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Ciclo oxandrolona + Testo base (começo hoje)


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Postado

Fala pessoal. Lá se vão quase 4 meses desde que terminei meu primeiro ciclo.
Os exames estão OK, então vamos para mais um!

- Idade: 33

- Altura: 1,89

- Peso: 94 (sem roupas)

- Medidas(braço,peito etc): Não medi

- Percentual de gordura (BF): 11%

- Tempo de treino: 4 anos
- Dieta: Hipercalórica com proteína suficiente (algo bem padrão, nada que mereça ser registrado)

- Objetivo: Ganho de massa muscular (volume) com boa densidade
 

- Estrutura do ciclo:

60mg de oxandrolona por dia + 100mg de cipionato de testosterona por semana + 100mg de aspirina por dia + Acetilcisteina

Extras:

Ômega 3 para controlar o colesterol durante o ciclo (A oxandrolona prejudica o colesterol)

Exames:

Exame 1 semana após começar o ciclo (pra saber se o fígado é sensível demais)
Exame 4 semanas após começar o ciclo (para monitorar colesterol e fígado)
Exame 6 semanas após começar o ciclo (para avaliar tudo e saber se dá pra continuar o ciclo ou se é melhor parar)

Tempo previsto de ciclo:

Mínimo de 2 semanas, se até lá os resultados não estiverem valendo a pena, eu interrompo o ciclo
Máximo de 8 semanas (Mais do que isso vai exigir TPC e eu não pretendo fazê-la)

TPC: O exame dirá. Se a inibição do eixo tiver sido pouca e eu estiver me sentido bem, não vou fazer TPC.

Explicando o ciclo:

A oxandrolona é de farmácia de manipulação, com receita, portanto não é subdosada. Significa que 60 mg são 60mg mesmo, o que é uma dose alta.
Eu queria chegar a 90mg, mas o meu médico falou que uma dose muito alta pode aumentar o risco de trombose/AVC.

A aspirina é justamente para reduzir o risco de trombose. Vou usar a dose infantil.
A Acetilcisteina é o protetor hepático mais comprovado

Explicando o objetivo:


Este é o meu segundo ciclo e espero que seja o último. Meu objetivo nunca foi ficar gigante, apenas quero chegar ao meu limite natural e depois manter um shape bom sem ajuda de esteróides, não quero virar "maromba". Tenho 1.89 de altura e 94 kg, acredito que ainda cabem mais uns 4 ou 5 kilos no meu limite natural e são estes kilos que eu pretendo ganhar com a oxa. Ou seja, ganhos que podem ser mantidos mesmo depois de parar de tomar o anabolizante, sem passar do limite genético.
Não quero abdômen rachado nem coisa do tipo pois sei que isso não é durável.

Segue o relato do meu primeiro ciclo:
https://www.hipertrofia.org/forum/topic/238234-ciclo-cipionato-400-mg-600-mg-6-semanas/#comments

Não vou postar fotos mas vou medir o BF% e acompanhar o peso na balança e vou postando os resultados aqui pra quem quiser acompanhar.

Postado
48 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:

Pronto, já corrigi.

 

Bom, nesse caso, como terá uma testo longa, eu não preciso nem dizer que com toda certeza absoluta o seu eixo será 100% inibido.

 

Não fazer TPC é algo que nem deveria estar em cogitação. Pelo menos eu não vejo fundamento o cara usar algo pra acelerar o processo, e não fazer uma TPC, visando amenizar as perdas (que com certeza ocorrerão, mesmo que não em grau total) do processo.

Postado

A testo deste ciclo não tem função estética. É só pra não correr o risco de zerar minha libido. O médico recomendou 60mg, mas eu resolvi tomar logo 100 pois é mais prático pra guardar nas seringas.

"Bom, nesse caso, como terá uma testo longa, eu não preciso nem dizer que com toda certeza absoluta o seu eixo será 100% inibido."

Como assim testo longa?

No meu ciclo anterior eu usei 400mg de testo por 1 mês e 600mg por duas semanas,  meu eixo não sofreu inibição total, fiz uma TPC curta de 15 dias e deveria ter feito menos. Fora que não senti nenhum colateral de eixo inibido depois do ciclo e não perdi nada do que eu ganhei (acredito que não perdi nada pois ainda estou dentro do meu limite genético)

Eu realmente não pretendo fazer TPC, mas quem vai dar a palavra final são os exames de sangue e o meu bem estar.

