Oxandrolona + Creatina (Fotos) Sem Testosterona.

[Tomelirola]

Ah eh Tome, parabéns pelos resultados!!! Show de bola velho, os resultados e o relato completo....puta exemplo cara!!!

E a tpc ta ok??? Algum colateral, como libido, queda de cabelo, ou outra coisa???

Fez exames depois? Como anda a testo após o ciclo, já q vc mandou só oxa???

E qual vai ser o próximo ciclo???....rsrsrsrsr.... e vamu crescer!!!

Ah, não posso deixar de comentar né cara, afinal foi encerramento com chave de ouro né, a foto com a traja né véio........kkkkkkkkkkkkk!!!

Então o objetivo é compartilhar!

Então na ultima semana comecei a ficar bem letargico me dava muito sono. A dieta também está bem restritiva e to fazendo cardios...

Sempre que entro em cutting um pouco mais forte assim eu fico meio inútil. A libido deu uma diminuida esses dias, mas ja voltou ao normal. Não sei se é da dieta ou da oxan. Bom eu estou cansado pra tudo, pra treina, pra fazer aeróbico também ai vontade de trepar também nao anda aquelas coisas. Mas uma por dia eu tenho que garantir senão minha gata fica muito mal humorada.

Poxa aquela foto ta obcena né! O DFM ainda vai e da um quote! ahahaha

Bom to mandando 30mg agora essa semana depois vou parar. To mandando tamox também 20mg e tribulus.

Quanto a queda de cabelo eu já estou em processo de ficar careca fazem uns 5 anos. Ta caindo muito cabelo, mas antes já caia também. Ai não tenho como te dizer se aumentou ou não. Pq cai sempre. hahahahaha

Próximo ciclo agora ainda to pensando. Quero algo pra crescer seco, já que meu BF ainda não está como eu gosto.

Acho que vai ser algo do tipo 6 semanas:

Prop + stano

Basicão sem mistério. Mas não tenho nada decidiso ainda.

Ou esculachar logo com cipi + deca + diana.

Estou pensando ainda.

Abraço

[sum41_]

falta densidade ainda nessas costas hein não melhoro ? ainda? rs mais vamo que vamo pega firme nessa p*** abraços

[dfm8thebest]

A cara acho que nao rola de mandar cipio, deca e hemogenin. No seu caso iria da priemira opçao stano + prop. Gnhaos moderados e melhorar a qualidade. Antigamente eu ate curtia o shape grandao e retido, mais é ilusao cara, o negocio é colar a pele no musculo. Qualidade faz a diferença cara...

E como vc noa vai competir nem anda pela sua altura é so ganahr mais um pouco em alguns lugares e trincar a barriga mesmo....

Flw!

[Tomelirola]

falta densidade ainda nessas costas hein não melhoro ? ainda? rs mais vamo que vamo pega firme nessa p*** abraços

O shape melhorou muito desde aquela foto a noite vou postar umas fotos novas.

Valeu pela força sum!

A cara acho que nao rola de mandar cipio, deca e hemogenin. No seu caso iria da priemira opçao stano + prop. Gnhaos moderados e melhorar a qualidade. Antigamente eu ate curtia o shape grandao e retido, mais é ilusao cara, o negocio é colar a pele no musculo. Qualidade faz a diferença cara...

E como vc noa vai competir nem anda pela sua altura é so ganahr mais um pouco em alguns lugares e trincar a barriga mesmo....

Flw!

Acho que vai ser isso também, mas no invernao eu tava afim de mandar um all you can eat denovo até uns 14% de BF.

To pesando muito neste ciclo que vc me indicou se eu achar uma fonte boa quem sabe eu nao mando uma boldenona com prop ou fenil ai vai ser top =D.

Daqui a pouco eu posto umas fotos do shape novo!

[Tomelirola]

Bom chegando ao final do ciclo agora é só chegar e tomelirola

Ficam ai umas fotos do final do ciclo, acho que consegui abaixar razoavelmente bem o BF e um ganho de massa pequeno, mas satisfatório (dentro do esperado).

Um abraço a todos.

Editado Dezembro 4, 2011 às 00:57 por Tomelirola

[BrunoSudan]

Parabéns pelos resultados vc tipo usou um mes para ganhar e o outro razoavelmente para baixar neer....resultados muitos satisfatorios penso em usar ox futuramente dois meses so que para densidade qualidade e perca de bf seu relato contribiui bastante ao forum, hehehe.....que inveja do seu shape hehe seus braços e seu detloide sofro com eles,agora peito e dorsal tenho uma grande facilidade mais o maldito detloide tadim de min,triceps tbm parece outro encosto kkk abraz fera

Editado Dezembro 4, 2011 às 02:45 por BrunoSudan

[Tomelirola]

Parabéns pelos resultados vc tipo usou um mes para ganhar e o outro razoavelmente para baixar neer....resultados muitos satisfatorios penso em usar ox futuramente dois meses so que para densidade qualidade e perca de bf seu relato contribiui bastante ao forum, hehehe.....que inveja do seu shape hehe seus braços e seu detloide sofro com eles,agora peito e dorsal tenho uma grande facilidade mais o maldito detloide tadim de min,triceps tbm parece outro encosto kkk abraz fera

Valeu pelo apoio cara, o intuito de relatar é esse compartilhar informações. Quando fui começar este ciclo não encontrei muita informação por ai. A unica coisa que eu lia era:

Ciclo sem testo não presta

Oxandrolona usada sozinha deixa broxa

Na verdade a primeira afirmação é uma meia verdade. Com testo provavelmente os ganhos seriam melhores, mas eu alcancei meus objetivos modestos agora para o final do ano apenas com oxan.

