Whey Vs Almoço

[MONSTERR]

faz assim..

30 min antes do treino vc toma o whey

logo após o treino vc dissolve o malto e a dextrose em bem pouca água (200 ml máximo)

assim vc n vai ficar cheio e poderá almoçar bastante.. foca em carboidratos mais simples como arroz branco e macarrão e proteínas com pouca gordura como frango..

abraços

[marc01]

PQP, com todo respeito, mas quanta besteira eu li aqui.

"Pós treino é superestimado"? "Rápida absorção do whey no pós é MITO"? "Almoçar logo depois do whey não vai atrapalhar a absorção"?

Meu deeeeeeeeeeeus! Me mostrem um estudo, um artigo que afirme que o pós treino com whey e malto é mito ou que a velocidade de sua absorção é mito? Whey não é absorvido tão rapidamente quanto dizem por ae, mas é a proteína de mais rápida absorção sim, sendo cerca de 8g~10g por hora.

Um pós-treino bem feito com os produtos corretos e de boa qualidade com certeza é uma de suas prioridades. Almoçar 5 minutos após o whey vai atrapalhar sua absorção sem dúvida nenhuma. Espere 40~50 minutos depois do shake pra almoçar, se não, seu whey não vai ter todo o "efeito" esperado, digamos assim, e você não vai conseguir comer porra nenhuma mesmo. Não pode esperar 40 minutos depois do shake pra almoçar? Então abra mão do whey mesmo, fazer o que? Quando eu não posso esperar esse tempo para comer depois do treino também, eu faço o seguinte: Meto um shake só de 200ml de água com malto e espero uns 15~20 minutos, pra jogar a insulina lá no alto e ajudar a absorção dos nutrientes. Com certeza apenas um pós sólido é bem melhor se tu não tem tempo pra esperar os 50 minutos da pré-absorção do whey, mas um pós bem feito com whey e malto tem o seu valor sim, e muito!

Abraços!

Na boa mano

Vc SOH flo BESTERA

pesquisa mais no proprio forum e vera q shake por treino eh DISPENSÁVEL

[WhitePump]

O cara só quer aparecer, apareceu e agora todo mundo vai andar com ele no recreio hehe.

[marc01]

soh pode..

dve te vindo soh pra causa confusão, soh eskece o kra

[Kaleo]

Dexa o Whey pra tomar no desjejum de manha ,whey não é instantâneo não ,nem grila com isso não,o importante vai ser o saldo no fim do dia : )

[marc01]

Dexa o Whey pra tomar no desjejum de manha ,whey não é instantâneo não ,nem grila com isso não,o importante vai ser o saldo no fim do dia : )

[2]

Flo tudo

Abraço

[GVacaro]

Hehe, falando pra mim pesquisar? Essa é boa... não vim criar confusão não amigo, só vim debater, não é esse um dos objetivos de um fórum?

Não disse que whey é INDISPENSÁVEL ou que você não irá crescer sem whey. Me mostre onde na minha resposta eu disse isso?

Apenas disse que é um absurdo afirmarem que, por exemplo, a velocidade de absorção do whey no pós treino é mito e que ele não faz muita diferença. Um pós treino bem feito com whey e malto tem MUITO valor, e vou continuar afirmando isso até que alguém me venha aqui com um estudo ou artigo me provando o contrário.

Não tem nenhuma necessidade de tomar whey no pós, você não vai crescer mais porque toma whey. Não é mito mas não é necessário. É muito mais praticidade do que qualquer outra coisa. E só pra avisar que todos os estudos feitos com whey são feitos em jejum e por isso desse tempo de absorção.

Não é mito, mas não é necessário.

Não tem necessidade? Como assim? Eu em nenhum momento disse que é uma coisa NECESSÁRIA ou INDISPENSÁVEL, apenas afirmo sim que um pós treino bem feito com whey tem e muito o seu valor, e não é só por "praticidade". Uma proteína de média-rápida absorção junto com um carboidrato de alto IG no pós treino, onde teu corpo está no limite físico, é só uma questão de praticidade? Ah, para vai! Porém, nunca falei que é necessário e você só vai crescer se tomar ele.