Vou postar o resultados dos exames aqui para todos acompanharem.

Uma pequena correção, vou começar o ciclo já com 60mg de oxa por dia, e não 40.

Postado
6 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:

Como assim testo longa?

 

Cipionato de Testosterona. É uma testo de éster longo. Liberação prolongada, com isso teu eixo ficará inibido.

 

7 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:

No meu ciclo anterior eu usei 400mg de testo por 1 mês e 600mg por duas semanas,  meu eixo não sofreu inibição total,

 

Fez exame durante pra ver o quanto bateu? 

Postado

 

3 horas atrás, MBD disse:

 

Cipionato de Testosterona. É uma testo de éster longo. Liberação prolongada, com isso teu eixo ficará inibido.

 

 

Fez exame durante pra ver o quanto bateu? 


Ah, entendi agora. Bom mesmo seria o proprionato, cuja meia vida é de apenas 2 dias. Mas é difícil de encontrar.

Infelizmente o laboratório onde fiz os exames mostra o resultado apenas como "acima de 1500", não mostra o valor exato.

Mas fiz vários exames, inclusive logo quando fui iniciar a TPC, e a testo tava em 350 mais ou menos.
Acho que com ciclos bem curtos a inibição não é total.

-----------------------------------------------------

Tomei hoje às 15 horas duas cápsulas de 10 mg cada uma de oxandrolona.
Abri uma ampola de cipionato, puxei metade com a seringa e me apliquei, a outra metade ou puxei em outra seringa e guardei pra a semana que vem.

Como já faz mais de 5 horas que tomei a oxa, descarto a possibilidade de um choque alérgico por conta do medicamento.
Às 23 horas tomarei mais duas cápsulas.

Vamos em frente!

Postado
54 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:

Mas fiz vários exames, inclusive logo quando fui iniciar a TPC, e a testo tava em 350 mais ou menos.
Acho que com ciclos bem curtos a inibição não é total.

 

Valor de testosterona não diz se o eixo foi ou não inibido, valor de LH e FSH dizem. 

Postado
4 minutos atrás, Mr Nobody disse:

 

Valor de testosterona não diz se o eixo foi ou não inibido, valor de LH e FSH dizem. 

É verdade.
Estes estavam em baixa sim, indicando a inibição.
Mas eu não senti nada.

De qualquer forma, acho que os 15 dias de tamoxifeno foram mais do que suficientes.

Postado
5 horas atrás, Stein disse:

se é pra usar 100 mg de testo (que não vai fazer nada além de inibir seu eixo) não use nada

fica a dica

 

abraço.


Esta testo é apenas para evitar a queda da libido.

1 durateston a cada 21 dias é um protocolo usado para evitar a queda de libido em ciclos de oxandrolona, como mostra o vídeo abaixo:
https://youtu.be/7nwVnPPBIIg?t=153


Isso dá pouco mais de 80 mg por semana.

Eu estou usando 100 mg de cipionato por semana.

Postado
19 horas atrás, Avestruz_bombada disse:

Esta testo é apenas para evitar a queda da libido.

e é um erro..
vou repetir

se é pra usar 100 mg de testo (que não vai fazer nada além de inibir seu eixo) não use nada

19 horas atrás, Avestruz_bombada disse:

como mostra o vídeo abaixo:

cada um fala o que quiser na internet...

 

19 horas atrás, Avestruz_bombada disse:

1 durateston a cada 21 dias é um protocolo usado para evitar a queda de libido

usado por quem não entende porcaria nenhuma do assunto

essa que é a verdade ...

abraço.

Postado

Oxan vai quebrar sua libido (experiencia própria)

Quer manter a libido em alta? Toma tribulus,maca peruana,long jack,zma, esses fitos ajudam nisso

Ai tu nao ficou satisfeito ainda?Toma proviron entao,te garanto que vai ser bem melhor que testo nessa dose ridícula que vc ta querendo tomar que só vai fazer é inibir seu eixo e piorar seu quadro(pode ter certeza)e outra meu amigo, seus testículos vao virar 2 amendoins anota ai e depois vem aqui dizer

Como o stein e outros ai em cima disseram nao vai ajudar em nada e vai apenas inibir o eixo, se quiser usar usa, cada um faz oque quer mas nao compensa nao viu,isso é fato

Tenta o proviron no max 75mg/dia que nao inibe o eixo e o proviron foi feito pra aumentar a libido e ser tipo um ''substituto'' da testo, pelos seus efeitos e é bem mais seguro e garantido que vai resolver seu problema...

