Dúvida Você vai tomar a vacina do Covid?

[Visitante]

1 minuto atrás, Torf disse:

Que eu me recorde, Bolsonaro falou que assim que uma vacina fosse aprovada, ele iniciaria o processo de vacinação.

 

Questionar a eficácia de uma vacina não é ser contra ela, pelo contrário.

 

Imagine se o Ministério da Saúde distribuísse uma vacina e depois descobrissem que ela não é eficaz ou que apresenta colarerais sérios?

 

Mais uma vez: questionar e duvidar não é ser contra. É o contrário de ser contra. Não existe ciência sem dúvida e questionamento.

 São questões políticas amigo.

 Se fosse por causa de questionar a eficácia ele não teria investido milhões em cloroquina e jogando pra população tomar, agora estamos com estoque gigantesco dessa merda sem eficácia nenhuma comprovada (única comprovação é que piorava os casos graves de covid). Pelo menos quem tomou ivermectina não vai ter piolho tão cedo.

[Torf]

Vacinação tem muito a ver com confiança. 

Minha filha tem 3 anos e tomou todas as vacinas "obrigatórias" e ainda outras que eu e minha esposa, apesar de não serem "essenciais", decidimos que ela iria tomar. Isso porque nós confiamos em todas essas vacinas bem como nos laboratórios que as produzem.

 

Eu, pessoalmente, apesar de ser totalmente favorável à vacinação, ainda não confio na Coronavac brasileira. 

[Verdura]

Vacina é protecao coletiva. Se tiver 10% de eficácia ela ainda é útil pois ajuda a quebrar a cadeia de contaminação e diminui o risco de mutação viral.

Então o cálculo estatístico é apenas colaterais versus eficácia. Neste caso me parece que o resultado é amplamente positivo

[lorenzo_EP]

8 minutos atrás, Torf disse:

Que eu me recorde, Bolsonaro falou que assim que uma vacina fosse aprovada, ele iniciaria o processo de vacinação.

 

Questionar a eficácia de uma vacina não é ser contra ela, pelo contrário.

 

Imagine se o Ministério da Saúde distribuísse uma vacina e depois descobrissem que ela não é eficaz ou que apresenta colarerais sérios?

 

Mais uma vez: questionar e duvidar não é ser contra. É o contrário de ser contra. Não existe ciência sem dúvida e questionamento.

 

Cara, o jumento que ocupa a cadeira de presidente da república fez DEZENAS de comentários contra a vacina. Não fez nenhum esforço em garantir um plano de vacinação minimamente organizado no país. Em vez disso, preferiu divulgar e enaltecer o "tratamento precoce", esse sim ALTAMENTE questionável e sem nenhuma comprovação científica. Talvez por tu viver fora do país não esteja tão informado, mas com 30 min de pesquisa em sites de notícias confiáveis aqui do Brasil, comprova tudo isso. Ele fez DIVERSOS comentários desestimulando a vacinação, e não foi por questões científicas não, foi só joguinho político/ideológico contra o o boçal que ocupa a cadeira de governador em SP.

 

Enfim, se o tópico virar discussão política, esse será meu último comentário.

[Torf]

1 minuto atrás, Bruuninho disse:

 São questões políticas amigo.

 Se fosse por causa de questionar a eficácia ele não teria investido milhões em cloroquina e jogando pra população tomar, agora estamos com estoque gigantesco dessa merda sem eficácia nenhuma comprovada (única comprovação é que piorava os casos graves de covid). Pelo menos quem tomou ivermectina não vai ter piolho tão cedo.

A questão é que a cloroquina é um remédio quase secular. A conhecemos muito bem. Conhecemos os efeitos adversos. A cloroquina foi usada por milhões de pessoas ao longo da nossa história recente.

 

Quais são os colaterais no longo prazo da vacina pra covid? Só saberemos daqui a anos!

 

[tmz]

14 minutos atrás, Bruuninho disse:

 Engraçado que Bolsonaro fez milhões de imbecis serem contra a vacina mas deve ter sido o primeiro a vacinar, não é atoa que declarou 100 anos de sigilo no cartão de vacinação dele.

