Postado 23/04/2015 às 15:56 04/23, 2015 "VOCE FAZ O EXERCÍCIO DESENVOLVIMENTO PARA O QUE? Esse video mostra varios detalhes que te ajudarão a entender o porque da afirmação que sempre faço nas minhas aulas de que o desenvolvimento e' pouco eficiente para o deltóide. Mais claro do que isso impossível! Animação em 3D feita pela Universidade de Lion, França. Bons treinos! " - Mauricio de arruda campos. sobre o video :" Perto dos 2:30 min do video a animação detalha qual a estrutura mais "mobilizada" em cada amplitude do movimento (dividido em 4 partes). O deltoide trabalha isotonicamente ate 90 graus. Notem que depois de 90 graus ha uma observação no canto inferior esquerdo dizendo "quanto mais o braço se eleva menor a mobilização do úmero". Lembrando que o delitoide movimenta o úmero fica fácil de entender o porque dele não trabalhar acima dos 90 graus. Acima de 90 graus a contração do deltoide passa a ser praticamente isométrica (para manter o ombro abduzido) enquanto os outros músculos responsáveis pela movimentação da escapula e clavícula se encarregam de terminar a elevação do braço. Um outro ponto importante, não comentado no video, esta relacionado a insuficiência ativa do deltoide quando chega proximo de 90 graus. Nesse ponto o músculo esta tao encurtado que sua capacidade de produzir força cai drasticamente após 90 graus incapacitando-o de contribuir para o movimento isotonicamente. Esse também e um dos motivos do ritmo escapuloumeral: a escapula vai fazendo rotação superior conforme o ombro abduz justamente para tentar diminuir a insuficiência ativa do deltoide durante a abdução do ombro." - Mauricio arruda E como alternativa ele fala : " todas as elevações do membro superior (em todas as direções) até 90 graus. " Editado 23/04/2015 às 16:05 04/23, 2015 por Lander18
Postado 23/04/2015 às 16:37 04/23, 2015 Interessante, mas nunca ouvi falar desse cara, é bem conceituado? Quando ao exercício já li um artigo falando que a unica vantagem dele para o supino é o fato de ele trabalhar bem o manguito e ajuda a evitar lesão, no mais o supino é o suficiente para desenvolver os deltoides além de utilizar mais músculos. Foi recomendado se fazer no máx. entre 1 ou 2 séries de des. depois do supino. Vou ver se acho no meu outro pc e edito aqui com o link.
Postado 23/04/2015 às 16:42 04/23, 2015 Autor é presidente da IFBB, aí depende do seu ponto de vista, se é conceituado ou não kkk. eu não gosto da IFBB, então vc ja sabe ...
Postado 23/04/2015 às 16:48 04/23, 2015 Vou ver o video depois e estudar a cinesiologia, biomecanica e EMG desse exercicio. Mas quando se pesa pensa em deltoide o que tem de gente que treina esse musculo errado não esta escrito e un dos principais erros alem da execução incorreta é o grande volume para determinadas areas do deltoide e pouco ou nenhum volume para outras a reas.
Postado 23/04/2015 às 16:50 04/23, 2015 Penso que o principal erro do treino de deltoides é a carga. Não pensam o quanto recruta os deltoides nos treinos de dorsal e peitoral e ainda socam exercícios isolados nos deltoides.
Postado 23/04/2015 às 16:52 04/23, 2015 Interessante, mas nunca ouvi falar desse cara, é bem conceituado? Quando ao exercício já li um artigo falando que a unica vantagem dele para o supino é o fato de ele trabalhar bem o manguito e ajuda a evitar lesão, no mais o supino é o suficiente para desenvolver os deltoides além de utilizar mais músculos. Foi recomendado se fazer no máx. entre 1 ou 2 séries de des. depois do supino. Vou ver se acho no meu outro pc e edito aqui com o link. De acordo com essa afirmação, posso tirar o desenvolvimento o meu treino e por o supino no lugar, que seria até melhor?