Postado

Vai ter ganhos, nada mágico mas vai ter. O problema do seu ciclo não está nas primeiras 2 semanas como vc disse que irá medir, esta no final.

A sua dose de oxan pelo q entendi eh estável,  poderia ter melhores resultados comecando com ela pouco mais baixa e subindo durante, pra fugir da omeostase.

Referente a testo, como disseram acima usar dose somente pra libido não vale a pena, cogite ou subir e ganhar algum beneficio dela, ou retirar do protocolo.

Já te bateram a letra acima do porque, e outras formas de proteger a sua libido.

Referente a último ciclo, acho difícil, mas....

Postado

Problemas de libido referentes a oxan são causados devido ao baixo E2, e não a falta de testosterona.

 

Como o eixo é inibido a produção de testo e E2 são inibidas. E Oxan não aromatiza você acaba criando um problema - aromatização de maneira controlada é algo bom.

Postado
39 minutos atrás, Mr Nobody disse:

Problemas de libido referentes a oxan são causados devido ao baixo E2, e não a falta de testosterona.

 

Como o eixo é inibido a produção de testo e E2 são inibidas. E Oxan não aromatiza você acaba criando um problema - aromatização de maneira controlada é algo bom.

Vdd

Slc man quando usei oxan nao sei se foi só em mim,mas eu tinha uma perda total de apetite(fome) n aguentava comer meio prato de comida e já ficava estufado,e fora que se forçar eu vomitava, ja viu mais alguém assim?Ou sabe o pq disso?

Postado
21 minutos atrás, Rebolin disse:

Vdd

Slc man quando usei oxan nao sei se foi só em mim,mas eu tinha uma perda total de apetite(fome) n aguentava comer meio prato de comida e já ficava estufado,e fora que se forçar eu vomitava, ja viu mais alguém assim?Ou sabe o pq disso?

 

Provavelmente uma gastrite, talvez não tenha chegado a se manifestar de maneira total - mas quem já sofre sem o uso de drogas orais com problemas gastrointestinais corre o risco de piorar o quadro.

Postado

é difícil lidar com tanta informação.

O meu médico foi quem fez o protocolo incluindo a testo.
O Leandro Twin é bem conceituado, mas já vi ele se precipitar quanto a alguns assuntos (SARMS)

O problema de colocar mais testosterona é que eu terei que usar anastrozol.
No último ciclo eu tive um colateral misterioso (síndrome das pernas inquietas), e o meu médico me falou que a possível causa é a desregulação do estrogênio. Eu realmente não quero usar inibidor de aromatase. Na TPC talvez o tamoxifeno, e mesmo assim bem pouco. Por isso escolhi um ciclo não agressivo.

Qual dosagem de testo seria possível sem precisar do anastrozol? 200mg por semana? 

Postado
3 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:

é difícil lidar com tanta informação.

O meu médico foi quem fez o protocolo incluindo a testo.
O Leandro Twin é bem conceituado, mas já vi ele se precipitar quanto a alguns assuntos (SARMS)

O problema de colocar mais testosterona é que eu terei que usar anastrozol.
No último ciclo eu tive um colateral misterioso (síndrome das pernas inquietas), e o meu médico me falou que a possível causa é a desregulação do estrogênio. Eu realmente não quero usar inibidor de aromatase. Na TPC talvez o tamoxifeno, e mesmo assim bem pouco. Por isso escolhi um ciclo não agressivo.

Qual dosagem de testo seria possível sem precisar do anastrozol? 200mg por semana? 

 

O problema eh que geralmente os médicos indicam uma dose muito alta de anastrozol,  utilizado desde o primeiro dia de protocolo. 

200 a vc pelo tamanho eh pouco, minimo 400mg por semana de testo.

Postado
7 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:

Qual dosagem de testo seria possível sem precisar do anastrozol? 200mg por semana? 

