Tópico auto-explicativo caras.

Tem como eu perder gordura apenas treinando intensamente e com boa dieta? (se sim, me expliquem) O que eu mais odeio na vida é correr, etc.

valeu!

Com certeza.

E ainda mais, tem muitos estudos científicos que ainda defendem que aeróbicos não são tão eficazes.

A verdade sobre aeróbios e emagrecimento

https://www.gease.pro.br/artigo_visualizar.php?id=8

Aeróbios e musculação

https://www.gease.pro.br/artigo_visualizar.php?id=46

EPOC

https://www.gease.pro.br/artigo_visualizar.php?id=213

Muito mais interessante do que ficar 45~60 minutos correndo na esteira, faça um treino intervalado de 10 minutos. Dê 3 ou 4 tiros de 60~90 segundos em intensidade máxima (por exemplo, velocidade 19 na esteira). Isso fortalece muito mais o sistema cardio vascular do que uma corrida de longa duração em ritmo constante.

Muita gente é religioso quanto à isso, por tanto evito falar, normal, muita gente vai jogar pedra.

Sem aeróbicos eu faria lipo, hehehe

pode sim perder gordura sem aeróbico. Agora é bom vc incluir um aeróbio no seu treino, é ótimo pro coração, fortalecimento cardiovascular, pra uma perda eficiente de gordura sem aeróbio, manda uma dieta com baixo carbo associado a um treino intenso. Flw bons treinos.

Esse verao meu cutting foi sem aeróbicos!

Só na dieta, e minha dieta tinha carbo em todas refeicoes menos na ceia, mais alem se der ate posto as fotos do antes e depois baixei 8kg.

Abraço

A verdade sobre aeróbios e emagrecimento

https://www.gease.pro...alizar.php?id=8

Aeróbios e musculação

https://www.gease.pro...lizar.php?id=46

EPOC

https://www.gease.pro...izar.php?id=213

Sem aeróbicos eu faria lipo, hehehe

quanta desinformação no mesmo tópico!!!

tem sim, já ouviu falar em calorias? isso é o que sempre vai valer.

Óbvio que se ele ficar sem comer e correr todo dia 20km ele vai queimar muito mais calorias e também vai queimar gorduras.

Mas é isso que todo mundo quer? Você quer catabolizar tudo o que você tem? Você sequer leu os artigos que eu citei? Viu os estudos referenciados?

Desinformação é só vir aqui falar pra ele consumir menos calorias que tá tudo resolvido.

cara, desculpe mas os artigos que vc citou estão informando muitas coisas erradas

Desinformação é só vir aqui falar pra ele consumir menos calorias que tá tudo resolvido.

ok, se vc acha que consegue burlar as leis da termodinâmica vc pode ganhar um nobel

Com certeza se a dieta tá bem estruturada vc vai ter perda, como o quenca disse ai em cima as calorias que vão demandar sua perda..

O que acontece é que com os aero vc vai conseguir acelerar e/ou dar uma maxmizada por que vc vai ter um gasto energético maior e assim ter mais queima de kcal e por ai vai...

No meu cutting faço pouquissimo aero, posso dizer que faço tipo 2x na semana e só pq eu tbm detesto! e mesmo assim to tendo uma perda exelente...

Então vale sim se a dieta ta muito boa dar uma suprimida nos aero..

Mas tem essa dos beneficios que tras e tdo, pra respiração, resistência e pro coração etc...

beijo

quanta desinformação no mesmo tópico!!!tem sim, já ouviu falar em calorias? isso é o que sempre vai valer.

cara, desculpe mas os artigos que vc citou estão informando muitas coisas erradasok, se vc acha que consegue burlar as leis da termodinâmica vc pode ganhar um nobel

Me desculpe quenca333, irei me recolher à minha insignificância

Obrigado por nos ensinar como queimar gorduras da melhor forma possível!

Perder gordura sem fazer aeróbico? Leangains.

