Já vi em diversos lugares (aqui, artigos, youtube etc) falarem que apesar do supino com halter trabalhar o peitoral e deltoide da mesma maneira que a barra, a ativação do triceps é menor. Isso é real? Se sim, qual seria o motivo? Tenho feito somente supino com halter e a sensação tem sido ótima (na primeira serie de aquecimento já sinto o peito trabalhado) mas n sei se eu deveria adicionar algum exercicio extra pro triceps

Editado 21/02/2021 às 12:04 02/21, 2021 por gustavooliver71

Rapaz, nunca ouvi falar nisso.

Sei que electromiografia não é tudo, mas em estudos, como por exemplo Stastny et al. (2017) encontrou resultados de ativação similares para o tríceps comparando o supino com halteres e com a barra.

Fonte:

Stastny P, Gołaś A, Blazek D, Maszczyk A, Wilk M, et al. (2017) A systematic review of surface electromyography analyses of the bench press movement task. PLOS ONE 12(2): e0171632.

Na real trabalha mais os sinergistas e estabilizadores em geral, mas nada muito considerável em comparação ao supino com barra.

Gosto de usar os dois no treino: se faço o reto com barra, faço o inclinado com halteres, ou vice-versa.

Editado 21/02/2021 às 12:32 02/21, 2021 por Alex Ruiz

17 minutos atrás, Torf disse:

Rapaz, nunca ouvi falar nisso.

Sei que electromiografia não é tudo, mas em estudos, como por exemplo Stastny et al. (2017) encontrou resultados similares para o tríceps comparando o supino com halteres e com a barra.

Fonte:

Stastny P, Gołaś A, Blazek D, Maszczyk A, Wilk M, et al. (2017) A systematic review of surface electromyography analyses of the bench press movement task. PLOS ONE 12(2): e0171632.

Interessante ver outros estudos com resultados diferentes. Nesse que li aparentemente a menor ativação do triceps se dava por causa de uma maior ativação no bíceps, mas nunca percebi o biceps trabalhar no supino com halter (diferentemente do crucifixo, q da pra perceber a ativação), ai achei curioso. O estudo que li https://www.researchgate.net/publication/49746305_A_comparison_of_muscle_activity_and_1-RM_strength_of_three_chest-press_exercises_with_different_stability_requirements

18 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Na real trabalha mais os sinergistas e estabilizadores em geral, mas nada muito considerável em comparação ao supino com barra.

Gosto de usar os dois no treino: se faço o reto com barra, faço o inclinado com halteres, ou vice-versa.

Eu estava fazendo dessa forma, reto com barra e inclinado com halter. Essa semana mudei e curti fazer o reto com halter mas o problema pra mim é erguer o peso (incríveis 16kg), tou com o punho direito dolorido e sinto um incomodo danado pra por o halter na perna, com a mão esquerda vai suave

Me falaram dos estabilizadores que na barra é  legal e tal, mais para mim não posso fazwr na barra, tenho frouxidão ligamentar, e quando faco na barra sinto muito mais o tendão que o próprio musculo, acaba ficando muito ruim, a dor fica aguda nas juntas, infelizmente... tenho tendinite tbm o que piora a situação, então tenho trocado tudo que é  barra pelos halteres... mais em relacao ao triceps nao, somente a diferença nos estabilizadores

26 minutos atrás, gustavooliver71 disse:

Interessante ver outros estudos com resultados diferentes. Nesse que li aparentemente a menor ativação do triceps se dava por causa de uma maior ativação no bíceps, mas nunca percebi o biceps trabalhar no supino com halter (diferentemente do crucifixo, q da pra perceber a ativação), ai achei curioso. O estudo que li https://www.researchgate.net/publication/49746305_A_comparison_of_muscle_activity_and_1-RM_strength_of_three_chest-press_exercises_with_different_stability_requirements

Muito cuidado ao usar esse "biceps trabalhar no supino". Ativacäo electromiográfica näo tem muita correspondência com hipertrofia. Näo é porque ele é ativado que significa que vai gerar hipertrofia no bíceps. Quando você faz exercícios ou movimentos de empurrar, claro que o bíceps vai participar. Ele vai estar se mexendo. Porém näo terá um papel de protagonista, sendo esse o do tríceps.

E quanto a esse estudo que você postou, sim, os investigadores encontraram uma ativacäo menor do tríceps com os halteres porém na fase excêntrica a diferenca é muito pequena e na fase concêntrica é cerca de 20%. Eu, pessoalmente, creio que para um músculo trabalhado de forma secundária, a diferenca näo traz muito impacto. Ou seja, näo é um fator täo decisivo para se optar por uma ou outra variante, haja vista o treino com halteres ter outras vantagens, como por exemplo a questäo dos estabilizadores.

2 horas atrás, Torf disse:

Muito cuidado ao usar esse "biceps trabalhar no supino". Ativacäo electromiográfica näo tem muita correspondência com hipertrofia. Näo é porque ele é ativado que significa que vai gerar hipertrofia no bíceps. Quando você faz exercícios ou movimentos de empurrar, claro que o bíceps vai participar. Ele vai estar se mexendo. Porém näo terá um papel de protagonista, sendo esse o do tríceps.

