Teorias, teorias e teorias...cheio de sabichao aqui falando de radiacao eletromagnetica e bla bla bla, se alguem aqui que ja toma whey a tempos e teve um cancer por causa disso, por favor relatem aqui para nao deixar nossos sabichoes sem nenhuma testemunha. Sei nao vey...muita treta.

Se tu realmente acha que um produto obtido por reações químicas industriais e cheio de compostos com intuito de conservar o produto além do que ele conseguiria se mantar naturalmente, não trazem nenhum colateral eu não estou interessado em te fazer mudar de opniao.

Eu não tomo whey por que não treinava musculação, comecei agora...

Mas eu acredito mais neste estudo da Unicamp que nesse site ai.

https://www.unicamp.br/unicamp/unicamp_hoje/ju/agosto2007/ju366pag08.html

Os caras usam cada retórica que fica difícil não perguntar da maneira que eu perguntei. Eu acho que o forúm tinha que conter apenas post que fizessem o minimo de sentido racional. Porque não adianta nada ter 50 respostas baseadas no achismo que não trazem valor nenhum ao forúm, e que não saciam duvida alguma.

Então só experts manjadores 45+ de braço podem entrar no fórum?

Que babaquice cara, se os caras tão errado é só corrigir e embasar, não precisa ficar putinho...

Ninguém pode errar, agora?

Vou para de tomar tudo que eh suplemento, multivitaminicos, remedios e tudo que eh proveniente de alimentos, ervas seja la o que for, ja que o processo para o isolamento da determinada substancia passa por processos de radiacao eletromagnetica, afinal, nao quero pegar cancer. TA SERTO?

i

Tu sabe que a água contém isotopos cancerígenos?

E não sei se ta falaram, mas oxigênio é um agente oxidante.

Vá pesquisar antes de abrir a boca e falar merda, se não sabe do que fala se abstenha de opnião.

Tu perdeu a grande chance da sua vida de ter ficado quieto, pseudointelectual.

Nem tem diferença um produto natural e um industrializado, ótima retórica.

A questão é que hoje em dia você esta muito mais exposto a radiação eletromagnética.

Outro que perdeu a chance de ficar quieto.

Você é burro assim naturalmente ou tu se esforça pra sair falando merda?

Os caras usam cada retórica que fica difícil não perguntar da maneira que eu perguntei. Eu acho que o forúm tinha que conter apenas post que fizessem o minimo de sentido racional. Porque não adianta nada ter 50 respostas baseadas no achismo que não trazem valor nenhum ao forúm, e que não saciam duvida alguma.

Outro gênio da retórica, será que na tua vida passada tu não foi um sofista também?

Eu não fico a cada minuto atualizando os tópicos que eu escrevo para responder instantaneamente, calma lá cara. Se foi grosseiramente minha afirmação eu não posso fazer nada, o mundo não é um mar de rosas, a verdade doí.

Se tu realmente acha que um produto obtido por reações químicas industriais e cheio de compostos com intuito de conservar o produto além do que ele conseguiria se mantar naturalmente, não trazem nenhum colateral eu não estou interessado em te fazer mudar de opniao.

jesus, o rapazote tem só 19 anos e já é tao rabugento e mal educado? vejo algumas possibilidades:

1) trembo

2) no fap por um periodo muito longo

3) falta de educação mesmo

@topic: é como a galera já falou, bullshit.

Vou para de tomar tudo que eh suplemento, multivitaminicos, remedios e tudo que eh proveniente de alimentos, ervas seja la o que for, ja que o processo para o isolamento da determinada substancia passa por processos de radiacao eletromagnetica, afinal, nao quero pegar cancer. TA SERTO?

i

Continua treinando sua ironia que um dia tu chega lá.

Então só experts manjadores 45+ de braço podem entrar no fórum?

Que babaquice cara, se os caras tão errado é só corrigir e embasar, não precisa ficar putinho...