Treinos intervalados até geram mais EPOC, mas a diferença é muito pequena. Este estudo mostra que o EPOC de um treino de intervalos é da ordem de 14%, contra 7% de um aeróbico feito em baixa intensidade.

Muitos "vendem" o treino intervalado como sendo "excelente" para perder gordura. Mas o estudo mostra que não é bem assim. Um treino de 20 minutos de intervalos, por exemplo, não terá um gasto calórico superior a 200 kcal; e o efeito pós-exercício, de 14%, será de apenas 28 kcal.

Um treino aeróbico de 40 minutos poderá gerar um gasto calórico de até 400 kcal; o efeito pós-exercício, de 7%, será também de 28 kcal.

Qual dos dois vale mais a pena? Não é difícil concluir.

Um treino de intervalos só faria sentido se você tivesse muito pouco tempo para treinar. E ainda assim o gasto calórico é muito pequeno.

Isto sem contar os problemas que um treino de intervalos pode gerar (já que a intensidade é muito alta) principalmente nas articulações (ainda pior em pessoas acima do peso).

Mais ainda, o treino de intervalos exige bastante dos músculos das pernas; quem já faz musculação poderá ter problemas de recuperação.

E isso sem contar que não dá pra fazer treinos de intervalos todos os dias (pelo menos não na intensidade proposta), enquanto que aeróbicos de baixa intensidade podem (usualmente) ser feitos sem problemas.

Para mais informações:

https://www.bodyrecomposition.com/research-review/research-review-effects-of-exercise-intensity-and-duration-on-the-excess-post-exercise-oxygen-consumption.html

https://www.bodyrecomposition.com/fat-loss/steady-state-versus-intervals-and-epoc-practical-application.html

^^^

Tachyon, leia o posto acima 2 vezes, essa era uma das razões na qual os artigos que vc postou estão errados.

se vc quiser saber mais ou me chingar o faça em MP, não precisa ficar poluindo o tópico de maneira infantil aqui.

Concordo sobre as calorias do EPOC de treinos intervalados ou de longa duração como você citou.

Porém, o foco do estudo citado é comparar com o EPOC de treinos com pesos, que em vez de gerar um de 30~60 minutos com um treino aeróbico intervalado ou de baixa/média/alta intensidade, gera um EPOC de horas, e até mesmo dias.

Em relação ao treino intervalado, se for colocar no papel o que é mais benéfico, apesar de existir um gasto calórico, o que seria muito mais interessante é o estimulo no sistema cardiorespiratório. Porém concordo que treinos intervalados de intensidade máxima não devem ser utilizados por pessoas em sobrepeso. Quanto à recuperação, basta um planejamento dos treinos.

Mas, deixando de lado a discução de treinos intervalados e de longa duração, o próprio artigo do EPOC pode responder à pergunta do tópico. Com treino de pesos você pode elevar o consumo de oxigênio durante dias, e, com a dieta adequada, pode muito bem queimar gorduras.

Edit: quenca333, em nenhum momento lhe xinguei, só achei errada a sua abordagem simplista à um tema complexo.

Edit2: Outra ressalva, os artigos não estão errados. Me dê provas e estudos. Me prove que é impossível reduzir gordura corporal sem aeróbicos.

Editado 4/03/2011 às 13:40 03/4, 2011 por Tachyon

Me prove que é impossível reduzir gordura corporal sem aeróbicos.

eu não falei isso em nenhum lugar, muito pelo contrário.

o que eu quis dizer é que tanto faz como vc irá criar o déficit (hiit, aeróbicos, dieta...)

o que eu achei errado nesses artigos é a forma como que eles adoraram falar mal do aej e dar muito mais importância ao epoc do que deveriam, quando no final o que conta sempre são as calorias.

Concordo sobre as calorias do EPOC de treinos intervalados ou de longa duração como você citou.