 Uma pena que a vacina ainda vai demorar um bom tempo até chegar a nós. Felizmente já começou nos agentes da saúde, inclusive minha tia foi vacinada hoje.

 

 

Ninguém ta falando de Bolsonaro aqui parceiro, te falo que muita gente que conheço e que também tem medo da vacina não estão nem vendo Bolsonaro.

Bolsonaro virou apenas peça de xadrez, serve só pra dar entrevista e falar o que vem na cabeça dela. 

[Torf]

3 minutos atrás, Verdura disse:

Vacina é protecao coletiva. Se tiver 10% de eficácia ela ainda é útil pois ajuda a quebrar a cadeia de contaminação e diminui o risco de mutação viral.

Então o cálculo estatístico é apenas colaterais versus eficácia. Neste caso me parece que o resultado é amplamente positivo

É claro que é útil. Mas se uma vacina tem eficácia de 50% enquanto existem outras com eficácia de 75 a 95%, essa vacina já nasceu obsoleta. É o famoso quebra galho. Só tem tu, vai tu mermo.

[Verdura]

1 minuto atrás, Torf disse:

A questão é que a cloroquina é um remédio quase secular. A conhecemos muito bem. Conhecemos os efeitos adversos. A cloroquina foi usada por milhões de pessoas ao longo da nossa história recente.

 

Quais são os colaterais no longo prazo da vacina pra covid? Só saberemos daqui a anos!

 

 

Não se administra medicamentos em um protocolo de tratamento pois seus colaterais são administraveis. Remédios com colaterais terríveis podem ser usados se o tratamento demandar, como os quimioterápicos. O que não pode é ficar enfiando remédio sem critério pq "sempre esteve aí e ninguém questionava". Melhor tomar chá de gengibre então.

[lorenzo_EP]

1 minuto atrás, Torf disse:

A questão é que a cloroquina é um remédio quase secular. A conhecemos muito bem. Conhecemos os efeitos adversos. A cloroquina foi usada por milhões de pessoas ao longo da nossa história recente.

 

Quais são os colaterais no longo prazo da vacina pra covid? Só saberemos daqui a anos!

 

 

Pode ser um remédio conhecido e confiável, contra a malária. Para a Covid-19, a cloroquina funciona tanto como tomar sugo tang. Só isso.

 

Se funcionasse, os EUA não teriam se livrado de 2 milhões de doses:

 

https://noticias.uol.com.br/colunas/jamil-chade/2020/06/15/agencia-dos-eua-revoga-autorizacao-para-uso-emergencial-da-cloroquina.htm

[Verdura]

Agora, Torf disse:

É claro que é útil. Mas se uma vacina tem eficácia de 50% enquanto existem outras com eficácia de 75 a 95%, essa vacina já nasceu obsoleta. É o famoso quebra galho. Só tem tu, vai tu mermo.

Negativo. Tem a questão do preço, colaterais, forma de logística de transporte (algumas precisam de cuidados especiais) e diversas variáveis. As vezes é muito melhor administrar uma de 50% do que uma de 75%

 

[Visitante]

3 minutos atrás, Torf disse:

A questão é que a cloroquina é um remédio quase secular. A conhecemos muito bem. Conhecemos os efeitos adversos. A cloroquina foi usada por milhões de pessoas ao longo da nossa história recente.

 

Quais são os colaterais no longo prazo da vacina pra covid? Só saberemos daqui a anos!

 

Discordo completamente. Se você ficar gripado vai tomar rivotril só por conhecer bem? Não faz sentido nenhum.

 

[Verdura]

E outra: tem que parar com está babaquice de político ficar questionando remédio. Quando vc faz o raciocínio de eficácia vc induz a pessoa a pensar: "tenho 0,1 porcento de chance de morrer e a vacina tem 50% de eficácia, então melhor não tomar" e esse raciocínio é completamente deletério para qualquer campanha de vacinação em massa, além de ser equivocado do ponto de vista da saúde coletiva. A imunização é importante pro conjunto das pessoas pois impede a multiplicação do vírus e sua consequente mutação.