Ah tah, TODOS os estudos feitos com whey são em jejum? Me mostra "todos" esses estudos feitos em jejum então, por favor?

E antes de vir aqui fazer esse estardalhaço todo, vê o que nego escreve e tenta filtrar pra ver se tem algum sentido, sem ofensas.

Não vim fazer estardalhaço nenhum, apenas mostrar meu ponto de vista, me desculpe se fui ofensivo, mas é que realmente achei um absurdo nego dizer que whey no pós é mito!

Abraços!

[anderson.brasil]

Eu faria o que é óbvio e ja foi dito.

Eu apenas almoçava, whey é um complemento (tu acha que o whey é mais importante que uma refeição sólida?) O whey é bom só pela sua praticidade, muitos não conseguem chegar de um treino e preparar uma refeição, o motivo de partir pro whey. Tudo bem que o whey é de rapida absorção, mais em comparação whey x comida (comida ganha disparado...) afinal, a massa MM vai vim mais dela do que de um liquido. Vende seu whey ou usa ele no desjejum como fonte de proteina liquida que é seu principal objetivo.

abraços

[3]

Concordo..

[R.Hellmann]

Hehe, falando pra mim pesquisar? Essa é boa... não vim criar confusão não amigo, só vim debater, não é esse um dos objetivos de um fórum?

Não disse que whey é INDISPENSÁVEL ou que você não irá crescer sem whey. Me mostre onde na minha resposta eu disse isso?

Apenas disse que é um absurdo afirmarem que, por exemplo, a velocidade de absorção do whey no pós treino é mito e que ele não faz muita diferença. Um pós treino bem feito com whey e malto tem MUITO valor, e vou continuar afirmando isso até que alguém me venha aqui com um estudo ou artigo me provando o contrário.

Abraços!

Aqui: https://www.bodyrecomposition.com/the-protein-book

https://www.ergo-log.com/wheybeforetraining.html

https://www.ergo-log.com/wheypreorpost.html

https://www.ergo-log.com/wheycas.html

https://www.ergo-log.com/trainingwithwithoutwhey.html

Whey e Malto não tem valor algum sozinhos, eles não vão fazer milagre, no final das contas vai dar no mesmo comer 200g de carne que seria 25g de whey+25g do pós solido e comer a quantidade de carbs equivalente a do malto vindo de uma batata por exemplo. Não vai mudar nada pra uma natural não profissional.

[marc01]

REPITO VACARO.... PESQUISEE

e para e sonhar com os milagres do whey + malto sauhsahusauh

[GVacaro]

Aqui: https://www.bodyrecom...he-protein-book

https://www.ergo-log....retraining.html

https://www.ergo-log....ypreorpost.html

https://www.ergo-log.com/wheycas.html

https://www.ergo-log....ithoutwhey.html

Whey e Malto não tem valor algum sozinhos, eles não vão fazer milagre, no final das contas vai dar no mesmo comer 200g de carne que seria 25g de whey+25g do pós solido e comer a quantidade de carbs equivalente a do malto vindo de uma batata por exemplo. Não vai mudar nada pra uma natural não profissional.

Esses são todos os estudos que já sairam sobre whey? Legal hein, não sabia que não passavam nem de 10.

Vocês não estão interpretando corretamente o que estou falando, falta interpretação de texto de vocês. Novamente, ME MOSTRE ONDE eu disse que whey e malto tem algum valor sozinhos? Onde eu disse que eles fazem milagre? Onde eu disse que eles são INDISPENSÁVEIS?

Whey e malto, assim como o nome diz, são suplementos, ou melhor, complementos da sua dieta. Tu pode tomar 3 copos de whey por dia, se tua dieta estiver um lixo, tu não vai ganhar 1grama de massa muscular.

Na verdade não vai dar a mesma não... na minha opinião, uma proteína de rápida absorção no pós treino tem muito valor sim, e depois sim fazer uma refeição sólida com essas 200g de carne, por exemplo, que é o que eu faço, caso você tenha lido meu primeiro post. Tanto sei que whey não faz milagre que até falei pro cara largar o whey e fazer uma refeição sólida, caso não tenha os 40~50 minutos para esperar após o whey.