Porém, o foco do estudo citado é comparar com o EPOC de treinos com pesos, que em vez de gerar um de 30~60 minutos com um treino aeróbico intervalado ou de baixa/média/alta intensidade, gera um EPOC de horas, e até mesmo dias.

Em relação ao treino intervalado, se for colocar no papel o que é mais benéfico, apesar de existir um gasto calórico, o que seria muito mais interessante é o estimulo no sistema cardiorespiratório. Porém concordo que treinos intervalados de intensidade máxima não devem ser utilizados por pessoas em sobrepeso. Quanto à recuperação, basta um planejamento dos treinos.

Mas, deixando de lado a discução de treinos intervalados e de longa duração, o próprio artigo do EPOC pode responder à pergunta do tópico. Com treino de pesos você pode elevar o consumo de oxigênio durante dias, e, com a dieta adequada, pode muito bem queimar gorduras.

Edit2: Outra ressalva, os artigos não estão errados. Me dê provas e estudos. Me prove que é impossível reduzir gordura corporal sem aeróbicos.

Este artigo sobre o EPOC é excelente. Para mostrar que o gasto calórico pós-exercício com pesos (ou qualquer outro) é mínimo.

É só ver a conclusão:

"Ao analisar as calorias gastas durante EPOC, podemos concluir que os valores são pouco expressivos no tocante ao balanço energético negativo."

Além disso, creio que essa informação não seja muito importante para quem frequenta este fórum - ou alguém aqui não faz treino com pesos?

Edit2: Outra ressalva, os artigos não estão errados. Me dê provas e estudos. Me prove que é impossível reduzir gordura corporal sem aeróbicos.

Quem falou isso?

Saldo calórico negativo = perda de gorduras.

Não precisa nem se exercitar pra perder gordura, é só comer menos do que gasta. Pura matemática.

Obviamente os aerobicos potencializam bastante a queima de gordura.

Abraço

Disse tudo.

E como o quenca falou antes... a termodinâmica sempre terá de ser respeitada.

Saldo calórico negativo = perda de gorduras.

Não precisa nem se exercitar pra perder gordura, é só comer menos do que gasta. Pura matemática.

Obviamente os aerobicos potencializam bastante a queima de gordura.

Abraço

Totalmente Correto, porem se a dieta nao estiver bem estruturada, no lugar da gordura comeca a perder muita massa junto.

Pode perder massa muscular, sim, se a dieta não estiver boa, e se não fizer exercícios adequadamente. Principalmente se já tiver BF baixo.

cara, desculpe mas os artigos que vc citou estão informando muitas coisas erradas

ok, se vc acha que consegue burlar as leis da termodinâmica vc pode ganhar um nobel

Vai discutir termodinâmica com teu corpo e a forma que ele reage a cada estimulo externo, vide post do fernandows.

Depende do seu organismo, talvez com a maioria seja possível perder assim por um tempo, ainda mais se tiver muita gordura. Agora se vc já tem um bf legal e quer abaixar mais, ai é complicado sem os aeros.

Editado 5/03/2011 às 01:53 03/5, 2011 por valtin

phellipe e pa prut, não se pode esperar resultados relativos aos protocolos de dietas, do mesmo jeito que as calorias funcionam aqui, funcionam em todos, os benefícios das dietas é sempre o prático e psicológico (controlar a fome, tornar a vida mais fácil, etc)

Vai discutir termodinâmica com teu corpo e a forma que ele reage a cada estimulo externo, vide post do fernandows.

Depende do seu organismo, talvez com a maioria seja possível perder assim por um tempo, ainda mais se tiver muita gordura. Agora se vc já tem um bf legal e quer abaixar mais, ai é complicado sem os aeros.

tendo proteínas o suficiente na dieta e não fazendo alguma coisa muito estranha já se consegue reduzir a perda de massa magra.

se as pessoas precisam de aeróbicos é pq é mais fácil ou mais confortável a partir de um momento aumentar o gasto calórico do que diminuir o que consomem.

a perda de gordura não é potencializada com aeróbicos, já que o efeito é aditivo (ou subtrativo, dependendo do referencial)

enfim, não vou mais postar, já estou redundante aqui.