Ninguém pode errar, agora?

Por mim a pessoa pode ser sedentária, mas que pelo menos tenha algum embasamento cientifico antes de postar algo que tenha como requisito um minimo de conhecimento.

Errar é uma coisa, sair falando o que não sabe é outra coisa.

Por mim esse topico ja seria trancado..

Câncer e Presunto https://noticias.terra.com.br/brasil/videos/medica-fala-da-relacao-entre-presunto-e-cancer,245422.html

Câncer e refigerante https://g1.globo.com/bemestar/noticia/2012/11/estudo-relaciona-refrigerante-com-maior-risco-de-cancer-de-prostata.html

Câncer e Carne https://saude.terra.com.br/doencas-e-tratamentos/carne-vermelha-pode-aumentar-o-risco-de-cancer-diz-estudo,bfaf8c49e9119310VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html

Câncer e Álcool https://veja.abril.com.br/noticia/saude/consumo-moderado-de-alcool-pode-causar-cancer

Cancer e Alimentos anti- oxidandes https://oglobo.globo.com/saude/alimentos-antioxidantes-causam-cancer-diabetes-segundo-vencedor-de-nobel-7892983

Câncer e Pão https://www.correiodoestado.com.br/noticias/ingerir-pao-apos-a-menopausa-aumenta-em-60-risco-de-cancer_198525/

Câncer e Queijo https://bibliotecademedicina.com.br/blognutricao/?p=1001

Câncer e Peixe https://www.abcdasaude.com.br/?n=1307220000

Resumo: viva numa bolha

Editado 9/11/2013 às 14:27 11/9, 2013 por tristan90

Por mim esse topico ja seria trancado..

Creio eu que esse seja um fórum de debates..

Creio eu que essa discussao seria inutil, se isso lhe acrescenta algo, parabens pelo aprendizado..

Deixem o cara... Já foi denunciado por umas 3 pessoas.

É só esperar que algum moderador faça o seu papel.

faltou câncer e o leite rs

Câncer e Presunto https://noticias.terra.com.br/brasil/videos/medica-fala-da-relacao-entre-presunto-e-cancer,245422.html

Câncer e refigerante https://g1.globo.com/bemestar/noticia/2012/11/estudo-relaciona-refrigerante-com-maior-risco-de-cancer-de-prostata.html

Câncer e Carne https://saude.terra.com.br/doencas-e-tratamentos/carne-vermelha-pode-aumentar-o-risco-de-cancer-diz-estudo,bfaf8c49e9119310VgnVCM5000009ccceb0aRCRD.html

Câncer e Álcool https://veja.abril.com.br/noticia/saude/consumo-moderado-de-alcool-pode-causar-cancer

Cancer e Alimentos anti- oxidandes https://oglobo.globo.com/saude/alimentos-antioxidantes-causam-cancer-diabetes-segundo-vencedor-de-nobel-7892983

Câncer e Pão https://www.correiodoestado.com.br/noticias/ingerir-pao-apos-a-menopausa-aumenta-em-60-risco-de-cancer_198525/

Câncer e Queijo https://bibliotecademedicina.com.br/blognutricao/?p=1001

Câncer e Peixe https://www.abcdasaude.com.br/?n=1307220000

Resumo: viva numa bolha

Editado 9/11/2013 às 15:08 11/9, 2013 por Nando32SA

É foda.. se a gente for se basear nessas pesquisas de cancêr, vai sobrar poucos alimentos para serem consumidos.

Vide que a fumaça do cigarro tem uma caralhada de substancias cancerigenas e nem por isso todo mundo que fuma,necessariamente, vai morrer de cancêr.

É foda.. se a gente for se basear nessas pesquisas de cancêr, vai sobrar poucos alimentos para serem consumidos.

Vide que a fumaça do cigarro tem uma caralhada de substancias cancerigenas e nem por isso todo mundo que fuma,necessariamente, vai morrer de cancêr.