A questão da impotência é muito pessoal. Eu notei uma diminuição na libido na ultima semana do meu ciclo, mas nada demais. E posso atribuir 80% do meu desanimo a dieta que estava muito restritiva. Foi voltar a comer um pouco mais na TPC que meu humor, libido e disposição voltaram. Então eu não sei o que acontece, derrepente o pessoal uxa oxan sozinha e faz uns cutting pesados ai é certeza de problema, mesmo sem oxan. Agora para um ciclo básico de 4 a 6 semanas com dosagens entre 60-90mg acho difícil que alguém tenha problema.

O que eu acho que o pessoal tem que entender e respeitar é que cada um tem o seu tempo de amadurecimento como atleta e com o uso das drogas. Achei oxan uma droga bem suave, os únicos colaterais que apareceram foram um pouco de irritabilidade e um pouco de espinhas.

Os ganhos em peso são melhores nas 3 primeiras semanas depois estabilizam. Por isso que eu resolvi aumentar a dose e entrar em cutting no segundo mês. Eu estava comendo feito um leão, dormindo feito um urso, usando oxan e mesmo assim estava estabilizado tanto no peso quanto na força só estava ganhando gordura. Ai entrei em cutting e surpreendentemente as cargas se mantiveram mesmo com restrição calórica. Acho que nesta parte realmente a oxan é maravilhosa da pra comer muito pouco e ela segura a força legal o contrario do que eu percebi com mdrol. Com mdrol quanto mais eu comia mais força eu tinha.

Lógico que cada pessoa pode responder diferentemente a droga, mas vou deixar meu conselho aqui para o uso da oxan de acordo com o que aconteceu comigo durante esses 2 meses de uso. Não sou médico, sou apenas um muleque de academia. Se eu tivesse que dar sugestões seriam essas:

Ganhar peso:

4 semanas 60mg comendo feito um animalzinho associada a cretina.

Ganhar massa magra com qualidade:

6 semanas 60mg 3 semanas com creatina 3 semanas sem. Na primeiras 3 semanas faria uma dieta generosa com 20% de cal a mais que a TMB. Nas ultimas 2 semanas eu faria um mini-cutting e entraria na tpc com creatina e aumentaria as calorias para TMB + 10%. Isso deve ajudar a ter a pelo menos manter os ganhos durante a TPC, mas acho que devido ao ambiente gerado pela crea + calorias é bem provável ganhar um kilo ou dois na tpc (água né, mas ta valendo).

Para um atleta que já tenha um ciclo de mdrol ou alguma massinha na carcaça: Siga seu coração pequeno gafanhoto. Acreditar no que agente faz é única garantia de sucesso!

Editado Dezembro 4, 2011 às 17:26 por Tomelirola

[Crespi.Neto]

Valeu pelo apoio cara, o intuito de relatar é esse compartilhar informações. Quando fui começar este ciclo não encontrei muita informação por ai. A unica coisa que eu lia era:

Ciclo sem testo não presta

Oxandrolona usada sozinha deixa broxa

Na verdade a primeira afirmação é uma meia verdade. Com testo provavelmente os ganhos seriam melhores, mas eu alcancei meus objetivos modestos agora para o final do ano apenas com oxan.

A questão da impotência é muito pessoal. Eu notei uma diminuição na libido na ultima semana do meu ciclo, mas nada demais. E posso atribuir 80% do meu desanimo a dieta que estava muito restritiva. Foi voltar a comer um pouco mais na TPC que meu humor, libido e disposição voltaram. Então eu não sei o que acontece, derrepente o pessoal uxa oxan sozinha e faz uns cutting pesados ai é certeza de problema, mesmo sem oxan. Agora para um ciclo básico de 4 a 6 semanas com dosagens entre 60-90mg acho difícil que alguém tenha problema.

O que eu acho que o pessoal tem que entender e respeitar é que cada um tem o seu tempo de amadurecimento como atleta e com o uso das drogas.

Falaaa Tomelirola

Como vc ja sabe, concordo plenamente com esse seu ponto de vista.

[ericsandes]

Libido cai mesmo, em algum nível... Com a maioria dos derivados DHT(oxan, primo, stano..) é assim, acho que só salva hemo...

Basta usar 50mg de proviron/dia que resolve..

O que dá pra usar sem testo, e não ter queda de libido é: tremb, diana, halotestin, masteron...

Ae Tomilirola, me passa esse contato da Bio Pharmacy...

[Crespi.Neto]

Libido cai mesmo, em algum nível... Com a maioria dos derivados DHT(oxan, primo, stano..) é assim, acho que só salva hemo...

Basta usar 50mg de proviron/dia que resolve..

O que dá pra usar sem testo, e não ter queda de libido é: tremb, diana, halotestin, masteron...