Editado 5/03/2011 às 02:37 03/5, 2011 por quenca333

É uma questão matemática apenas, metabolismo é igual a somatoria de anabolismo+catabolismo, esclarecendo isso vc pode ter no final de cada dia um saldo energético ou um defcit energético ou seja, vamos supor que vc tenha um gato energético total diário (tmb+atividade) de 2.500kcal e consuma 2.000kcal, não importa o que vc faça, no final do dia estarão faltando 500kcal, são 500kcal de defcit que serão "pagas" pelo seu estoque energético mais abundante ou seja predominantemente pelos ácidos graxos, não importa o que gerou este gasto energético, se foi uma caminhada, uma série de musculação, ou lavar seu cachorro, o que importa é a conta no final do dia...

Agora o que seria realmente uma pergunta mais complicada de se responder é, qual a melhor forma de perder gordura e manter a maior quantidade possivel de massa muscular...Eu treino a mais ou menos 8 anos, nas minhas primeiras dietas de cutting eu restringia menos as calorias e colocava muito exercício aeróbio nas minhas séries, para mim isso acabava causado uma perda de massa muscular muito acentuada, nas minhas ultimas dietas de cutting eu passei a restringir muito mais as calorias, cortando principalmente os CHO e mantendo a maior parte de calorias provenientes de proteinas a fim de gerar um balanço nitrogenado positivo no final do dia, mesmo que quem um defcit calórico, este balanço nitrogenado positivo poderia ao menos amenizar a perda de massa muscular...para mim este tipo de dieta mais restritiva com poucos CHO surtiram resultados muito melhores em termos de definição muscular, densidade muscular e manutenção da massa muscular, porém a restrição de calorias é muito maior e a sua dedicação terá de ser muito grande para conseguir levar os treinos em uma intensidade alta a diante com tamanha restrição de calorias...De uma olhada no tópico Fotos do Treinador Mateus, em Fotos de Usuários que tem as fotos do meu ultimo Cutting aonde não existiu nada de exercicios aeróbios...Espero ter ajudado.Abraço...

Totalmente Correto, porem se a dieta nao estiver bem estruturada, no lugar da gordura comeca a perder muita massa junto.

Obrigado por completar Fernandão...

É uma questão matemática apenas, metabolismo é igual a somatoria de anabolismo+catabolismo, esclarecendo isso vc pode ter no final de cada dia um saldo energético ou um defcit energético ou seja, vamos supor que vc tenha um gato energético total diário (tmb+atividade) de 2.500kcal e consuma 2.000kcal, não importa o que vc faça, no final do dia estarão faltando 500kcal, são 500kcal de defcit que serão "pagas" pelo seu estoque energético mais abundante ou seja predominantemente pelos ácidos graxos, não importa o que gerou este gasto energético, se foi uma caminhada, uma série de musculação, ou lavar seu cachorro, o que importa é a conta no final do dia...

Agora o que seria realmente uma pergunta mais complicada de se responder é, qual a melhor forma de perder gordura e manter a maior quantidade possivel de massa muscular...Eu treino a mais ou menos 8 anos, nas minhas primeiras dietas de cutting eu restringia menos as calorias e colocava muito exercício aeróbio nas minhas séries, para mim isso acabava causado uma perda de massa muscular muito acentuada, nas minhas ultimas dietas de cutting eu passei a restringir muito mais as calorias, cortando principalmente os CHO e mantendo a maior parte de calorias provenientes de proteinas a fim de gerar um balanço nitrogenado positivo no final do dia, mesmo que quem um defcit calórico, este balanço nitrogenado positivo poderia ao menos amenizar a perda de massa muscular...para mim este tipo de dieta mais restritiva com poucos CHO surtiram resultados muito melhores em termos de definição muscular, densidade muscular e manutenção da massa muscular, porém a restrição de calorias é muito maior e a sua dedicação terá de ser muito grande para conseguir levar os treinos em uma intensidade alta a diante com tamanha restrição de calorias...De uma olhada no tópico Fotos do Treinador Mateus, em Fotos de Usuários que tem as fotos do meu ultimo Cutting aonde não existiu nada de exercicios aeróbios...Espero ter ajudado.Abraço...