Na verdade não vai sobrar nada para comer.

Dê uma lida na pesquisa deste tópico, ela relaciona câncer com a insulina.

Na verdade não vai sobrar nada para comer.

Dê uma lida na pesquisa deste tópico, ela relaciona câncer com a insulina.

Ele não relaciona insulina com câncer.. e sim com diabetes

De acordo com o texto,o "MTOR pode também induzir a proliferação de células cancerígenas, além de ocasionar aumento de uma condição chamada resistência insulínica, que seria na verdade o estágio inicial do diabetes mellitus tipo 2."

Um dos artigos mais lixos que já li na vida... olhas as falácias:

1) No final de semana discutíamos o porquê de um grande número de pacientes ditos "saudáveis", hipertrofiados, estão apresentando altos níveis de insulina e esteatose hepática (gordura no fígado). Um ponto comum entre a maioria desses pacientes é: o consumo crônico de Whey.

Falácia non sequitur, puríssima opinião do postulante. Qual relação de causa e efeito de uma proteína sobre a gordura no fígado? É piada isso?

2) Nós ortomoleculares acreditamos que o controle dos níveis de insulina é uma das melhores alternativas para se evitar uma série de patologias, dentre elas o diabetes mellitus tipo 2 e o câncer. Níveis aumentados de insulina favorecem uma cascata de reações e dentre elas a ativação de mTOR. Mas por um outro lado essa insulina aumentada num primeiro momento favorece a hipertrofia muscular. Alguns desses aminoácidos presentes no Whey e também nas outras proteínas são o que denominamos de pró-insulínicos ou insulinotrópicos. A dúvida de muitos ortomoleculares está aí, será que a suplementação crônica de whey, ativação constante de mTOR e de toda essa cascata poderá ter alguma consequência para a saúde do paciente?

Níveis de insulina e diabetes e câncer? Mito exaustivamente comprovado aqui no nosso forum. Qual a merda da diferença dos aminos da whey com os da soja? Comer soja não é suplementação, mas comer whey é? Quem no mundo, com exceção dos atletas de elite, comem mais do que 1 a 3 doses de whey por dia? Para uma pessoa de 80 quilos que deseja hipertrofiar, consome uns 2g/kg de proteína, então se duas doses de whey tem + ou - 40 gramas, isso representa 1/4 da ingestão total. Esses caras querem dizer mesmo que os aminos de 1/4 da ingestão proteica fazem diferença cancerígena e "insulínica" em relação às proteínas das carnes, ovos etc? Seja lá o que "insulínica" quer dizer...

3) Cuidado hipertrofiados, leucinizados, whey proteinizados, quem come mais vive menos, quem estimula muito mTOR vive menosfi

O cara conseguiu demonstrar que hipertrofia muscular significa viver menos, Nobel pra ele (SQN!!!!!). Só pra informar: Argentina e Uruguai estão entre os países com maior longevidade do planeta e lá o consumo de proteína é bem grande, proteína "animal cancerígena", diga-se de passagem.

Por fim, a conhecida medicina ortomolecular, com seus conceitos muito mais "místicos" que científicos.

Bixo sinceramente vou pedir pro moderador começar a banir quem cria tópicos repetidos desse estilo , e colocando matérias sensacionalistas.

Tem pessoas nesse fórum que já perderam familiares pra essa doença maldita, que sabemos hoje que existem alguns fatores comprovados que já postei no outro tópico que levam ao desenvolvimento de hiperplasias, coloquei a foto da página do guyton e ainda grifei a frase

"ASSIM COMO MUTAÇÕES OCORREM AO ACASO, PODE-SE SUPOR QUE UM GRANDE NÚMERO DE CÂNCERES É RESULTADO DA MÁ-SORTE".

Só a água que você bebe, e o ar que respiramos no mundo de hoje, pode te levar a ter essa maldita doença.