Não li todos os links que tu mandou, mas, por exemplo nesse: https://www.ergo-log.com/wheycas.html

Onde que está dizendo ali que os membros do estudo estavam em jejum? Apenas mostra um estudo sobre a ingestão do whey no pré-treino ao invés do pós-treino... e neste? https://www.ergo-log.com/wheypreorpost.html... a mesma coisa, não fala nada sobre estarem em jejum, apenas do whey no pré-treino ao invés do pós-treino oO

E pare de interpretar erroneamente minhas respostas, tu não tá falando com um frango de verão aqui não, não tente ficar com a razão inventando coisas que eu nunca disse!

REPITO VACARO.... PESQUISEE

e para e sonhar com os milagres do whey + malto sauhsahusauh

Ah, tu eu não vou nem mais responder pq tuas respostas são tão vazias que chegam a dar pena.

Volte com argumentos que ai iremos conversar.

[R.Hellmann]

Esses são todos os estudos que já sairam sobre whey? Legal hein, não sabia que não passavam nem de 10.

Na boa, essa ironia não vai levar a discussão a lugar algum. Passei os mais rápidos, que eu achei e que já li, e você que não me mostrou nenhum? E é claro que existem mais de 100 pesquisas com whey, eu é que não vou coloca-los todas aqui, certo?

Vocês não estão interpretando corretamente o que estou falando, falta interpretação de texto de vocês. Novamente, ME MOSTRE ONDE eu disse que whey e malto tem algum valor sozinhos? Onde eu disse que eles fazem milagre? Onde eu disse que eles são INDISPENSÁVEIS?Você disse que são de grande valor, e falou que um pós com whey ajudaria e muito.

Whey e malto, assim como o nome diz, são suplementos, ou melhor, complementos da sua dieta. Tu pode tomar 3 copos de whey por dia, se tua dieta estiver um lixo, tu não vai ganhar 1grama de massa muscular.Oh, gênio.

Na verdade não vai dar a mesma não... na minha opinião, uma proteína de rápida absorção no pós treino tem muito valor sim, e depois sim fazer uma refeição sólida com essas 200g de carne, por exemplo, que é o que eu faço, caso você tenha lido meu primeiro post. Tanto sei que whey não faz milagre que até falei pro cara largar o whey e fazer uma refeição sólida, caso não tenha os 40~50 minutos para esperar após o whey.Sim ele pode não ter tempo e por isso entra o whey, por praticidade. Agora você vir aqui e falar que não é a mesma coisa ta errado. O corpo não vai ver whey, ele vai ver proteína, para alguém que não cicla, não usa de nenhuma substância pra aumentar síntese proteica, não é necessário o uso de whey, não vai fazer diferença nenhuma. O que conta é o total diário de calorias e macros, não de uma refeição, entenda isso.

Não li todos os links que tu mandou, mas, por exemplo nesse: https://www.ergo-log.com/wheycas.html

Onde que está dizendo ali que os membros do estudo estavam em jejum? Apenas mostra um estudo sobre a ingestão do whey no pré-treino ao invés do pós-treino... e neste? https://www.ergo-log....eorpost.html... a mesma coisa, não fala nada sobre estarem em jejum, apenas do whey no pré-treino ao invés do pós-treino oO Depois eu tenho problema de interpretação? Eu não to discutindo isso, acho que você também não, o que eu estou falando é da importância do whey e você também. O que eu eu quis mostrar com essa pesquisa é a de que não existe essa de whey ser bom no pós, ser essencial e afins como as pessoas pensam, hoje já se mostra que não funciona mais assim.

E pare de interpretar erroneamente minhas respostas, tu não tá falando com um frango de verão aqui não, não tente ficar com a razão inventando coisas que eu nunca disse! De novo, eu não falei nada de frango de verão, não lhe xinguei, não lhe zombei, não usei de ironias até este post e você me trata assim? Estranho.

Ah, tu eu não vou nem mais responder pq tuas respostas são tão vazias que chegam a dar pena.

Volte com argumentos que ai iremos conversar.