Postado 23/04/2015 às 16:53 04/23, 2015 Supermoderador Este é um post popular. Seria interessante ele ter utilizado este vídeo e a explicação para recomendar que a elevação lateral e a remada alta sejam feitos apenas até que os braços estejam a 90º em relação ao tronco (o primeiro ele falou). Vejam que o movimento mostrado é igual a uma elevação lateral, e igual a uma remada alta. No entanto, ele tentou comparar o movimento com um desenvolvimento, não é necessariamente o caso (no desenvolvimento "tradicional" os braços não ficam ao lado do corpo). E, mesmo que fosse o caso, os deltóides continuam trabalhando, mesmo que isometricamente, isso não significa que o trabalho é menor. Ele também "esqueceu" de mencionar qual deltóide ele estava se referindo. Provavelmente é o deltóide lateral. O deltóide anterior continua sendo requisitado acima de 90º.
Postado 23/04/2015 às 17:03 04/23, 2015 De acordo com essa afirmação, posso tirar o desenvolvimento o meu treino e por o supino no lugar, que seria até melhor? O negócio é saber filtrar o que é bom pra vc, eu não faço isso não, li o artigo mas n apliquei na pratica e nem pretendo, gosto de fazer o OHP, mas n custa tentar, faz até sentido. Só vo ficar devendo o link pra mais tarde se eu achar.
Postado 23/04/2015 às 17:10 04/23, 2015 cara é sempre bom que alguém traga material que gere debate, vou dar "minha" opinião.. conta para o meu deltoide que ele não está desenvolvendo com desenvolvimento, sendo que o trabalho para delt esta focado 90% no desenvolvimento... não leve como agressivo ou pessoal, estou apenas colocando minha posição de modo hilário.. o caso é que existem muitas variações de desenvolvimento, algumas mais eficientes, mais do meu ponto de vista é a base, e eu diria até indispensável.. você trocaria um desenvolvimento com pegada fechada por uma simples elevação anterior.? você trocaria um desenvolvimento com pegada aberta por uma simples elevação lateral.? eu não.. do meu ponto de vista, é o mesmo que trocar agachamento por extensora.. e não vi o movimento do desenvolvimento no vídeo, e sim de uma elevação lateral..
Postado 23/04/2015 às 17:14 04/23, 2015 Ia dizer a mesma coisa não vi desenvolvimento nenhum no vídeo, acho que foi mais pra provar que elevação acima de 90º não surte tanto efeito quanto a isso eu concordo
Postado 23/04/2015 às 17:15 04/23, 2015 pessoal De acordo com essa afirmação, posso tirar o desenvolvimento o meu treino e por o supino no lugar, que seria até melhor? Pensando em ativação do deltoide anterior o supino é um bom exercicio, mas existe muitas variáveis a se considerar e o buraco é mais embaixo.
Postado 23/04/2015 às 17:15 04/23, 2015 do meu ponto de vista, é o mesmo que trocar agachamento por extensora.. Vesheeeee, radicalizou legal rsrs, mas vi uma lógica aqui. E sobre o supino ser suficiente para ombros vc concorda com isso Stein? Vejo que algumas pessoas seguem esse pensamento. Claro que fazer supino e outro seria melhor, mas ele sozinho resolve? pessoal Pensando em ativação do deltoide anterior o supino é um bom exercicio, mas existe muitas variáveis a se considerar e o buraco é mais embaixo. Pois é. Editado 23/04/2015 às 17:17 04/23, 2015 por Bunitinhu89
Postado 23/04/2015 às 17:16 04/23, 2015 Autor cara é sempre bom que alguém traga material que gere debate, vou dar "minha" opinião.. conta para o meu deltoide que ele não está desenvolvendo com desenvolvimento, sendo que o trabalho para delt esta focado 90% no desenvolvimento... não leve como agressivo ou pessoal, estou apenas colocando minha posição de modo hilário.. o caso é que existem muitas variações de desenvolvimento, algumas mais eficientes, mais do meu ponto de vista é a base, e eu diria até indispensável.. você trocaria um desenvolvimento com pegada fechada por uma simples elevação anterior.? você trocaria um desenvolvimento com pegada aberta por uma simples elevação lateral.? eu não.. do meu ponto de vista, é o mesmo que trocar agachamento por extensora.. e não vi o movimento do desenvolvimento no vídeo, e sim de uma elevação lateral.. concordo, a pratica de tantos anos nos levas a essa conclusão.