O robbins livro de patologia (senao me engano é desse livro) tem outra frase ainda mais pesada

"A ÚNICA MANEIRA DE SE EVITAR TOTALMENTE O CâNCER, É NÃO NASCER"

Então parem de vir aqui e postar estudos de blog's pequenos, de pessoas financiadas por industrias da soja, ou algo do tipo, pois vocês ficam "brincando" com coisa séria, uma vez que um tópico como esse (ainda mais repetido) não tem finalidade alguma de informação, e sim criar polêmica e o autor querer aparecer. Assuntando pessoas leigas, e brincando com quem já teve que conviver com essa merda.

Denunciado, 100 +....

Editado 9/11/2013 às 15:29 11/9, 2013 por rodrigomedicina

Bixo sinceramente vou pedir pro moderador começar a banir quem cria tópicos repetidos desse estilo , e colocando matérias sensacionalistas.

Tem pessoas nesse fórum que já perderam familiares pra essa doença maldita, que sabemos hoje que existem alguns fatores comprovados que já postei no outro tópico que levam ao desenvolvimento de hiperplasias, coloquei a foto da página do guyton e ainda grifei a frase

"ASSIM COMO MUTAÇÕES OCORREM AO ACASO, PODE-SE SUPOR QUE UM GRANDE NÚMERO DE CÂNCERES É RESULTADO DA MÁ-SORTE".

Só a água que você bebe, e o ar que respiramos no mundo de hoje, pode te levar a ter essa maldita doença.

O robbins livro de patologia (senao me engano é desse livro) tem outra frase ainda mais pesada

"A ÚNICA MANEIRA DE SE EVITAR TOTALMENTE O CâNCER, É NÃO NASCER"

Então parem de vir aqui e postar estudos de blog's pequenos, de pessoas financiadas por industrias da soja, ou algo do tipo, pois vocês ficam "brincando" com coisa séria, uma vez que um tópico como esse (ainda mais repetido) não tem finalidade alguma de informação, e sim criar polêmica e o autor querer aparecer. Assuntando pessoas leigas, e brincando com quem já teve que conviver com essa merda.

Denunciado, 100 +....

Materia sensacionalista? Tu acha que eu vou ganhar algo se esse tópico tiver 2000 páginas? Inflar meu ego, talves? Desencana cara.. Informaçao nunca é demais..

É um assunto pouco polemico sim, me venha com estudos, artigos, que agregue valor ao tópico, e nao "Muitas pessoas tem familiares com cancer, mimimi..".

Concordo com a galera aqui, achei pura bullshit do autor do artigo. Mas nao me venha com achismo.. Me mostre estatisticas falando que o consumo exarcebado de whey nao tem nada a ver com cancêr. Isso sim agrega conhecimento para as pessoas.. Abraço

eu num falo mais nada

alcoo é comprovadissimo e o pessoal se entopee c* de alcoo nessa merda e ta nem ai (frangoS:")

dk a poco vai ter kara parando de tomar whey

eu num falo mais nada

alcoo é comprovadissimo e o pessoal se entopee c* de alcoo nessa merda e ta nem ai (frangoS:")

dk a poco vai ter kara parando de tomar whey

Tirando a quantidade normal de pessoas que te vê com whey e fala que tu vai ficar broxa...

hahahahahaha

meu pai ,amigos ficam falando issu kkkkkkkk

Usuário Gustavo_ com ponte de alerta por má conduta. Isso é um fórum de discussões, vocês não precisa ser graduado para deixar a sua opinião. Se alguém vai considerar um determinado post válido ou não, depende do leitor. Eu pessoalmente acredito que proteína e comida (quantidades grandes) aumentam as chances de se desenvolver câncer. Hábitos saudáveis (comer frutas/verduras/legumes, praticar exercícios físicos) reduzem as chances de se desenvolver câncer. E eu pessoalmente acredito que jejum intermitente também ajudem a reduzir as chances de se desenvolver câncer.