Ae Tomilirola, me passa esse contato da Bio Pharmacy...

verdade, mas com oxa cai pouco ne? comigo sinceramente nem senti cair, senti só aumentar muito no inicio e no meio..e ao final e tpc apenas estabilisou, mas nunca baixou.

sinceramente, nao sou a favor do cara usar testo só para estabilisar a libido. Eu acho q..ou o cara faz um ciclo mesmo de verdade com testo, ou entao utiliza da oxa sozinha por exemplo, como um auxilio para o anabolismo e o anti-catabolismo (pois ao meu ver, oxa é mais um anti-catabolico). Eu vejo que a oxa interefere muito pouco no eixo,..e utilizar testo apenas para segurar a libido..seria estimular a alteração do eixo hormonal meio que "atoa". Não acham?

abs

Editado Dezembro 6, 2011 às 16:39 por Crespi.Neto

[ericsandes]

verdade, mas com oxa cai pouco ne? comigo sinceramente nem senti cair, senti só aumentar muito no inicio e no meio..e ao final e tpc apenas estabilisou, mas nunca baixou.

sinceramente, nao sou a favor do cara usar testo só para estabilisar a libido. Eu acho q..ou o cara faz um ciclo mesmo de verdade com testo, ou entao utiliza da oxa sozinha por exemplo, como um auxilio para o anabolismo e o anti-catabolismo (pois ao meu ver, oxa é mais um anti-catabolico). Eu vejo que a oxa interefere muito pouco no eixo,..e utilizar testo apenas para segurar a libido..seria estimular a alteração do eixo hormonal meio que "atoa". Não acham?

abs

Sinceramente, não vejo pq fazer um ciclo "fraco"... Acho bobeira...

Testo no ciclo só pra aumentar a libido não faz sentido, pra isso temos proviron...

A questão da testo, é que além de ser igualmente androgenica e anabolica, age tanto pelo receptor androgeno qnto outras vias, se converte em DHT e estradiol, é barato e dá pra usar em grandes quantidades (controlando estradiol com Letro/Arimidex)... Melhor CxB e versatilidade...

Sem falar que a dose mínima de oxan pra homem é 80mg, menos que isso não vai ver o verdadeiro potencial da droga, tenho vários amigos que usam..

Esse mesmo ciclo de oxan, com testo propi ou fenil seria 10x melhor...

Por isso acho que não vale usar oxan/stano/primo sozinho (só mulher), é gastar dinheiro e ver pouco beneficio, se comparado ao resultado do ciclo com uma testo (muito barato) adicionada...

Galera que usa oxan pura acha que tá economizando, mas não sabe a diferença que uma testo faria..

Abraços

Editado Dezembro 6, 2011 às 17:03 por ericsandes

[Tomelirola]

Libido cai mesmo, em algum nível... Com a maioria dos derivados DHT(oxan, primo, stano..) é assim, acho que só salva hemo...

Basta usar 50mg de proviron/dia que resolve.

O que dá pra usar sem testo, e não ter queda de libido é: tremb, diana, halotestin, masteron...

Cara sem testo eu não arrisco usar nada além de oxandrolona.

Oxan é derivada do DHT mas tem pouca afinidade com o receptor dai que vem a historia que ela nao suprime muito o eixo.

Sinceramente, não vejo pq fazer um ciclo "fraco"... Acho bobeira...

Testo no ciclo só pra aumentar a libido não faz sentido, pra isso temos proviron...

A questão da testo, é que além de ser igualmente androgenica e anabolica, age tanto pelo receptor androgeno qnto outras vias, se converte em DHT e estradiol, é barato e dá pra usar em grandes quantidades (controlando estradiol com Letro/Arimidex)... Melhor CxB e versatilidade...

Sem falar que a dose mínima de oxan pra homem é 80mg, menos que isso não vai ver o verdadeiro potencial da droga, tenho vários amigos que usam..

Esse mesmo ciclo de oxan, com testo propi ou fenil seria 10x melhor...

Por isso acho que não vale usar oxan/stano/primo sozinho (só mulher), é gastar dinheiro e ver pouco beneficio, se comparado ao resultado do ciclo com uma testo (muito barato) adicionada...

Galera que usa oxan pura acha que tá economizando, mas não sabe a diferença que uma testo faria..

Abraços

Eu entendo seu ponto de vista cara. Só que nem tudo na vida é ficar forte.

No meu caso a questão não é dinheiro cara. A questão é que eu não tenho pressa prefiro ir ganhando aos poucos e mantendo. A mesma coisa com as drogas vou começando bem simples e vou adicionando as coisas.

Eu não estou desesperado para crescer eu não preciso! Se eu precisasse ganhar 10kg eu poderia ter ganho sem gastar muito mais que eu gastei com esse ciclinho aqui. Mas essa não é a questão. Existem outras coisas mais importantes pra mim do que a merreca que eu gastei pra fazer este ciclo. Se eu gastar 1000 reais pra ganhar 4kg manter e ficar tranquilo sem colaterais pra mim ta bom. Agora pagar 600 pra crescer 10kg perder 4kg na Tpc e depois ficar todo errado... Eu náo posso me dar a esse luxo saca?

Pq se me bate depre ou coisa do tipo agora eu perco muito mais dinheiro, preciso estar bem agora é uma época importante da minha vida.

Alem do que esse não é o primeiro nem vai ser o ultimo ciclo que vou fazer. Eu prefiro ir de leve, já sou um pouquinho mais velho e ja tenho um corpo que eu gosto. Eu já sabia o que eu ia ganhar com esse ciclo antes de começar então não tem frustração nenhuma.

E eu concordo contigo na questão da testo, ou usa pra crescer ou deixa de lado.

O objetivo do relato não é incentivar ninguém a ciclar com testosterona nem sem ela.

É só mostrar o que aconteceu comigo para servir de base para as pessoas que pretender fazer ou não algo do tipo.

Cada um que julgue o que é melhor para si.