Postado 23/04/2015 às 17:18 04/23, 2015 Eu faço só desenvolvimento pra treinar ombros... faço 4 séries por trás e 3 pela frente... junto com peito e tríceps Meu ombro é bem inferior em relação ao resto do corpo
Postado 23/04/2015 às 17:36 04/23, 2015 E sobre o supino ser suficiente para ombros vc concorda com isso Stein? Vejo que algumas pessoas seguem esse pensamento. Claro que fazer supino e outro seria melhor, mas ele sozinho resolve? sim, principalmente o 45° mais depende muito da rotina de treino que vc vai seguir.. por exemplo, em um ABC ou distribuição com menor frequência, desenvolvimento sempre terá seu lugar.. concordo, a pratica de tantos anos nos levas a essa conclusão. agora, quanto ao limite nas elevações, ( que são o caso do vídeo ) eu sempre passo um princípio básico elevação lateral: o punho nunca passa o cotovelo, e o cotovelo nunca passa o deltoide. braço SEMPRE o mais esticado possível.. elevação anterior. braço SEMPRE o mais esticado possível.. podendo sim passar a linha do deltoide, até certo ponto ainda existe ativação do meu ponto de vista. só não adianta subir os alteres até em cima da cabeça.. 90 graus seria o limite.. Eu faço só desenvolvimento pra treinar ombros... faço 4 séries por trás e 3 pela frente... junto com peito e tríceps Meu ombro é bem inferior em relação ao resto do corpo cara não dá pra por a culpa disso no desenvolvimento, genética, distribuição, intensidade, carga, dieta... tem tanta coisa... experimenta parar com esse desenvolvimento por traz da nuca ( não gosto nada dele. ) e faz 5 séries pela frente, e com bastante carga, sem muito intervalo de descanso. ( 30 a 60 segundos ) no mais, com a maturidade muscular eles vão sair.. Editado 23/04/2015 às 17:30 04/23, 2015 por Stein
Postado 23/04/2015 às 18:01 04/23, 2015 cara não dá pra por a culpa disso no desenvolvimento, genética, distribuição, intensidade, carga, dieta... tem tanta coisa... experimenta parar com esse desenvolvimento por traz da nuca ( não gosto nada dele. ) e faz 5 séries pela frente, e com bastante carga, sem muito intervalo de descanso. ( 30 a 60 segundos ) no mais, com a maturidade muscular eles vão sair.. Se eu fizer só pela frente, juntamente com o treino de peito, a região anterior não ficaria bem mais ativada que a lateral? Eu faço por trás pra sentir mais essa parte... e acabo preferindo em relação a elevação lateral por ser um composto Você acha que desenvolvimento com halteres seria melhor pra essa parte lateral?
Postado 23/04/2015 às 18:09 04/23, 2015 Se eu fizer só pela frente, juntamente com o treino de peito, a região anterior não ficaria bem mais ativada que a lateral? Eu faço por trás pra sentir mais essa parte... e acabo preferindo em relação a elevação lateral por ser um composto Você acha que desenvolvimento com halteres seria melhor pra essa parte lateral? sim terá uma ativação maior, mais isso geralmente não causa desproporção. se é pra passar a barra por traz da nuca, eu prefiro os alteres.
Postado 23/04/2015 às 18:11 04/23, 2015 Eu do preferência para os compostos, como o Stein disse, seria o mesmo que trocar o agachamento por uma extensora. Supino seguido de desenvolvimento não vejo porque fazer mais exercícios, já que os dois exigem bastante dos deltóides, exceto o deltóide posterior.