Entre ficar nesse seu achismo e meus estudos eu prefiro acreditar nos meus estudos, não? Quando você me parecer coeso numa afirmação que estiver fazendo e ter sentido e provar ela, aí sim você está certo, mas ficar no achismo aí não vai te levar a nada.

Vou pegar seus posts e vou colocar as coisas que você escreveu para lhe mostrar como você escreve ambiguamente.

Abraços

Edit: Suas frases: "Me mostrem um estudo, um artigo que afirme que o pós treino com whey e malto é mito

Um pós-treino bem feito com os produtos corretos e de boa qualidade com certeza é uma de suas prioridades.

Um pós treino bem feito com whey e malto tem MUITO valor, e vou continuar afirmando isso até que alguém me venha aqui com um estudo ou artigo me provando o contrário."

Preciso realmente dizer algo? Já vim aqui e postei artigos e até um livro chamado Protein Book, excelente livro por sinal, e você?

Edit2: https://www.ironaddicts.com/forums/showthread.php?t=26375

Editado Agosto 15, 2011 às 00:54 por R.Hellmann

[marc01]

Ah, tu eu não vou nem mais responder pq tuas respostas são tão vazias que chegam a dar pena.

Volte com argumentos que ai iremos conversar.

o0 quais sao os seus argumentos? o achismo?

tenho pena desses kras q axam q faz diferença whey + malto..

mano, a rapida absorção do whey NAO muda em NADA....

depois passa em alguns topicos do forum (principlamente os do QUENCA) e vera os argumentos.

[Naanda]

Segundo o personal, o whey é trabalhado em laboratório para nada modificar a velocidade e qualidade de absorção

analisando por esse fato, tomaria após o almoço e só whey, que foi da forma que ele me indicou

maas, não sou a melhor pessoa para afirmar isso.

[marc01]

https://www.hipertrofia.org/blog/2010/03/04/refeicao-pos-treino-uma-nova-abordagem/

um de facil entendimento do nosso blog (postei pq tva no favoritos, p eh soh pesquisar...)

va no MITO DO IG q tem partes que falam do MITO DA JANELA DE OPORTUNIDADE

n se iluda com o marketing... e otra coisa a "rapida absorção" do whey é cerca de 1-2 hras (40-1 hra em jejum)

[ippo]

Segundo o personal, o whey é trabalhado em laboratório para nada modificar a velocidade e qualidade de absorção

analisando por esse fato, tomaria após o almoço e só whey, que foi da forma que ele me indicou

maas, não sou a melhor pessoa para afirmar isso.

naanda, so whey nao é legal nao, sendo q ele vai ser transformado em glicose, por isso se toma com carbo de alto ig, pra q o carbo sirva de reposição de energia e o whey sirva pra sua função, proteina pros musculos...

[Vin_]

Tenho o mesmo problema, eu tomo o shake bem no início do treino, tipo nos 15 primeiros minutos, ae até acabar o treino ir pra casa e tomar banho, da mais uns 30minutos, aí sim eu almoço...realmente eh bem foda, manda no pós-treino e ainda conseguir almoçar direito =ss

mas experimenta manda no começo do treino brother, comigo funcionou mto bem!

abraço!

[R.Hellmann]

naanda, so whey nao é legal nao, sendo q ele vai ser transformado em glicose, por isso se toma com carbo de alto ig, pra q o carbo sirva de reposição de energia e o whey sirva pra sua função, proteina pros musculos...

Gliconeogênese não é algo tão fácil assim de acontecer, não vejo problemas em só tomar o whey.

[D_Tox]

Hellmann, li só essa página da discusssão, mas queria perguntar pra ti e mais alguém que saiba, que substancias tem pra aumentar a síntese proteica? Sei da Leucina, que dizem ser realmente efetiva em jejum, e tem mais alguma coisa boa para isso, fora esteróides?

[R.Hellmann]

Cara, comprovado acredito que Leucina e caseína hidrolisada, mas eu não tenho certeza e se não me engano qualquer aminoácido aumenta a síntese, mas Leucina é a principal mesmo pelo aumento.

[D_Tox]

E tu acha que ela realmente funciona mesmo em jeum ou semi? Acha válido no pós treino e no desjejum ou em algo mais?