E quanto a esse estudo que você postou, sim, os investigadores encontraram uma ativacäo menor do tríceps com os halteres porém na fase excêntrica a diferenca é muito pequena e na fase concêntrica é cerca de 20%. Eu, pessoalmente, creio que para um músculo trabalhado de forma secundária, a diferenca näo traz muito impacto. Ou seja, näo é um fator täo decisivo para se optar por uma ou outra variante, haja vista o treino com halteres ter outras vantagens, como por exemplo a questäo dos estabilizadores.

 Da hora manow teus comentários nos topicos, sao normalmente quase uma aula sobre os assuntos...  acho bem legal isso, tem me ajudado bastante nos conhecimentos

Em 21/02/2021 em 10:19, Torf disse:

Muito cuidado ao usar esse "biceps trabalhar no supino". Ativacäo electromiográfica näo tem muita correspondência com hipertrofia. Näo é porque ele é ativado que significa que vai gerar hipertrofia no bíceps. Quando você faz exercícios ou movimentos de empurrar, claro que o bíceps vai participar. Ele vai estar se mexendo. Porém näo terá um papel de protagonista, sendo esse o do tríceps.

Depende do movimento.

No crucifixo por exemplo, tem um momento de extensão de cotovelo exercido pelo peso que é justamente o bíceps que faz a força oposta quando muda a fase do movimento entre excêntrica e concêntrica.

(Tom Erik Solstad, Vidar Andersen, Matthew Shaw, Erlend Mogstad Hoel, Andreas Vonheim, Atle Hole Saeterbakken. (2020) A Comparison of Muscle Activation entre Barbell Bench Press e Dumbbell Flyes em homens treinados com resistência . Journal of Sports Science and Medicine (19) , 645-651.)

Com certeza EMG não significa hipertrofia, entretanto mostra que há trabalho, logo, algo precisa ser pensado sobre como por exemplo: Esse aumento na utilização do biceps pode prejudicar o movimento e/ou expor há algum tipo de problema sendo feito após uma sessão pesada de biceps?

Em 21/02/2021 em 10:19, Torf disse:

E quanto a esse estudo que você postou, sim, os investigadores encontraram uma ativacäo menor do tríceps com os halteres porém na fase excêntrica a diferenca é muito pequena e na fase concêntrica é cerca de 20%. Eu, pessoalmente, creio que para um músculo trabalhado de forma secundária, a diferenca näo traz muito impacto. Ou seja, näo é um fator täo decisivo para se optar por uma ou outra variante, haja vista o treino com halteres ter outras vantagens, como por exemplo a questäo dos estabilizadores.

Deixando um pouco de lado os estudos apresentados, opinião pessoal, na pratica com barra sinto bastante o anterior de ombro e um pouco triceps, porém com halteres não sinto esse incomodo no ombro, e sinto maior ativação do peitoral e amplitude

6 horas atrás, ThePunisher disse:

Deixando um pouco de lado os estudos apresentados, opinião pessoal, na pratica com barra sinto bastante o anterior de ombro e um pouco triceps, porém com halteres não sinto esse incomodo no ombro, e sinto maior ativação do peitoral e amplitude

tambem, comecei fazendo o reto com barra, porém o ombro doi demais e o peito nem sente direito, mudei pra halter e eu sinto bem mais, e me da mais segurança tambem

7 horas atrás, ThePunisher disse:

Deixando um pouco de lado os estudos apresentados, opinião pessoal, na pratica com barra sinto bastante o anterior de ombro e um pouco triceps, porém com halteres não sinto esse incomodo no ombro, e sinto maior ativação do peitoral e amplitude

meu peito sai dormente na serie de aquecimento q faço com halter de 8kg, com barra so sinto isso no peitoral ao fim das 3 series e olhe la

Fala ae irmão, tranquilo?

Seguinte: 

Minha opinião pessoal é que você sente com mais facilidade essa conexão mente-musculo (pensando no peito...) realizando o supino com halteres, mas não abriria mão do supino com barra jamais. Como já disseram aí, varia que dá bom.

A quem interessar, mês passado criei um tópico para explorar essa questäo de ativacäo vs. desenvolvimento muscular:

12 horas atrás, Yohan Jac disse:

Fala ae irmão, tranquilo?

Seguinte: 

Minha opinião pessoal é que você sente com mais facilidade essa conexão mente-musculo (pensando no peito...) realizando o supino com halteres, mas não abriria mão do supino com barra jamais. Como já disseram aí, varia que dá bom.

faço um abc2x, em um dia faço o reto com barra e no outro com halter (inclinado sempre com halter) e tem sido bem bacana 

3 horas atrás, Torf disse:

A quem interessar, mês passado criei um tópico para explorar essa questäo de ativacäo vs. desenvolvimento muscular:

Muito bacana Torf, o q mais vejo aqui na academia é a galera fazendo meio supino pra usar mais peso e conseguir mais rep... 

11 horas atrás, gustavooliver71 disse:

faço um abc2x, em um dia faço o reto com barra e no outro com halter (inclinado sempre com halter) e tem sido bem bacana 

Muito bacana Torf, o q mais vejo aqui na academia é a galera fazendo meio supino pra usar mais peso e conseguir mais rep... 

Eu gosto de fazer o inclinado com barra tbm, experimenta revezar ele..