Bom, sou geneticista e digo uma coisa só sobre câncer: É estatística! Todo ser vivo tem milhares de chances de desenvolver um tumor durante o dia. Cada vez que seu DNA se replica é jogada uma roleta russa. Se vc perde, seu corpo ainda tenta destruir o material. Quando não consegue...temos um tumor. Acontece que muitas e muitas coisas que convivemos aumentam esta chance (que é muito pequena) de você desenvolver um tumor. VIVER aumenta a chance de se ter um tumor! Sobre o tópico...sim....acredito que whey possa fazer isso. Vou parar de tomar? Não.

This. Saiu uma matéria ontem na Globo sobre carnívoros vs vegetarianos. Para começar, carnívoros é um termo errado. A pessoa comer carne não significa que ela seja carnívora. E eu também não vi a matéria, mas acredito que no geral, vegetarianos são mais saudáveis, mas não por eles excluirem a carne, mas por adicionarem uma grande quantidade de verduras. Resumo: comam brócolis

Editado 9/11/2013 às 18:29 11/9, 2013 por Aless
observação

Só pode entrar médico no fórum agora ?

Nem sabia dessa regra.

@Aless

Acredito que o Vegetarianismo deixa mais saudável pelo fato de que proporciona uma exclusão total da carne.Ou seja,p/ as pessoas que exageram na medida,acaba sendo uma saída muito eficaz.

Digo isso por experiência própria.

Como você colocou,o consumo de mais vegetais é bem importante.

Abraço

Resumo: comam brócolis

Hahahahaha

Uma vez minha mãe falou:

"Vai no mercadinho e compra umas verduras" ela falou... "traga brócolis pra hoje" ela falou...

Eu voltei com 5 maços, o Brócolis é meu crack cara uasHashuashuashusaas

É macarrão com brócolis, salada com brócolis, brócolis refogado, arroz com brócolis, suflê com brócolis, brócolis com brócolis...

Tem que ter 3 vezes na semana hahahaha

@topic

É bem isso mesmo que o drogo falou...

Exatamente isso!

Usuário Gustavo_ com ponte de alerta por má conduta. Isso é um fórum de discussões, vocês não precisa ser graduado para deixar a sua opinião. Se alguém vai considerar um determinado post válido ou não, depende do leitor.

Eu pessoalmente acredito que proteína e comida (quantidades grandes) aumentam as chances de se desenvolver câncer. Hábitos saudáveis (comer frutas/verduras/legumes, praticar exercícios físicos) reduzem as chances de se desenvolver câncer, assim como jejum intermitente.

This.

Saiu uma matéria ontem na Globo sobre carnívoros vs vegetarianos. Para começar, carnívoros é um termo errado. A pessoa comer carne não significa que ela seja carnívora. E eu também não vi a matéria, mas acredito que no geral, vegetarianos são mais saudáveis, mas não por eles excluirem a carne, mas por adicionarem uma grande quantidade de verduras.

Pq achas que o jejum intermitente reduz a chance de desenvolver o câncer? Menos comida durante o dia?

Editado 9/11/2013 às 17:29 11/9, 2013 por Peter8624

[1] Whey causando câncer?

[2] Pelo contrário, existe evidẽncias de que whey protein previna câncer e melhore a qualidade de vida de que desenvolveu esse tipo de patologia.

[3] Um geneticista achando que whey aumenta o risco de câncer e um moderador achando que jejum intermitente diminui o risco de câncer ...

DerWundermann ao ler isso ...

[4] Potencialmente no melhor estudo em modelo primata já realizado, os pesquisadores notaram que a restrição calórica não tem impacto nenhum no tempo de vida dos primatas (macacos résus, que são 99% semelhantes aos humanos).

[5] Percebeu-se que a qualidade da comida é o fator que influencia o tempo de vida e as doenças que os indivíduos terão. Eles são bem pragmáticos e sucintos: genética e hábitos alimentares. Só. Restrição calórica não tem influência significante, pelo menos no modelo primata mais similar possível aos humanos.