[RenanTrz]

Eu ia falar, mas parece que já falaram tudo... 

[gabigol_marombeiro]

NÃOOOO!!! VACINA É COISA DE COMUNIXTAAAA!! TALKEY??

Editado Janeiro 20, 2021 às 17:38 por escan0r

[tmz]

Muita gente faz piada, mas o assunto é sério.

 

Infelizmente a doença, a vacina tudo teve interferência política e colocou muita coisa em dúvida. Mas não está errado em questionar e tentar entender os pontos positivos e negativos.

 

A gente perde em fazer piada sobre certos assuntos ao invés de tentar mostrar pontos positivos e negativos e evoluir.

 

Ninguém aqui ta falando de Bolsonaro ou falando que a vacina vai implantar chip no cérebro de ninguém, mas é um assunto importante de se debater.

É muita gente pesquisando, vendo relatos, notícias, cada um de uma fonte e dividir informações é muito importante pra todos.

 

[Saponacio]

15 minutos atrás, tmz disse:

Muita gente faz piada, mas o assunto é sério.

 

Infelizmente a doença, a vacina tudo teve interferência política e colocou muita coisa em dúvida. Mas não está errado em questionar e tentar entender os pontos positivos e negativos.

 

A gente perde em fazer piada sobre certos assuntos ao invés de tentar mostrar pontos positivos e negativos e evoluir.

 

Ninguém aqui ta falando de Bolsonaro ou falando que a vacina vai implantar chip no cérebro de ninguém, mas é um assunto importante de se debater.

É muita gente pesquisando, vendo relatos, notícias, cada um de uma fonte e dividir informações é muito importante pra todos.

 

Não tem como não falar de Bolsonaro, sendo que foi ele que iniciou essa narrativa contra a vacina. Se não fosse isso, esse tópico nem teria sido criado!

[Saponacio]

Vejam esses sintomas!

 

• Insuficiência renal aguda
• choque anafilático
• úlcera gastrointestinal
• sangramento urogenital
• hemorragia cerebral com risco de morte
• anemia pós-hemorrágica

 

Entre outros muitos outros efeitos colaterais possíveis!

Ficaram com medo? Pois multa calma nessa hora! Esses são só os efeitos adversos da ASPIRINA, descritos na própria bula do produto!

Mas não existe campanha e movimento contra o uso da aspirina né?


Fonte: https://consultaremedios.com.br/aspirina/bula?__cf_chl_captcha_tk__=677cb71947396a6881bb160fd0ae33082808d5b1-1611166912-0-AbpHaJcXRsGoNMzr66wIDE2-xk1R46XEXyYdivZEg-vD4RchbKqso0Jg-jypM9PRD0cEyGZbCA0-NVWXlGbDKbinbUWNSg8ANe5nj96QfQtdufdmn_4ZPugXe_w2P6Mvuj6ZhWqjeLFZ2vXbHP1JcFE2oYA5TcBtbxFu8VqeMwqu4WgNraACM61ustONs1BYGHnnSDQBgnvi5i7tsI8Mec2S64aaUdTK-vIeJV-CUFluGvmAxyErGlXxKLyTvryTUdPbt9_1eIoruf280DV7a_kGar3spbGw9IBOCFz_KqFWItfxbXPkMwc_H0XiJ1eK29S7NnncEf7J3nHAotaZptudnBphhoGewv6OdqrxPedDQxBhg0i9XdEvYJrc6RV1olA8QGSYoS_jvmDvPWnxxFipM1GX-HLizrWOxeU54HO9qpo82Eie9vInJ7Po1NaS1hmJWtPDnMFHGERVXfJiRWKw_rQZxKbrKEyrJnqlGlmhF8RqpZtdgvvTQLedBzCVq8_mUbUkjYF3AlvbeHkIpwJ9x0_Qfz4FAUbsZis11R4aKOaHn3tW4lS3BC2vOPCVkLk7mE2v712FchBUOIKT9h6AhLtVwGv_-A4Jq__AT79M

[tmz]

Da Aspirina a gente já sabe os possíveis colaterais, teve tempo pra fazer estudo e concluir que pode ocorrer esses sintomas, é isso que eu estou falando.

