Colesterol alto

xMarleyx · Julho 10, 2017 às 18:02

Galera acabei de pegar os resultados do meus exames de sangue e para minha surpresa meu colesterol esta absurdamente alto...

Links direto:

https://ibb.co/jkMucv
https://ibb.co/e1cZcv
https://ibb.co/ghhNVF
https://ibb.co/d1Dkja
https://ibb.co/cPAWPa

Alguns dados:

Homem, 26 anos, 94kg e bf ta em 11%.

Tenho uma dieta baseada em frango, ovos, arroz integral, batata doce e muita pasta de amendoim.

Final do ano passado fiz um ciclo de dura com stano, durante e pós ciclos não tive grandes problemas.

A criação do tópico em sí é para ter uma ideia do motivo do colesterol está assim e o que fazer para abaixar, antes de minha volta ao médico.

Caso queiram falar dos outros resultados também aceito sugestões (ex. achei minha testosterona relativamente baixa, mais alguém ?).

MBD · Julho 11, 2017 às 12:39

Não dá pra ter certeza o que está deixando o colesterol assim.

Mas eu não vejo "grandes" problemas do jeito que está, pois a razão HDL:LDL tá em torno de 1:3 o que é aceitável (ideal seria 1:2).

Tenta reduzir um pouco a pasta de amendoim e entra com omega 3, pelo menos 3g por dia, além de incluir (ou aumentar) os aeróbicos.

xMarleyx · Julho 11, 2017 às 12:48

Aeróbico costumo fazer 2 a 3 x por semana...

Estava sem minhas vitaminas, algo que sempre tomo, ja fiz a encomenda delas (antes mesmo de fazer os exames), multivitamínico, vitamina e, d ,c e omega 3.

Estava comendo quase 1kg de pasta de amendoim por semana, irei diminuir.

Em 11/07/2017 em 12:39, MBD disse:

Mas eu não vejo "grandes" problemas do jeito que está, pois a razão HDL:LDL tá em torno de 1:3 o que é aceitável (ideal seria 1:2).

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Não entendi muito bem essa parte, poderia explicar melhor essa proporção...

O meu maior susto foi no colesterol total mesmo.

Do resto o que achou dos outros resultados?

Acha que vale apena tentar abaixar um pouco o estradiol, para aumentar a testo? Visto que em casa já tenho anastrozol em casa.

Obrigado pela ajuda até então, sou eternamente grato.

MBD · Julho 11, 2017 às 13:00

Em 11/07/2017 em 12:48, xMarleyx disse:

Não entendi muito bem essa parte, poderia explicar melhor essa proporção...

O meu maior susto foi no colesterol total mesmo.

Do resto o que achou dos outros resultados?

Acha que vale apena tentar abaixar um pouco o estradiol, para aumentar a testo? Visto que em casa já tenho anastrozol em casa.

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- A proporção entre eles está boa. se dividir o LDL pelo HDL dá 3,08, ou seja, para cada "um" HDL, há "três" LDL. 1 pra 3 é aceitável. Se essa razão aumentar é perigoso. Você não deve avaliar o colesterol total por si só, apesar dele ser um indicador. Deve sempre analisar a relação entre as frações.

O ideal seria abaixar o seu LDL pra 150, aí ficaria perfeito. Se for ao médico, provável que ele entre com estatina.

De resto achei OK. Não vejo sentido em alterar o estradiol, é bobeira isso.

xMarleyx · Julho 11, 2017 às 13:21

Em 11/07/2017 em 13:00, MBD disse:

- A proporção entre eles está boa. se dividir o LDL pelo HDL dá 3,08, ou seja, para cada "um" HDL, há "três" LDL. 1 pra 3 é aceitável. Se essa razão aumentar é perigoso. Você não deve avaliar o colesterol total por si só, apesar dele ser um indicador. Deve sempre analisar a relação entre as frações.

O ideal seria abaixar o seu LDL pra 150, aí ficaria perfeito. Se for ao médico, provável que ele entre com estatina.

De resto achei OK. Não vejo sentido em alterar o estradiol, é bobeira isso.

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Engraçado, quando você falou estatina, pensei vi esse nome esses dias aqui em casa, fui dar uma olhada na gaveta de remédios do meu pai e la estava a bendita Ateroma (atorvastatina cálcina), junto com omega 3 hahahaha.

Se você fosse entrar com estatina tomaria quantas mg, durante quanto tempo, e quanto tempo depois voltaria a fazer o exame? (essa pergunta é simplesmente para comprar com o que o médico vai me passar).