=================

Essa questão da dosagem eu acho que depende muito da qualidade da droga também. Vc comentou que 80mg seriam a dosgem mínima eu usei 60mg no começo e bateu legal. Aumentei pra 90mg e achei que foi demais até poderia ter ficado nas 60mg.

E eu jã tenho alguma massa muscular.

Editado Dezembro 6, 2011 às 19:07 por Tomelirola

[ericsandes]

Cara sem testo eu não arrisco usar nada além de oxandrolona.

Oxan é derivada do DHT mas tem pouca afinidade com o receptor dai que vem a historia que ela nao suprime muito o eixo.

Eu entendo seu ponto de vista cara. Só que nem tudo na vida é ficar forte.

No meu caso a questão não é dinheiro cara. A questão é que eu não tenho pressa prefiro ir ganhando aos poucos e mantendo. A mesma coisa com as drogas vou começando bem simples e vou adicionando as coisas.

Eu não estou desesperado para crescer eu não preciso! Se eu precisasse ganhar 10kg eu poderia ter ganho sem gastar muito mais que eu gastei com esse ciclinho aqui. ...

...

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É só mostrar o que aconteceu comigo para servir de base para as pessoas que pretender fazer ou não algo do tipo.

Cada um que julgue o que é melhor para si.

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Essa questão da dosagem eu acho que depende muito da qualidade da droga também. Vc comentou que 80mg seriam a dosgem mínima eu usei 60mg no começo e bateu legal. Aumentei pra 90mg e achei que foi demais até poderia ter ficado nas 60mg.

E eu jã tenho alguma massa muscular.

Entendo sua situação também, tá valendo, esse ciclou valeu a pena pra vc..

Não condeno completamente ciclo sem testo, eu falo isso mais pelo CxB e versatilidade dela..

Mas sobre ciclos sem testo, com injetaveis tem muitas opções descentes, tipo [Deca(AR)+Diana(não-AR)+Masteron(libido, DHT anti-estrogenio)] não precisa de testo...

Ou só com orais, tira a deca e coloca Oxan [Oxan(AR e DHT)+Diana(não-AR)+Proviron(libido, DHT anti-estrogenio)]... 10000x melhor que usar PH, e ao contrario do que muitos pensam, dá pra usar 17aa por 2 meses sem grandes danos ao fígado, 1 mes depois tá zerado fazendo exames pra conferir. Tenho 2 amigos que já comprovaram..

Figado suporta muita coisa e se regenera com facilidade, só dar uma folga pra ele...

Mas vc disse que usou 90mg de oxan e achou demais, poderia me explicar melhor pq achou demais?

Abraços

[Tomelirola]

Entendo sua situação também, tá valendo, esse ciclou valeu a pena pra vc..

Não condeno completamente ciclo sem testo, eu falo isso mais pelo CxB e versatilidade dela..

Mas sobre ciclos sem testo, com injetaveis tem muitas opções descentes, tipo [Deca(AR)+Diana(não-AR)+Masteron(libido, DHT anti-estrogenio)] não precisa de testo...

Ou só com orais, tira a deca e coloca Oxan [Oxan(AR e DHT)+Diana(não-AR)+Proviron(libido, DHT anti-estrogenio)]... 10000x melhor que usar PH, e ao contrario do que muitos pensam, dá pra usar 17aa por 2 meses sem grandes danos ao fígado, 1 mes depois tá zerado fazendo exames pra conferir. Tenho 2 amigos que já comprovaram..

Figado suporta muita coisa e se regenera com facilidade, só dar uma folga pra ele...

Mas vc disse que usou 90mg de oxan e achou demais, poderia me explicar melhor pq achou demais?

Abraços

Então a questão que eu estava mais preocupado era na supressão do eixo mesmo e não na administração oral, injetavel etc.

Quanto a dosagem 60mg estavam funcionando bem eu aumentei pra 90 e não senti nada de novo. Só usei mais droga.

[balanar]

ae legal teu ciclo muito bom os ganhos mas me diz uma coisa e a queda nos cabelos como ta?

e a definição do abdomen, ja da pra ver os quadrados?

Boa sorte ...acompanhando aki!

[Tomelirola]

ae legal teu ciclo muito bom os ganhos mas me diz uma coisa e a queda nos cabelos como ta?

e a definição do abdomen, ja da pra ver os quadrados?

Boa sorte ...acompanhando aki!

E ai Night Stalker, então da pra ver os gomos cara mas não estã trincadao. Para isso preciso de mais um mês ou dois de dieta sem drogas (pra manter a massa magra). Cabelo ta caindo faz tempo e ainda ta caindo. Não tem jeito que dê jeito.

[Crespi.Neto]

Sem falar que a dose mínima de oxan pra homem é 80mg, menos que isso não vai ver o verdadeiro potencial da droga, tenho vários amigos que usam..

Esse mesmo ciclo de oxan, com testo propi ou fenil seria 10x melhor...

Por isso acho que não vale usar oxan/stano/primo sozinho (só mulher), é gastar dinheiro e ver pouco beneficio, se comparado ao resultado do ciclo com uma testo (muito barato) adicionada...

Galera que usa oxan pura acha que tá economizando, mas não sabe a diferença que uma testo faria..

Abraços

Cara, vou dizer que muitos não entendem meu ponto de vista (parecido com o do Tomelirola).