Postado 23/04/2015 às 18:14 04/23, 2015 É a parte do meu corpo que eu tenho mais desenvolvida, Uma coisa que eu mais vejo e que estraga totalmente o ombro é a parte posterior de muita gente é pequena e isso da um aspecto de pequeno no ombro todo e são as mesmas pessoas que treinam posterior, lateral e anterior tudo isoladamente, Para mim o único que precisa ser isolado é o lateral, Frontal = Supino, Posterior = Barra Fixa e Remadas, E fazer deltoides sem Desenvolvimento é mesma coisa que treinar peito sem supino
Postado 23/04/2015 às 18:30 04/23, 2015 exceto o deltóide posterior. porção esta que é requisitada no treino de costas, principalmente nas remadas, puxadas horizontais. abraço.
Postado 23/04/2015 às 18:31 04/23, 2015 sim terá uma ativação maior, mais isso geralmente não causa desproporção. se é pra passar a barra por traz da nuca, eu prefiro os alteres. Vou experimentar halteres + barra à frente então Por curiosidade, por que não gosta do por trás da nuca? É a parte do meu corpo que eu tenho mais desenvolvida, Uma coisa que eu mais vejo e que estraga totalmente o ombro é a parte posterior de muita gente é pequena e isso da um aspecto de pequeno no ombro todo e são as mesmas pessoas que treinam posterior, lateral e anterior tudo isoladamente, Para mim o único que precisa ser isolado é o lateral, Frontal = Supino, Posterior = Barra Fixa e Remadas, E fazer deltoides sem Desenvolvimento é mesma coisa que treinar peito sem supino Penso o mesmo
Postado 23/04/2015 às 18:33 04/23, 2015 Vi um post do hipertrofia que halteres possuem mais ativação dos deltóides do que com a barra, o que acham?
Postado 23/04/2015 às 18:34 04/23, 2015 Por curiosidade, por que não gosta do por trás da nuca? eu particularmente sentia um pouco de desconforto articular quando fazia ele, pesquisei, e descobri que existem alguns estudos que demonstram uma maior chance de lesão descendo a barra por traz da nuca. devido a posição mesmo.. abraço.
Postado 23/04/2015 às 18:34 04/23, 2015 Vou experimentar halteres + barra à frente então Por curiosidade, por que não gosta do por trás da nuca? Por trás da nuca o risco de lesão é maior e sem contar que não é tão natural o movimento igual pela frente Vi um post do hipertrofia que halteres possuem mais ativação dos deltóides do que com a barra, o que acham? Recruta mais os estabilizadores do que com a barra, Porem não é tão grande a diferença assim o bom é sempre ir revesando nas semanas Editado 23/04/2015 às 18:36 04/23, 2015 por KawaNx
Postado 23/04/2015 às 18:38 04/23, 2015 Vi um post do hipertrofia que halteres possuem mais ativação dos deltóides do que com a barra, o que acham? se vc usar um alter de 20 kg cada lado, e carregar a barra com 40 kg cada lado, alteres sem dúvidas trarão mais benefícios, terá maior ativação dos estabilizadores. o problema é a carga, que estagna mais facilmente nos alteres, e a chance de alguma lesão tambem aumenta com alter.. porque em um simples descuido, vc pode torcer ou girar o ombro e causar alguma lesão. com barra pelo movimento sem mais estável, vc consegue por mais carga e com mais segurança.. abraço. Editado 23/04/2015 às 18:41 04/23, 2015 por Stein
Postado 23/04/2015 às 18:44 04/23, 2015 eu particularmente sentia um pouco de desconforto articular quando fazia ele, pesquisei, e descobri que existem alguns estudos que demonstram uma maior chance de lesão descendo a barra por traz da nuca. devido a posição mesmo.. abraço. Pessoalmente eu nunca senti... mas se tem estudos, melhor eu trocar mesmo Vlw mais uma vez Stein, abç!
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