E quando meus exames se regularizarem o que fazer para manter ao normal ? Para que o colesterol total não fique tão alto?

Eu comentei do estradiol mas pelo fato da testo, mas nem vou tomar anastrozol não então. Acha que com o uso das vitaminas descritas anteriormente ele pode vim a aumentar ?

MBD · Julho 11, 2017 às 13:29

Em 11/07/2017 em 13:21, xMarleyx disse:

Se você fosse entrar com estatina tomaria quantas mg, durante quanto tempo, e quanto tempo depois voltaria a fazer o exame? (essa pergunta é simplesmente para comprar com o que o médico vai me passar).

E quando meus exames se regularizarem o que fazer para manter ao normal ? Para que o colesterol total não fique tão alto?

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Não sei, não sou o médico pra saber né. Isso só ele pode dizer. Eu não usaria estatina, tentaria resolver sem usar.

Em 11/07/2017 em 13:21, xMarleyx disse:

Eu comentei do estradiol mas pelo fato da testo, mas nem vou tomar anastrozol não então. Acha que com o uso das vitaminas descritas anteriormente ele pode vim a aumentar ?

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Sim.

Stein · Julho 11, 2017 às 15:44

respondido na MP..

mais MBD já passou o restante do que diria.

xMarleyx · Julho 11, 2017 às 21:54

Complicado é que eu basicamente sou bem regrado, dieta no minimo 6 dias da semana.

Mas a minha ingestão de gordura boas pode ta sendo bem alta, literalmente estava comendo muita pasta de amendoim (quase 1kg por semana), e azeita extra virgem.

Gema comia umas 6 a 8 por dia, a cada 4 ovos comia 2 gemas, vou reduzir para 1 gema a cada 4 ovos.

Minha dieta são basicamente 6 refeições solidas e 1 whey pós, dessas refeições, vario entre 200g de frango ou 4 ovos com 2 gemas, isso em toda refeição... Costuma ser por dia 400g de frango (2 refeições), e uns 16 ovos com 8 gemas no total (4 refeições). Isso que citei anteriormente é a parte "proteica", e obvio que tem outras coisas juntas, aveia, azeite, pasta de amendoim, arroz integral, batata doce,etc...

Tenho feito cardio de 2 a 3x na semana, por conta de meu bf esta "bom" (11%), mas irei aumentar.

Fui em uma endócrina agora, (enquanto não vou no médico que me passou os exames) (de encaixe, só para ela olhar os exames mesmo), ela mandou eu usar estatina por 40 dias e depois refazer os exames.

Mas vale ressaltar que a mulher como ela mesmo disse não sabe nada da área esportiva, e queria substituir minha batata doce por biscoito água e sal e que se eu comer pão integral não posso comer aveia, rsrsrs. É aqueles tipo de quase senhoras que dizem que leite com manga faz mal. Tratei bem, concordei, e logicamente ignorei varias coisas hehe.

nwalker · Julho 11, 2017 às 22:01

Procure a opinião do Dr. Lair Ribeiro sobre as estatinas e sobre o colesterol.

E também dê uma olhada neste site, relatos de pessoas que tiveram problemas terríveis com o uso de estatinas: https://www.spacedoc.com

busarello · Julho 11, 2017 às 22:32

SE for reduzir as gorduras é melhor reduzir o amendoim (pasta e derivados) do que as gemas. Aliás, pare de jogar gemas fora e coma ovos inteiros.

Colesterol dificilmente se acerta com alimentação já que esta responde por cerca de 20% daquele. Evitar gordura ruim (trans e estereatificada) já é suficiente.

Aeróbicos ajudam não somente no BF mas principalmente no perfil lipídico, capacidade cardiovascular e respiratória. Todos deveriam incluir e manter na rotina. Além disso, é preciso atenção ao que as pessoas definem como "cardio": 30 minutos de esteira "trotando" está longe de ser eficiente. A dica é encontrar uma atividade que te de prazer e praticar bastante. Correr, pedalar, nadar, lutar, etc.

Em 10/07/2017 em 18:02, xMarleyx disse:

Final do ano passado fiz um ciclo de dura com stano, durante e pós ciclos não tive grandes problemas.

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Eu apostaria nisso como causa ou principal causa do problema. Você fez exames antes, durante e depois do ciclo? Pensou no perfil lipídico durante e depois do ciclo?

xMarleyx · Julho 12, 2017 às 00:36

Em 11/07/2017 em 22:32, busarello disse:

SE for reduzir as gorduras é melhor reduzir o amendoim (pasta e derivados) do que as gemas. Aliás, pare de jogar gemas fora e coma ovos inteiros.