1 - Não concordo que dosagem menor que 80mg não é para homem. Depende do peso do cara, tipo de treino, tipo de dieta, tipo de objetivo, entre outros fatores. Obviamente, já levo em consideração que o usuário não é um iniciante nos treinos. Já ví artigos/entrevistas com fisiculturistas que usam mais de 200mg/dia. Portanto, mais uma vez digo, depende do objetivo de cada um.

2 - Eu, assim como o tomelirola, não acho que tudo na vida é ficar forte. Busco uma qualidade de vida e um bem estar físico e mental, e para isso procuro se possível danificar menos o meu corpo. Pelo que pesquiso e pelas minhas indicações médicas, vejo a oxandrolona mais como um anti-catabolico (e que inibe MUITO POUCO o eixo...alguns diriam que não inibe).

3 - É indiscutível que a testo tem N benefícios a favor do anabolismo. Mas, a questão pra mim é, hoje eu quero adquirir uma boa forma física de outra forma. Talvez, quando eu for mais velho (hoje tenho 23 anos) e meus níveis de testo estiverem em baixa, quem sabe não penso em um ciclo de verdade (ou seja, com testo). Hoje prefiro fazer um ciclo de mentirinha, que ao meu ver, praticamente não inibe o eixo e provoca colaterais quase nulos (praticamente um anti-catabolico e não um ae).

4 - Eu usei 45mg/dia no meu primeiro ciclo e depois 60mg/dia no meu segundo ciclo. Ambos manipulados com substancias que aumentam o apetite (buclizina e cyphroeptadyne) e com acompanhamento médico especializado nesse assunto (tratando obesos e pessoas abaixo do peso - meu caso). obs: Eu já como muito e mesmo assim sou magro, mas com essas substancias eu passo a comer que nem um monstro, é impressionante. Consiguí ganhar em média 6kg por ciclo e manter cerca de 70 a 80% pós tpc, e tudo isso "sem aes" hehehehe.

É isso aí, meu ponto de vista.

Abs,

Editado Dezembro 7, 2011 às 11:20 por Crespi.Neto

[ericsandes]

1 - Não concordo que dosagem menor que 80mg não é para homem. Depende do peso do cara, tipo de treino, tipo de dieta, tipo de objetivo, entre outros fatores. Obviamente, já levo em consideração que o usuário não é um iniciante nos treinos. Já ví artigos/entrevistas com fisiculturistas que usam mais de 200mg/dia. Portanto, mais uma vez digo, depende do objetivo de cada um.

2 - Eu, assim como o tomelirola, não acho que tudo na vida é ficar forte. Busco uma qualidade de vida e um bem estar físico e mental, e para isso procuro se possível danificar menos o meu corpo. Pelo que pesquiso e pelas minhas indicações médicas, vejo a oxandrolona mais como um anti-catabolico (e que inibe MUITO POUCO o eixo...alguns diriam que não inibe).

3 - É indiscutível que a testo tem N benefícios a favor do anabolismo. Mas, a questão pra mim é, hoje eu quero adquirir uma boa forma física de outra forma. Talvez, quando eu for mais velho (hoje tenho 23 anos) e meus níveis de testo estiverem em baixa, quem sabe não penso em um ciclo de verdade (ou seja, com testo). Hoje prefiro fazer um ciclo de mentirinha, que ao meu ver, praticamente não inibe o eixo e provoca colaterais quase nulos (praticamente um anti-catabolico e não um ae).

4 - Eu usei 45mg/dia no meu primeiro ciclo e depois 60mg/dia no meu segundo ciclo. Ambos manipulados com substancias que aumentam o apetite (buclizina e cyphroeptadyne) e com acompanhamento médico especializado nesse assunto (tratando obesos e pessoas abaixo do peso - meu caso). obs: Eu já como muito e mesmo assim sou magro, mas com essas substancias eu passo a comer que nem um monstro, é impressionante. Consiguí ganhar em média 6kg por ciclo e manter cerca de 70 a 80% pós tpc, e tudo isso "sem aes" hehehehe.

Veja bem o que eu disse:

1- Testo é a droga mais versatil e com CxB.

2- Sobre a dose de oxan eu disse: "a dose mínima de oxan pra homem é 80mg, menos que isso não vai ver o verdadeiro potencial da droga".

Perceba que não disse que não funciona menos que isso, apenas disse uma dose eficiente pra a maioria entre 80kg-100kg. Da mesma forma que testo 300mg/semana funciona, não sejamos hipocritas de não reconhecer que vale muito mais usar acima de 500mg/semana em termos de CxB. Então citar um ciclo de fisiculturista profissional não faz sentido nessa discussão, eles usam/precisam de muito mais droga que um amador.

3- Eu não disse que "tudo na vida é ficar forte", como vc citou. Repito, estava falando de CxB da testo.

4- Seu pensamento sobre usar testo num "ciclo de verdade" como vc diz, quando estiver mais velho, teria muito mais desvantagens (questão de recuperação) usando mais tarde do que se usasse hj. Quanto mais velho, pior..

5- Sobre "indicações médicas" de AEs, eu considero mais a de um usuário experiente(e sensato) dessas drogas/doses, esse sim vai saber o que ela faz na prática. Principalmente pq não existem tantos estudos claros sobre elas, quanto existem por antibióticos por exemplo. Aprende-se na prática.

6- Se vc manteve 70% dos ganhos, FICA CLARO que inibe o eixo em alguma intensidade, caso contrário vc ficaria com 100%.

Se ficasse sem TPC ainda, talvez perderia mais que isso...