[Jay]

Cara, comprovado acredito que Leucina e caseína hidrolisada, mas eu não tenho certeza e se não me engano qualquer aminoácido aumenta a síntese, mas Leucina é a principal mesmo pelo aumento.

Mas vc acha q vale a pena usar leucina 5g antes do café da manha e 5g antes do shake pós treino?

Ainda nao entendi pq mandar apenas whey no pós nao seria problema... tem algum estudo?

abraço

[R.Hellmann]

E tu acha que ela realmente funciona mesmo em jeum ou semi? Acha válido no pós treino e no desjejum ou em algo mais?

Só acho legal no café e pra quem treina em jejum/semi jejum

Mas vc acha q vale a pena usar leucina 5g antes do café da manha e 5g antes do shake pós treino?

Eu, EU, acho que só no café mesmo, ou pra quem treina em jejum/semi-jejum.

Ainda nao entendi pq mandar apenas whey no pós nao seria problema... tem algum estudo?

Não entendi essa última frase.

abraço

[Jay]

R.Hellmann,

É pq vc disse q Gliconeogênese nao é tao facil de acontecer quando o kra disse pra nao mandar apenas whey no pós que o mesmo seria convertido em glicose

Pensei q era errado mandar apenas whey no pós e q tinha q mandar obrigatoriamente um carbo de alto IG junto

Editado Agosto 15, 2011 às 21:02 por Jay

[ippo]

Gliconeogênese não é algo tão fácil assim de acontecer, não vejo problemas em só tomar o whey.

eu nao arriscaria, sendo q o whey vai servir pra algo q o carbo faz muito melhor e com preço bem mais em conta. Ate pq dizer q é assim e pronto é facil, quero ver estudos sobre, abraço..

[R.Hellmann]

R.Hellmann,

É pq vc disse q Gliconeogênese nao é tao facil de acontecer quando o kra disse pra nao mandar apenas whey no pós que o mesmo seria convertido em glicose

Vou explicar abaixo.

Pensei q era errado mandar apenas whey no pós e q tinha q mandar obrigatoriamente um carbo de alto IG junto Não é obrigatório, depende do objetivo(cutt,bulk, ciclo de carbs, enfim)

eu nao arriscaria, sendo q o whey vai servir pra algo q o carbo faz muito melhor e com preço bem mais em conta. Ate pq dizer q é assim e pronto é facil, quero ver estudos sobre, abraço.. Acontece que para o corpo transformar whey, que é uma proteína, em glicose, gasta-se muita energia, e nenhum treino de musculação normal, sem coisa de hardcore, vai depletar seu glicogênio, a ponto do corpo precisar extremamente de um carboidrato em 5 min, por isso que o corpo não vai usar desse artifício assim.

[ippo]

depletar glicogenio to ligado q o corpo nao vai, mais o corpo vai querer repor a energia q foi gasta no treino, se a fonte vem da proteina a unica coisa q ele vai fazer é transformar parte dela em glicose, ta certo q gasta muita energia pra transformar, mais se o corpo precisar repor energia, ele vai usar a proteina pra esse bem. E outra hellman, queria saber se existe artigos falando disso? pq todas as pesquisas q sao feitas sao com carbos junto com whey, ate pq ja se comprovou q é o mais indicado pra esse periodo pos treino. vlw ai man.

Editado Agosto 16, 2011 às 05:02 por ippo

[D_Tox]

Cara, acho que na "dúvida" vai testando. Antes eu usava 4 colheres de dextrose, quando quis fazer um cutt/bulk limpo baixei pra duas colheres e achei melhor, hipertrofia acho que a mesma coisa e melhor qualidade e bf com certeza, claro, aliado a dieta

[ippo]

Cara, acho que na "dúvida" vai testando. Antes eu usava 4 colheres de dextrose, quando quis fazer um cutt/bulk limpo baixei pra duas colheres e achei melhor, hipertrofia acho que a mesma coisa e melhor qualidade e bf com certeza, claro, aliado a dieta

mais vc usava carbo e o q se fala acima é sobre so o whey sem carbo, abraço.

[Julinho]

Acho que o grub esta pesquisando ate hoje pra dar uma resposta para o Hellman

AUHEUHAEUHAEAUHE