é muito variavel só testando seu corpo, eu ja usei 350mg/w sem problema nenhum de gineco e sem ia, no maximo acne grau 2... tenho um amigo que usa 350mg a 1 ano e 7 meses constante, nunca tomou IA, nao sofre nenhum colateral de estradiol, nem espinhas, retençao, pressao...

Postado
2 horas atrás, Vitgtw disse:

Vai ter ganhos, nada mágico mas vai ter. O problema do seu ciclo não está nas primeiras 2 semanas como vc disse que irá medir, esta no final.

A sua dose de oxan pelo q entendi eh estável,  poderia ter melhores resultados comecando com ela pouco mais baixa e subindo durante, pra fugir da omeostase.

Referente a testo, como disseram acima usar dose somente pra libido não vale a pena, cogite ou subir e ganhar algum beneficio dela, ou retirar do protocolo.

Já te bateram a letra acima do porque, e outras formas de proteger a sua libido.

Referente a último ciclo, acho difícil, mas....


Cara, você sabe como é, se passar do "mágico", provavelmente já será algo acima do que o meu limite genético consegue manter, e portanto será um ganho que eu vou perder depois do ciclo.
Minha estratégia é ganhar só o que dá pra manter, não quero ficar "maromba".

Justamente por isso tenho plena confiança que será o meu último ciclo sim. Ganhos que não podem ser mantidos não me interessam.

Porém... tem a possibilidade de 1 vez por ano eu fazer 15 dias de oxa, só pra dar aquele "up". Ou quem sabe logo depois de uma gripe ou coisa do tipo.

Eu realmente não sou "maromba" (nada contra).

9 minutos atrás, Vitgtw disse:

 

O problema eh que geralmente os médicos indicam uma dose muito alta de anastrozol,  utilizado desde o primeiro dia de protocolo. 

200 a vc pelo tamanho eh pouco, minimo 400mg por semana de testo.
 

aí seriam 400 de testo por semana + 60 de oxa por dia!!! Dose pra cavalo!
Não estou disposto a arriscar tanto.

No último ciclo cheguei a tomar 600 mg de testo por semana e não tive nenhum colateral, mas isso exigiu muito anastrozol, o problema é esse!

Outro detalhe importante, justamente durante as duas semanas que tomei 600mg de testo eu não ganhei nada! O peso na balança estagnou, entrei em homeostase. é justamente por isso que mudei para a oxa, parece que meu corpo saturou do cipionato, não sei se isso faz sentido, mas é o que me parece.

Postado
11 minutos atrás, Theranoth disse:

é muito variavel só testando seu corpo, eu ja usei 350mg/w sem problema nenhum de gineco e sem ia, no maximo acne grau 2... tenho um amigo que usa 350mg a 1 ano e 7 meses constante, nunca tomou IA, nao sofre nenhum colateral de estradiol, nem espinhas, retençao, pressao...


Pos é, cara. Cada corpo tem sua individualidade.

Eu penso que neste ciclo posso arriscar até uns 250 mg de testo por semana sem anastrozol, e ir observando (principalmente a sensibilidade nos mamilos)

Quando eu tinha 26 anos fiz cirurgia de ginecomastia, então tenho muito pouca glândula mamária, as chances de me aparecer uma gineco agora são menores. Mas o meu cirurgião na época me alertou que é possível sim, então não posso vacilar com anabolizantes.

Postado
1 hora atrás, Avestruz_bombada disse:


Cara, você sabe como é, se passar do "mágico", provavelmente já será algo acima do que o meu limite genético consegue manter, e portanto será um ganho que eu vou perder depois do ciclo.
Minha estratégia é ganhar só o que dá pra manter, não quero ficar "maromba".

Justamente por isso tenho plena confiança que será o meu último ciclo sim. Ganhos que não podem ser mantidos não me interessam.

Porém... tem a possibilidade de 1 vez por ano eu fazer 15 dias de oxa, só pra dar aquele "up". Ou quem sabe logo depois de uma gripe ou coisa do tipo.

Eu realmente não sou "maromba" (nada contra).

aí seriam 400 de testo por semana + 60 de oxa por dia!!! Dose pra cavalo!
Não estou disposto a arriscar tanto.

No último ciclo cheguei a tomar 600 mg de testo por semana e não tive nenhum colateral, mas isso exigiu muito anastrozol, o problema é esse!