Colesterol dificilmente se acerta com alimentação já que esta responde por cerca de 20% daquele. Evitar gordura ruim (trans e estereatificada) já é suficiente.

Aeróbicos ajudam não somente no BF mas principalmente no perfil lipídico, capacidade cardiovascular e respiratória. Todos deveriam incluir e manter na rotina. Além disso, é preciso atenção ao que as pessoas definem como "cardio": 30 minutos de esteira "trotando" está longe de ser eficiente. A dica é encontrar uma atividade que te de prazer e praticar bastante. Correr, pedalar, nadar, lutar, etc.

Eu apostaria nisso como causa ou principal causa do problema. Você fez exames antes, durante e depois do ciclo? Pensou no perfil lipídico durante e depois do ciclo?

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Eu não como tanto as gemas, primeiro porque não gosto muito, segundo porque prefiro ingerir outras formas de gordura.

Como eu disse anteriormente raramente ingiro algo sem ser o que citei (só fujo da dieta quando eu bebo, no max 1x na semana e nada d+).

Meu aeróbico costuma ser AEJ correndo na orla da praia (algo que realmente gosto), de media / alta intensidade + - 8 km (gasto de 35 a 40 min), ou hiit intercalando entre bicicleta e esteira.

Não, não fiz exames nem antes, nem durante e só agora logo tempo depois. Penso que pode ter sido o ciclo citado anteriormente (cuja o qual foi o meu primeiro) que deu uma alterada boa no colesterol, pois minha vida em sí é bem regrada.

Vou reduzir um pouco de gordura em geral, tanto da pasta quando de outros.

Obrigado pelo comentário, @busarello . Sobre os outros resultados achou tudo ok? E mais alguma dica?

nwalker · Julho 12, 2017 às 00:40

Em 11/07/2017 em 12:39, MBD disse:

Não dá pra ter certeza o que está deixando o colesterol assim.

Mas eu não vejo "grandes" problemas do jeito que está, pois a razão HDL:LDL tá em torno de 1:3 o que é aceitável (ideal seria 1:2).

Tenta reduzir um pouco a pasta de amendoim e entra com omega 3, pelo menos 3g por dia, além de incluir (ou aumentar) os aeróbicos.

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Meu LDL durante o ciclo (sétima semana) deu 107 e HDL 18...devo me preocupar muito? Exames de maio.

MBD · Julho 12, 2017 às 01:41

Em 12/07/2017 em 00:40, nwalker disse:

Meu LDL durante o ciclo (sétima semana) deu 107 e HDL 18...devo me preocupar muito? Exames de maio.

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Dependendo do ciclo é até aceitável, ja vi HDL de 1 dígito e isso sim me assusta.

No seu caso acho que deve dar uma boa atenção sim. Siga tudo que já foi dito acima e terás melhoras.

nwalker · Julho 12, 2017 às 01:52

Em 12/07/2017 em 01:41, MBD disse:

Dependendo do ciclo é até aceitável, ja vi HDL de 1 dígito e isso sim me assusta.

No seu caso acho que deve dar uma boa atenção sim. Siga tudo que já foi dito acima e terás melhoras.

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1 deposteron/semana e 60mg de Oxan, 9 semanas.

Já aumentei os aeróbicos e voltei a utilizar Omega 3. O que me ajuda é que meu LDL é baixo (se manteve no mesmo nível, não subiu com o ciclo), o HDL é que despencou (sempre deu algo em torno de 40, 46, para 18 agora em maio durante o ciclo).

Valeu.

cassioramos.cr · Julho 15, 2017 às 22:37

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Bom, faltaram muitos exames aí. Seu colesterol tende a aumentar quando falta algum hormônio que se deriva dele, como pode ser o caso da sua testo mesmo, por exemplo. Porém pode ser por outros hormônios também. Essa provavelmente será a raiz do seu problema. Usar estatinas é a pior coisa que tu faz pois irá diminuir seu colesterol sim mas não irá corrigir a raiz do problema e irá continuar com o mesmo. Sem contar que além disso ainda teria diminuição de coenzima Q10 pois as estatinas agem numa enzima anterior (HMG-CoA reductase ou beta-hydroxy-beta-methylglutaryl coenzyme A reductase, se preferir) de onde são produzidos os chamados anéis isoprenóides que formam a cauda lipofílica dessa coenzima. Pesquise a importância dessa coenzima e então entenderá a merd@ que estará fazendo. Pode começar por aqui.