7- Realmente bem curioso alguem muito magro usar oxan pura 45mg/dia e ganhar 6kg, já que ela não retem nada... Tem boas chances da maioria desses ganhos terem vindo da dieta...

Abraços

[Crespi.Neto]

Veja bem o que eu disse:

1- Testo é a droga mais versatil e com CxB.

Res: Certo.

2- Sobre a dose de oxan eu disse: "a dose mínima de oxan pra homem é 80mg, menos que isso não vai ver o verdadeiro potencial da droga".

Perceba que não disse que não funciona menos que isso, apenas disse uma dose eficiente pra a maioria entre 80kg-100kg. Da mesma forma que testo 300mg/semana funciona, não sejamos hipocritas de não reconhecer que vale muito mais usar acima de 500mg/semana em termos de CxB. Então citar um ciclo de fisiculturista profissional não faz sentido nessa discussão, eles usam/precisam de muito mais droga que um amador.

Res: Eu apenas citei o caso de um fisiculturista, para dizer que cada um tem um objetivo na vida, e não acho certo os caras simplesmente taxarem "não pode, ou não existe, ciclo sem testo". Mas eu entendo e concordo com oq diz a respeito da dose, obviamente quanto maior a dose, maiores os efeitos positivos, e talvez negativos.

3- Eu não disse que "tudo na vida é ficar forte", como vc citou. Repito, estava falando de CxB da testo.

Res: desculpe, eu sei que vc não disse, foi apenas um desabafo de modo geral hehehe

4- Seu pensamento sobre usar testo num "ciclo de verdade" como vc diz, quando estiver mais velho, teria muito mais desvantagens (questão de recuperação) usando mais tarde do que se usasse hj. Quanto mais velho, pior..

Res: Eu entendo que demoraria mais para repor o eixo, mas também não disse que faria com certeza, eu disse "quem sabe não penso em um ciclo".

5- Sobre "indicações médicas" de AEs, eu considero mais a de um usuário experiente(e sensato) dessas drogas/doses, esse sim vai saber o que ela faz na prática. Principalmente pq não existem tantos estudos claros sobre elas, quanto existem por antibióticos por exemplo. Aprende-se na prática.

Res: Discordo totalmente. Assim como existem usuários e usuários, existem médicos e médicos (experientes no assunto e sensatos também...ALGUNS ATÉ USUÁRIOS). E além da minha médica ter embasamento/estudo, é muito renomada (não vou citar nomes pois não é o intuito - fazer propaganda). E para saber na prática, não é preciso testar em sí mesmo, ela já provavelmente atendeu milhares de pessoas, inclusive tem um consultório dentro da maior academia de campinas. E é obvio que dificilmente veremos um médico receitando um ciclo completo com tpc e tudo mais para uma pessoa que não tem problemas em adquirir massa muscular, SIMPLESMENTE PQ NÃO FAZ O MENOR SENTIDO E VAI CONTRA A SAÚDE DO PACIENTE.

Não discuti a fundo com ela a respeito, mas acredito que ela veja a oxa como um anti-catabolico. Após minha proxima consulta eu volto aqui para dizer.

6- Se vc manteve 70% dos ganhos, FICA CLARO que inibe o eixo em alguma intensidade, caso contrário vc ficaria com 100%.

Se ficasse sem TPC ainda, talvez perderia mais que isso...

Res: Discordo PARCIALMENTE. Essa perda pode ter vindo devido a impossibilidade em manter o rítimo de "comilança"/dieta quando eu estava tomando as substancias (buclizina e cyphroeptadyne) junto com a oxa.

7- Realmente bem curioso alguem muito magro usar oxan pura 45mg/dia e ganhar 6kg, já que ela não retem nada... Tem boas chances da maioria desses ganhos terem vindo da dieta...

Res: Lógico. Como já disse, estava manipulada com substancias que aumentam o apetite. Todos sabem que a alimentação é fundamental. Eu já como muito, mas mesmo assim tenho dificuldades em segurar os ganhos.

Abraços

Editado Dezembro 7, 2011 às 13:46 por Crespi.Neto

[ericsandes]

5- Sobre "indicações médicas" de AEs, eu considero mais a de um usuário experiente(e sensato) dessas drogas/doses, esse sim vai saber o que ela faz na prática. Principalmente pq não existem tantos estudos claros sobre elas, quanto existem por antibióticos por exemplo. Aprende-se na prática.

Res: Discordo totalmente. Assim como existem usuários e usuários, existem médicos e médicos (experientes no assunto e sensatos também...ALGUNS ATÉ USUÁRIOS). E além da minha médica ter embasamento/estudo, é muito renomada (não vou citar nomes pois não é o intuito - fazer propaganda). E para saber na prática, não é preciso testar em sí mesmo, ela já provavelmente atendeu milhares de pessoas, inclusive tem um consultório dentro da maior academia de campinas. E é obvio que dificilmente veremos um médico receitando um ciclo completo com tpc e tudo mais para uma pessoa que não tem problemas em adquirir massa muscular, SIMPLESMENTE PQ NÃO FAZ O MENOR SENTIDO E VAI CONTRA A SAÚDE DO PACIENTE.

Não discuti a fundo com ela a respeito, mas acredito que ela veja a oxa como um anti-catabolico. Após minha proxima consulta eu volto aqui para dizer.

Res 2: Nesse caso de uma médica em que confia, de renome, vale muito a opnião sim. Se for Endo pode valer ainda mais.