Outro detalhe importante, justamente durante as duas semanas que tomei 600mg de testo eu não ganhei nada! O peso na balança estagnou, entrei em homeostase. é justamente por isso que mudei para a oxa, parece que meu corpo saturou do cipionato, não sei se isso faz sentido, mas é o que me parece.

Eh comum o corpo entrar em omeostase nos ciclos, por isso a depender da droga o povo ou aumenta a dosagem ou acrescenta outra droga no fim, mas infelizmente com a testo aumentar de 400 pra 600 por 2 semanas n iria te retirar desse patamar.

Sobre o anastro,  que dose vc tomava?

Postado
22 minutos atrás, Vitgtw disse:

Eh comum o corpo entrar em omeostase nos ciclos, por isso a depender da droga o povo ou aumenta a dosagem ou acrescenta outra droga no fim, mas infelizmente com a testo aumentar de 400 pra 600 por 2 semanas n iria te retirar desse patamar.

Sobre o anastro,  que dose vc tomava?


Fala cara, blz?

Então, é por isso que neste novo ciclo eu mudei a droga, pra ver se não repito a homeostase do primeiro ciclo.
Eu poderia ter feito como você falou e ter adicionado a oxa lá no final do primeiro ciclo, pra complementar a testo. Mas aí eu não ia saber qual droga estava dando resultado afinal. É possível que a oxa começasse a dar resultado enquanto a testo teria continuado sem nenhum resultado (mas inibindo meu eixo e dando colaterais)

Por isso resolvi interromper aquele ciclo e agora fazer outro com a oxa sozinha, pra ter certeza.

No primeiro ciclo foram 400 mg de testo por 4 semanas e 600 por duas semanas.
1 comprimido de anastrozol dia sim dia não. (eu acho que foi muito)

Postado
19 minutos atrás, Avestruz_bombada disse:


Fala cara, blz?

Então, é por isso que neste novo ciclo eu mudei a droga, pra ver se não repito a homeostase do primeiro ciclo.
Eu poderia ter feito como você falou e ter adicionado a oxa lá no final do primeiro ciclo, pra complementar a testo. Mas aí eu não ia saber qual droga estava dando resultado afinal. É possível que a oxa começasse a dar resultado enquanto a testo teria continuado sem nenhum resultado (mas inibindo meu eixo e dando colaterais)

Por isso resolvi interromper aquele ciclo e agora fazer outro com a oxa sozinha, pra ter certeza.

No primeiro ciclo foram 400 mg de testo por 4 semanas e 600 por duas semanas.
1 comprimido de anastrozol dia sim dia não. (eu acho que foi muito)

 

Foi muito sim, e os resultados da testo não são tão rápidos dessa forma. Existe primeiro um empilhamento a ser feito, pra depois começar a colher os benefícios.

Sinceramente não acho que ciclos tão curtos como os que vc vem fazendo vão te trazer oque vc busque, mesmo não sendo buscar algo extraordinário.

Postado
2 horas atrás, Avestruz_bombada disse:

é difícil lidar com tanta informação.

O meu médico foi quem fez o protocolo incluindo a testo.
O Leandro Twin é bem conceituado, mas já vi ele se precipitar quanto a alguns assuntos (SARMS)

O problema de colocar mais testosterona é que eu terei que usar anastrozol.
No último ciclo eu tive um colateral misterioso (síndrome das pernas inquietas), e o meu médico me falou que a possível causa é a desregulação do estrogênio. Eu realmente não quero usar inibidor de aromatase. Na TPC talvez o tamoxifeno, e mesmo assim bem pouco. Por isso escolhi um ciclo não agressivo.

Qual dosagem de testo seria possível sem precisar do anastrozol? 200mg por semana? 

Só vc aplicar sub-cutaneo com seringa de insulina tsd no seu caso se for tomar 200mg/semana toma 30mg tsd subcutaneo totalizando isso na semana (210mg)

fazendo isso nao sobe quase nada o estradiol por conta que mantém os níveis estáveis da droga no sangue

Postado
16 minutos atrás, Vitgtw disse:

 

Foi muito sim, e os resultados da testo não são tão rápidos dessa forma. Existe primeiro um empilhamento a ser feito, pra depois começar a colher os benefícios.

Sinceramente não acho que ciclos tão curtos como os que vc vem fazendo vão te trazer oque vc busque, mesmo não sendo buscar algo extraordinário.