Seria interessantíssimo avaliar sua inflamação com seus marcadores. Exames de interleucinas, por exemplo, são uma boa, além, é claro, da CRP-US (proteína c reativa ultra sensível). Em caso de inflamação alta, aí sim ainda poderia se considerar o uso de estatinas já que ela parece diminuir sua NF-kB e isso diminuiria sua inflamação. Massss ainda sim eu preferiria usar métodos naturais que vão desde o uso de ômega 3 como também os aeróbicos e também outros anti-inflamatórios como a cúrcuma e o resveratrol, por exemplo. Se um dia usar estatinas, entenda tudo o que ela atrapalha no seu corpo pra tentar compensar.

Caso esteja com níveis de inflamação baixos então não teria porque se preocupar diretamente com o seu colesterol mas sim com a causa que o deixou assim como falei no início desse post.

Em 12/07/2017 em 00:40, nwalker disse:

Meu LDL durante o ciclo (sétima semana) deu 107 e HDL 18...devo me preocupar muito? Exames de maio.

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Niacina com flush.

Abraços.

Editado Julho 15, 2017 às 23:03 por Hannibal Lecter

mourrice · Julho 16, 2017 às 00:13

Em 12/07/2017 em 00:40, nwalker disse:

Meu LDL durante o ciclo (sétima semana) deu 107 e HDL 18...devo me preocupar muito? Exames de maio.

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Meu hdl chegou em 14 no final de um ciclo que tinha stano, mas dps de aproximadamente 2 meses estava tudo normal...nao se preocupe por enquanto

Em 10/07/2017 em 18:02, xMarleyx disse:

Galera acabei de pegar os resultados do meus exames de sangue e para minha surpresa meu colesterol esta absurdamente alto...

Links direto:

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https://ibb.co/ghhNVF
https://ibb.co/d1Dkja
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Alguns dados:

Homem, 26 anos, 94kg e bf ta em 11%.

Tenho uma dieta baseada em frango, ovos, arroz integral, batata doce e muita pasta de amendoim.

Final do ano passado fiz um ciclo de dura com stano, durante e pós ciclos não tive grandes problemas.

A criação do tópico em sí é para ter uma ideia do motivo do colesterol está assim e o que fazer para abaixar, antes de minha volta ao médico.

Caso queiram falar dos outros resultados também aceito sugestões (ex. achei minha testosterona relativamente baixa, mais alguém ?).

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Nao está tao preocupante, aperta mais os cardios e diminua as gorduras, nao há neceasidade de remédios.

xMarleyx · Julho 17, 2017 às 22:56

Obrigado pela ajuda @Hannibal Lecter e @mourrice

xMarleyx · Setembro 18, 2017 às 17:06

Então galera fui fazer alguns exames novamente, porém tenho algumas observações....

Após os resultados dos exames antigos eu aumentei a quantidade de aeróbico, diminuí a ingestão de pasta de amendoim. Voltei a tomar minhas vitaminas C,D,E, multivitamínico e Omega 3. Isso deu uma melhorada nos meus exames de colesterol (que foi o motivo inicial da abertura do tópico).

Dia 25/08 tomei um comprimido de cabergolina e dia 01/09 o outro. O que fez minha prolactina baixar de 13 para 6,8.

Dia 25/08 comecei a fazer o uso de tamoxifeno 30 mg dia e quando completar um mês tomar 30 mg, quero tomar mais pelo menos um mês 20 mg.

Nas primeiras semanas eu estava tomando do sandoz (estava gostando mais, não sei se é pelo fato de ser o inicio do tratamento) e agora do Blausiegel (ambos de farmácia).

Com isso minha produção de testo subiu e junto o estradiol.

Vocês acham válido eu usar anastrozol (tenho 15 comprimidos em casa), já que o estradiol de 20 foi para 44 ?

A produção de testosterona pensei que estaria maior, porém tem pouco tempo de tratamento...

Do resto o que vocês acharam dos novos exames, em comparação com os antigos?

Link direto dos exames novos:

https://ibb.co/gp7Qg5
https://ibb.co/hTtLEQ
https://ibb.co/kjXQg5
https://ibb.co/jPUhTk
https://ibb.co/nQ22Tk

@Stein @Hannibal Lecter @MBD

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MBD · Setembro 18, 2017 às 17:30

Em 18/09/2017 em 17:06, xMarleyx disse:

Dia 25/08 comecei a fazer o uso de tamoxifeno 30 mg dia e quando completar um mês tomar 30 mg, quero tomar mais pelo menos um mês 20 mg.