Mas o que eu quis dizer, é que na prática, 99% dos médicos não sabem "montar" um ciclo, e muito menos ter a previsão/noção realista dos ganhos deste.

Mas como vc disse que a médica está habituada a atender atletas (Pros ou não), já muda a historia. Médico assim é quase uma raridade.

6- Se vc manteve 70% dos ganhos, FICA CLARO que inibe o eixo em alguma intensidade, caso contrário vc ficaria com 100%.

Se ficasse sem TPC ainda, talvez perderia mais que isso...

Res: Discordo PARCIALMENTE. Essa perda pode ter vindo devido a impossibilidade em manter o rítimo de "comilança"/dieta quando eu estava tomando as substancias (buclizina e cyphroeptadyne) junto com a oxa.

Res 2: Mesma resposta abaixo.

7- Realmente bem curioso alguem muito magro usar oxan pura 45mg/dia e ganhar 6kg, já que ela não retem nada... Tem boas chances da maioria desses ganhos terem vindo da dieta...

Res: Lógico. Como já disse, estava manipulada com substancias que aumentam o apetite. Todos sabem que a alimentação é fundamental. Eu já como muito, mas mesmo assim tenho dificuldades em segurar os ganhos.

Res 2: Nesse caso você admite que parte dos ganhos foi simplesmente comida pelo estimulante de apetite, e não a oxan.

O que implica que, TALVEZ só com o estimulante, sem a oxan, tivesse ganhado alguns kg nesse tempo de uso...

Além do mais, não tinha pq vc parar com os estimulantes, podia ter manipulado ele sozinho e continuado.

Digo isso pq conheço varias pessoas que ciclaram com testo-diana-stanoOuDeca por 10 semanas, e ganharam 8-10kg... Assim como alguns mais "desinformados" que ciclam com dianabol(acaba diminuindo o apetite, pelos enjoos) 40mg por 4 semanas, e ganham 5kg.

Abraços

[Crespi.Neto]

Res 2: Nesse caso de uma médica em que confia, de renome, vale muito a opnião sim. Se for Endo pode valer ainda mais.

Mas o que eu quis dizer, é que na prática, 99% dos médicos não sabem "montar" um ciclo, e muito menos ter a previsão/noção realista dos ganhos deste.

Mas como vc disse que a médica está habituada a atender atletas (Pros ou não), já muda a historia. Médico assim é quase uma raridade.

Res 3: Concordo que muitos médicos não falam o que os "pacientes" querem ouvir e muitos não estudaram com esse enfoque (dos aes), mas cara, como vc disse, confio muito nessa médica, olha só o perfil dela:

Pensando na sua saúde, bem estar e auto-estima que a clínica da Dra. X oferece aos seus clientes tudo o que é novo e moderno na área de Endocrinologia e Metabologia. Esta especialidade trata todas as doenças relacionadas com glândulas e hormônios, assim como doenças do metabolismo, como obesidade, baixo peso, diabetes, doenças de tireóide, distúrbios do crescimento, osteoporose, menopausa, hiperlipidemia, além de retardo do envelhecimento através da Medicina Ortomolecular, melhora da resistência física e qualidade de vida.

A Dra. X é médica endocrinologista e metabologista, formada pela Universidade Estadual de Pernambuco, residência médica (3 anos) pela Unicamp, membro da Sociedade Brasileira de Endocrinologia e Metabologia. Participou de vários cursos e congressos na especialidade no Brasil e exterior. É a autora do livro Distúrbios do Crescimento - avaliação, diagnostico e tratamento. Trabalha com medicina ortomolecular há mais de 15 anos.

Ou seja, imagino que ela saiba o que está falando né?

Res 2: Nesse caso você admite que parte dos ganhos foi simplesmente comida pelo estimulante de apetite, e não a oxan.

O que implica que, TALVEZ só com o estimulante, sem a oxan, tivesse ganhado alguns kg nesse tempo de uso...

Além do mais, não tinha pq vc parar com os estimulantes, podia ter manipulado ele sozinho e continuado.

Digo isso pq conheço varias pessoas que ciclaram com testo-diana-stanoOuDeca por 10 semanas, e ganharam 8-10kg... Assim como alguns mais "desinformados" que ciclam com dianabol(acaba diminuindo o apetite, pelos enjoos) 40mg por 4 semanas, e ganham 5kg.

Res 3: Boa idéia. Posso continuar com essas substâncias por mais tempo. E SIM, EU ADMITO que parte dos ganhos foi simplesmente pelo estimulante de apetite, e não a oxan. E por isso que volto a dizer, a oxa pra mim age mais como um anti-catabólico e ajuda a segurar os ganhos. Para mim, a perda não foi devido a inibição do eixo, mas a diminuição da dieta de monstro.Abraços

Boa discussão, Abraço

[Tomelirola]

Entao galera eu estava bulkando quando comecei o ciclo e mantive praticamente a mesma dieta em 4 semanas eu ganhei quase 5kg. Alguma coisa de anabolico tem ai.

No mais eu acho a discussão legal.

Digo isso pq conheço varias pessoas que ciclaram com testo-diana-stanoOuDeca por 10 semanas, e ganharam 8-10kg... Assim como alguns mais "desinformados" que ciclam com dianabol(acaba diminuindo o apetite, pelos enjoos) 40mg por 4 semanas, e ganham 5kg.