Muito bom post...

Tambem sou do mesmo principio... pra atingir um bf, digamos, bom mas não exagerado não tem necessidade de jogar tantos aerobicos como alguns fazem... jogando até 2 aerobicos por dia, todos os dias.

É só restringir na dieta. Eu jogo aerobico nos dias off exatamente pra ter uma atividade fisica sem ''desgastar'' a musculatura e snc.

Só pra completar, pra quem quer perder gordura e ganhar massa magra ao mesmo tempo tem que conseguir um balanço de nitrogenio positivo com deficit calórico diário, o que é muito muito difícil naturalmente e com bom volume muscular.

Abraço

phellipe e pa prut, não se pode esperar resultados relativos aos protocolos de dietas, do mesmo jeito que as calorias funcionam aqui, funcionam em todos, os benefícios das dietas é sempre o prático e psicológico (controlar a fome, tornar a vida mais fácil, etc)

tendo proteínas o suficiente na dieta e não fazendo alguma coisa muito estranha já se consegue reduzir a perda de massa magra.

se as pessoas precisam de aeróbicos é pq é mais fácil ou mais confortável a partir de um momento aumentar o gasto calórico do que diminuir o que consomem.

a perda de gordura não é potencializada com aeróbicos, já que o efeito é aditivo (ou subtrativo, dependendo do referencial)

enfim, não vou mais postar, já estou redundante aqui.

Vlw, foi mal ai, fui equivocado.

Uma questao q eu quase nunca vejo sendo abordada eh tipo, se vc consome 2500kcal e gasta 2500kcal ( sim eu sei é complicadissimo fazer essa afirmaçao ) oq acontece nesse caso considerando q se esta treinando pesado ???

Uma questao q eu quase nunca vejo sendo abordada eh tipo, se vc consome 2500kcal e gasta 2500kcal ( sim eu sei é complicadissimo fazer essa afirmaçao ) oq acontece nesse caso considerando q se esta treinando pesado ???

Vc mantem o peso.

Abraço

Vc mantem o peso.

Abraço

Não é tão simples assim, se vc comer 2500kcals e em cada ref dar um estimulo grande a insulina com certeza irá aumenta o tecido adiposo. Entre outros fatores hormonais como o GH ajuda na oxidação de gords e tem o cortisol. Não é só comer 3500kcals e ganhar peso e 2000kcals pra perder.

Abraços

Estamos falando de uma dieta equilibrada né

É óbvio que se um cara treinando em alta intensidade tem tmb 2500kcal e comer 2500kcal apenas de carboidrato vai perder massa magra e ganhar gordura. Do mesmo jeito que se for tudo proteina é capaz de perder algum peso gordo, visto que o processo digestivo das proteinas comparado ao dos carboidratos é um pouco mais trabalhoso.

Novamente, estamos falando de uma rotina equilibrada

Abraço

Estamos falando de uma dieta equilibrada né

É óbvio que se um cara treinando em alta intensidade tem tmb 2500kcal e comer 2500kcal apenas de carboidrato vai perder massa magra e ganhar gordura. Do mesmo jeito que se for tudo proteina é capaz de perder algum peso gordo, visto que o processo digestivo das proteinas comparado ao dos carboidratos é um pouco mais trabalhoso.

Novamente, estamos falando de uma rotina equilibrada

Abraço

entao oq tu esta me dizendo eh q se eu treinar pesado e nao ingerir mais do q eu gasto estarei engordando, mesmo q mantendo o peso?