Nas primeiras semanas eu estava tomando do sandoz (estava gostando mais, não sei se é pelo fato de ser o inicio do tratamento) e agora do Blausiegel (ambos de farmácia).

Com isso minha produção de testo subiu e junto o estradiol.

Vocês acham válido eu usar anastrozol (tenho 15 comprimidos em casa), já que o estradiol de 20 foi para 44 ?

A produção de testosterona pensei que estaria maior, porém tem pouco tempo de tratamento...

Do resto o que vocês acharam dos novos exames, em comparação com os antigos?

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Cara melhorou bem já, mas dá pra melhorar ainda mais. Segue com a suplementação e os aeróbicos, ideal baixar um pouco mais esse LDL.

De resto acho OK, é normal subir um pouco o e2, eu não usaria o IA por enquanto, acho que dá seguir com o tamox e deixar o e2 achar seu ponto de equilíbrio. Se estiver sentindo colaterais de e2 alto (o que acho pouco provável) aí manda 0,5mg a cada 3 ou 4 dias.

pedrinho91 · Setembro 18, 2017 às 17:31

Triglicerídeos 82, HDL quase 70...

Colesterol Total não é marcador de nada. Tendo a relação Trigli/HDL e TOTAL/HDL boa, é o que importa realmente.

Os melhores indicadores para o risco de DCV são o ratio entre:

[1] HDL / Colesterol total ou [2] Triglicérides / HDL

[1] HDL / Colesterol total

Ideal: acima de 0.24

Alterado: entre 0.10 e 0.24

Risco: abaixo de 0.10

[2] Triglicérides / HDL

Ideal: abaixo de 2

Alterado: entre 2 e 6

Risco: acima de 6

NO SEU CASO:
HDL/TOTAL = 69/305 = 0,23

TRIG/HDL = 89/69 = 1,2

LEIA:

Editado Setembro 18, 2017 às 17:32 por pedrinho91

xMarleyx · Setembro 18, 2017 às 17:44

Em 18/09/2017 em 17:30, MBD disse:

Cara melhorou bem já, mas dá pra melhorar ainda mais. Segue com a suplementação e os aeróbicos, ideal baixar um pouco mais esse LDL.

De resto acho OK, é normal subir um pouco o e2, eu não usaria o IA por enquanto, acho que dá seguir com o tamox e deixar o e2 achar seu ponto de equilíbrio. Se estiver sentindo colaterais de e2 alto (o que acho pouco provável) aí manda 0,5mg a cada 3 ou 4 dias.

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Ainda não estou sentindo nenhum colateral de E2 alto, pensei na hipótese de tomar anastrozol pelo fato de já ter em casa. Sobre o aumento da produção da testo achou normal, ou deveria ser um pouco maior ?

Obrigado pelo comentário @MBD

Em 18/09/2017 em 17:31, pedrinho91 disse:

Triglicerídeos 82, HDL quase 70...

Colesterol Total não é marcador de nada. Tendo a relação Trigli/HDL e TOTAL/HDL boa, é o que importa realmente.

Os melhores indicadores para o risco de DCV são o ratio entre:

[1] HDL / Colesterol total ou [2] Triglicérides / HDL

[1] HDL / Colesterol total

Ideal: acima de 0.24

Alterado: entre 0.10 e 0.24

Risco: abaixo de 0.10

[2] Triglicérides / HDL

Ideal: abaixo de 2

Alterado: entre 2 e 6

Risco: acima de 6

NO SEU CASO:
HDL/TOTAL = 69/305 = 0,23

TRIG/HDL = 89/69 = 1,2

LEIA:

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Ja hávia lido este tópico, me ajudou bastante.

Obrigado @pedrinho91

Editado Setembro 18, 2017 às 17:45 por xMarleyx

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Colesterol alto

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Ideal: acima de 0.24

Alterado: entre 0.10 e 0.24

Risco: abaixo de 0.10

Ideal: abaixo de 2

Alterado: entre 2 e 6

Risco: acima de 6

Ideal: acima de 0.24

Alterado: entre 0.10 e 0.24

Risco: abaixo de 0.10

Ideal: abaixo de 2

Alterado: entre 2 e 6

Risco: acima de 6

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