Sei do empilhamento, mas a questão foi a homeostase. 600 mg por semana durante duas semanas e praticamente nenhum ganho. Talvez se eu tivesse continuado, não teria ganhos na balança mas sim no espelho (estética). Mas não quis arriscar, sou muito conservador.

Se este ciclo de oxa curto que estou fazendo agora não der bons resultados, então será a prova de que os anabolizantes já deram tudo o que podiam me dar com ciclos curtos, e não vou fazer mais nenhum.

Não tenho medo dos colaterais que o pessoal vem postar aqui no fórum. Tenho medo é dos colaterais que o pessoal não posta aqui, tenho medo dos relatos de ciclo onde o cara para de postar e simplesmente desaparece e nunca mais volta, é isso que me assusta.
 

15 minutos atrás, Rebolin disse:

Só vc aplicar sub-cutaneo com seringa de insulina tsd no seu caso se for tomar 200mg/semana toma 30mg tsd subcutaneo totalizando isso na semana (210mg)

fazendo isso nao sobe quase nada o estradiol por conta que mantém os níveis estáveis da droga no sangue


Acabei de falar com meu médico.
Ele disse que o que se sabe realmente é que com a injeção subcutânea a absorção é melhor. Para evitar picos o melhor mesmo é a testo em gel, mas a diferença não é muito grande e o preço é altíssimo.

Não to dizendo que você tá errado, mas eu preciso escolher um protocolo e com certeza vai ser o do médico.

É difícil lidar com hormônios, penso que o certo é testar e observar.

Postado
1 hora atrás, Avestruz_bombada disse:


Sei do empilhamento, mas a questão foi a homeostase. 600 mg por semana durante duas semanas e praticamente nenhum ganho. Talvez se eu tivesse continuado, não teria ganhos na balança mas sim no espelho (estética). Mas não quis arriscar, sou muito conservador.

Se este ciclo de oxa curto que estou fazendo agora não der bons resultados, então será a prova de que os anabolizantes já deram tudo o que podiam me dar com ciclos curtos, e não vou fazer mais nenhum.

Não tenho medo dos colaterais que o pessoal vem postar aqui no fórum. Tenho medo é dos colaterais que o pessoal não posta aqui, tenho medo dos relatos de ciclo onde o cara para de postar e simplesmente desaparece e nunca mais volta, é isso que me assusta.
 


Acabei de falar com meu médico.
Ele disse que o que se sabe realmente é que com a injeção subcutânea a absorção é melhor. Para evitar picos o melhor mesmo é a testo em gel, mas a diferença não é muito grande e o preço é altíssimo.

Não to dizendo que você tá errado, mas eu preciso escolher um protocolo e com certeza vai ser o do médico.

É difícil lidar com hormônios, penso que o certo é testar e observar.

Poisé e ele mesmo te disse que a absorçao subcutanea é melhor

Vc que ta entrando nesse mundo agora meu jovem kkkkkkk, deixa eu te dar uma noticia nao muito agradável: 95% dos médicos do Brasil não entendem quase nada de reposição de testo e TRT,muito menos de tpc e recuperaçao de eixo hormonal,sobre sua libido se tu acha que ela está ruim agora vai ver quando ela ZERAR e vc voltar ao médico ele simplesmente vai dizer que é psicológico e te dispensar...

Pergunta quem vc quiser aqui do fórum e vc vai obter a confirmação do que eu estou falando

O ''protocolo'' do seu médico de 100mg de testo/semana vai bater de 400~500 de testosterona total (bem razoável) e pode mesclar seu problema por um tempo(SE resolver),agr quando tu acabar esse ciclo suicida seu que vc vai ver que o buraco é mais embaixo...

Postado
3 horas atrás, Avestruz_bombada disse:

Porém... tem a possibilidade de 1 vez por ano eu fazer 15 dias de oxa, só pra dar aquele "up".

 

?

 

Não vou nem perder meu tempo.

Pra que você faz um tópico pedindo opiniões se você, DE QUALQUER JEITO, vai fazer como você quer e como você acha melhor?

Caraca irmão, difícil colocar na sua cabeça que você tá indo pelo caminho errado. Eu hein!

 

Nem se você quiser você vai ficar maromba, não te preocupa, amigo.

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