[6] Conclusão: coma bem, coma feliz, mas coma certo.

Referência: Mattison JA, Roth GS, Beasley TM, Tilmont EM, Handy AM, Herbert RL, Longo DL, Allison DB, Young JE, Bryant M, Barnard D, Ward WF, Qi W, Ingram DK, de Cabo R. Impact of caloric restriction on health and survival in rhesus monkeys from the NIA study. Nature. 2012 Sep 13;489(7415):318-21.

Pq achas que o jejum intermitente reduz a chance de desenvolver o câncer? Menos comida durante o dia?

Corpos cetônicos,creio.

Editado 9/11/2013 às 17:48 11/9, 2013 por Johnn

Esse artigo foi realmente bem sensacionalista. A argumentação toda é com base na leucina, porém quase todas as fontes de proteína contém leucina, desde ovos, laticínios e até soja. Então porque ele só relaciona o whey com diabetes e câncer? Porque colocar só whey no título? Pra criar sensacionalismo, simples.

Sou leigo, mas achei a argumentação bem falha. Se ele relaciona leucina com mTOR e que a ativação constante de mTOR é que daria o problema. (não entendo aquele mecanismo todo, mas pelo que entendi foi isso que ele quis dizer). E como fica a galera que consome 20~30g de BCAA por dia? Isso tem bem mais leucina do que em uma dose de whey. Por que ele não cita que BCAA aumenta as chances de câncer e diabetes?

No fim das contas, se a leucina dá mesmo esse problema todo, não se pode afirmar que whey é problemático. E se o cara tomar só 1g de leucina por dia? Se essa 1g for de whey é problemático, mas se for de soja não? É isso? Isso parece aquela galera que chega no fórum achando que suplemento vai fazer crescer e não o contexto da dieta como um todo.

Mesmo com minha leiguice, consegui achar esse artigo bem duvidoso.

Não sei se consegui argumentar propriamente, mas se eu tiver interpretado o artigo de maneira errada, por favor me esclareçam.

Eu pessoalmente acredito que proteína e comida (quantidades grandes) aumentam as chances de se desenvolver câncer.

Se houver demanda prévia para essa grande quantidade de comida, como no caso do praticante de musculação, ainda assim você acredita no acréscimo do risco de câncer? Pra mim, a comida, olhando apenas sua quantidade, só te fará mal caso prejudique alguma coisa no seu organismo, como hipertensão ou obesidade.

Hábitos saudáveis (comer frutas/verduras/legumes, praticar exercícios físicos) reduzem as chances de se desenvolver câncer. E eu pessoalmente acredito que jejum intermitente também ajudem a reduzir as chances de se desenvolver câncer.

Por quê?

This.

Saiu uma matéria ontem na Globo sobre carnívoros vs vegetarianos. Para começar, carnívoros é um termo errado. A pessoa comer carne não significa que ela seja carnívora. E eu também não vi a matéria, mas acredito que no geral, vegetarianos são mais saudáveis, mas não por eles excluirem a carne, mas por adicionarem uma grande quantidade de verduras.

Existe aquela questão do ferro dos vegetais não ser o melhor e ter uma dificuldade de obter-se vitamina B12 da alimentação vegetariana, sem falar nos óleos ômega 3 em que os dos peixes são muito melhores que os vegetais, por serem os primeiros de cadeia longa.

Já foram feitos estudos epidemiológicos em culturas humanas estritamente vegetarianas, comparando-se com culturas também tradicionais que utilizam carne e não foram encontradas evidências de melhor saúde nas culturas vegetarianas.

Enfim, é o contexto que importa. Afinal, o paradoxo francês é ótimo para se debater, sem falar que a expectativa de vida é maior em países que comem bastante carne, como China, Argentina e Uruguai.

Resumo: comam brócolis

Melhor verdura que existe, sim senhor

bem no fim....?