Pelo seu comentario seria melhor então o ciclo de diana do desinformado.... Mas sabemos que não é bem por aí kkkkk só pra comentar

[ericsandes]

Digo isso pq conheço varias pessoas que ciclaram com testo-diana-stanoOuDeca por 10 semanas, e ganharam 8-10kg... Assim como alguns mais "desinformados" que ciclam com dianabol(acaba diminuindo o apetite, pelos enjoos) 40mg por 4 semanas, e ganham 5kg.

Pelo seu comentario seria melhor então o ciclo de diana do desinformado.... Mas sabemos que não é bem por aí kkkkk só pra comentar

Só esqueci de falar que geralmente se perde a boa parte dos ganhos com diana pura, normalmente tem uma retenção consideravel...

Essa perda é tanto pelo ciclo ser curto(não se constroi essa massa muscular tão rápido, demora até com anabol) qnto por faltar uma outra droga com ação atraves do receptor androgeno pra "complementar" o efeito da diana, tipo Testo,Deca,Oxan,Primo,Tremb,Bold,Masteron...

^^

Editado Dezembro 7, 2011 às 23:04 por ericsandes

[ericsandes]

Boa discussão, Abraço

Velho, fala ae, quais as doses do da buclizina e cyphroeptadyne que tomava por dia...

[Crespi.Neto]

Velho, fala ae, quais as doses do da buclizina e cyphroeptadyne que tomava por dia...

Fala brother

165mg/dia de buclizina

9mg/dia de cyphroeptadine

fora outras substancias, que ela varia de acordo com o "ciclo", mas contém arginina e piridoxina-vit b6 e OXAN

durante 5 semanas

Confio demais nessa medica, pois ela é especialista no assunto, conforme eu disse acima.

absss

[balanar]

cara me tira um duvida depois que vc toma a oxandrolona vc para de tomar e ciclar com a droga se vc faz academia vc consegue manter os ganhos ou vc precisar ficar tomando de tempos em tempos pra fazer a manutenção?

eu sei que aki naum é o balcão de informação desculpa ate ta fazendo essas peguntas fuleiras, mas oque vc reconda pra mim fazer o primeiro ciclo eu quero trincar, tipo uma baita definição e um menor indice de gordura corporal ?

se puder ate dar uma dieta boa pra isso quebra mo galho to pesquisando a mo cota, so vejo o gh pra mim o problema e que ninguem vende isso naum acho de jeito nenhum e dizem que é uma fortuna sem contar que dizem tambem depois de um tempo a pele fica flacida e cria pelancas secas sem gordura!

to pesquisando a mo cota, se puder me ajudar fico muito grato

vlw Bons ganhos !

[joroo]

Pooo brow parabens pelo ciclo, vo fazer um parecido só com com doses menores, 40 mg- 8 sem soh pra da uma ajuda na termogenese(cutting), e vou pegar da biopharmacy? ta curtindo a bio? abraçao, acompanhando sempre em off aqui.

[Tomelirola]

cara me tira um duvida depois que vc toma a oxandrolona vc para de tomar e ciclar com a droga se vc faz academia vc consegue manter os ganhos ou vc precisar ficar tomando de tempos em tempos pra fazer a manutenção?

eu sei que aki naum é o balcão de informação desculpa ate ta fazendo essas peguntas fuleiras, mas oque vc reconda pra mim fazer o primeiro ciclo eu quero trincar, tipo uma baita definição e um menor indice de gordura corporal ?

se puder ate dar uma dieta boa pra isso quebra mo galho to pesquisando a mo cota, so vejo o gh pra mim o problema e que ninguem vende isso naum acho de jeito nenhum e dizem que é uma fortuna sem contar que dizem tambem depois de um tempo a pele fica flacida e cria pelancas secas sem gordura!

to pesquisando a mo cota, se puder me ajudar fico muito grato

vlw Bons ganhos !

Cara tem que fazer dieta. Eu mandaria uma oxan + termogenico + dieta bem restrita + cardio. Umas 6 semanas com 60mg acho que seria uma boa experiencia.

Isso seria uma coisa bem leve e que funciona Ou pode fazer um ciclo de cutting tradicional que também funciona muito bem na sala de relatatos tem vários exemplos.

edit: pra secar nao precisa de drogas é só comer pouco e fazer exercicios. Bom de usar uma oxan por exemplo é que preserva teus musculos e tu ainda ganha um pouquinho. Esquece GH cara.

E nem se preocupa que mantem bem facil. E os ganhos sáo pequenos náo pense que vc vai ficar grande e rasgado tomando oxan. Só vai dar uma melhorada no shape.

Pooo brow parabens pelo ciclo, vo fazer um parecido só com com doses menores, 40 mg- 8 sem soh pra da uma ajuda na termogenese(cutting), e vou pegar da biopharmacy? ta curtindo a bio? abraçao, acompanhando sempre em off aqui.

Eu gostei muito. é bem fortinha. Se tiver grana manda 60mg. Ë cutting ou bulking?

Editado Dezembro 12, 2011 às 22:32 por Tomelirola

[Robb]

E ae Tome, ainda tomando bomba ein seu safadinho.

Pow, boa diferença pra primeira foto, jaja voce consegue por os gomos pra fora.

Abração

[Tomelirola]

E ae Tome, ainda tomando bomba ein seu safadinho.

Pow, boa diferença pra primeira foto, jaja voce consegue por os gomos pra fora.

Abração

HEhe tomei mas bem de leve! Então vou segurar o shape assim por enquanto. Acho que jan ou fev faço outro ciclo de cutting um pouco mais forte ai vai ser veia pra todo lado! Abraço velho