero diminuir e não sei o que faço. Pagar pra não seguir orientações é dinheiro jogado fora. E também reduzir por conta própria estou com medo de ter um crash hormonal e piorar (minha sugestão pra ele foi usarmos apenas 50mg de deca na semana e observar o resultado). 


Bata o pé. A estratégia precisa SEMPRE respeitar as limitações do cliente. O corpo é seu. É melhor que ele adapte a estratégia e você siga 100%, do que ele manter a estratégia e tu seguir pela metade. Se ele não quiser alterar, ele é um profissional horrível e deverias pedir o dinheiro de volta.

 

 

Crie uma conta ou entre para comentar

Você precisar ser um membro para fazer um comentário

Criar uma conta

Crie uma nova conta em nossa comunidade. É fácil!

Crie uma nova conta

Entrar

Já tem uma conta? Faça o login.

Entrar Agora
×
×
  • Criar Novo...