 

Não estou falando pra não tomar vacina, estou falando que é algo que tem de se pensar, até agora só vi gente falando de Bolsonaro e falando que tem que tomar porque sempre tomou vacina, mas meu questionamento é a falta de estudo a longo prazo, assim como os SARM's que popularizaram por ser um anabolizante sem colaterais e está se mostrando muito pior do que as drogas convencionais, estão descobrindo isso usando por não ter estudos sobre.

 

O Bolsonaro é um idiota, não tem argumento que salve ele, infelizmente.

 

 

[IsaqueJúniorBuilder]

Eu tô muito afim de tomar a vacina e virar jacaré logo (de preferência o do "E O TCHAN" mas pode ser o da Lacoste).

[Torf]

9 minutos atrás, Saponacio disse:

Vejam esses sintomas!

 

• Insuficiência renal aguda
• choque anafilático
• úlcera gastrointestinal
• sangramento urogenital
• hemorragia cerebral com risco de morte
• anemia pós-hemorrágica

 

Entre outros muitos outros efeitos colaterais possíveis!

Ficaram com medo? Pois multa calma nessa hora! Esses são só os efeitos adversos da ASPIRINA, descritos na própria bula do produto!

A aspirina existe há mais de 120 anos. Isso na forma como a Bayer produz. A essência da aspirina vem sendo usada há milênios. Egito, Assíria, Grécia...

Por essas e outras conhecemos as incidências e riscos de colaterais muito bem.

 

Compare com a vacina do covid. Me diga aí efeitos colaterais de longo prazo dela. 

13 minutos atrás, Saponacio disse:

 

Mas não existe campanha e movimento contra o uso da aspirina né?

Existe campanha contra o uso da vacina? Se existe, bancada por particulares ou pelo governo?

[Visitante]

Acho que uma vacina é diferente de substancias como os SARM's.

 

Até onde eu sei a vacina só pode ser criada tão rapidamente devido a ela ser baseada em técnicas que já criaram outras vacinas. Que é trabalhar com DNA/RNA desativado e fazer com que seu corpo produza anticorpos e provavelmente eles não estão usando nenhuma substancia que não tenha sido utilizada em alguma vacina antiga. Ou seja lá quais são todos esses outros métodos para produção de vacinas que existem hoje.

 

A parte nova provavelmente é só esse DNA/RNA do Corona Vírus - provavelmente colaterais a longo prazo seriam os mesmos de quem não se vacinou e contraiu o vírus.

 

Com o H1N1 lembro teve um pequeno problema também, que o pessoal estava sentindo febre após a vacina, mas nada que alarmou muito.

[lorenzo_EP]

Caras, aposto que o Brasil é o único país no mundo onde tá acontecendo essa onda de rejeição à vacina. Como já disse, estamos virando piada internacional.

 

Quem quiser ficar confinado no reduto da negação, beleza, seja feliz. Como eu disse, muito em breve quem não tiver vacinado não vai poder nem cruzar fronteiras.

 

Eu quero normalidade, quero as pessoas tranquilas e a economia virando ao normal. Não vejo a hora de virar crocodilo.

 

 

[Torf]

1 minuto atrás, Alex Ruiz disse:

Caras, aposto que o Brasil é o único país no mundo onde tá acontecendo essa onda de rejeição à vacina. Como já disse, estamos virando piada internacional.

 

Quem quiser ficar confinado no reduto da negação, beleza, seja feliz. Como eu disse, muito em breve quem não tiver vacinado não vai poder nem cruzar fronteiras.

 

Eu quero normalidade, quero as pessoas tranquilas e a economia virando ao normal. Não vejo a hora de virar crocodilo.

 

 

Aqui na União Europeia houve uma certa pressão quando o Reino Unido começou a vacinar mas aqui ainda não havia sido aprovada.

 

As autoridades de saúde foram enfáticas: não vamos apressar os processos para aprovação da vacina porque queremos que o povo tenha confiança na vacina, tendo assim nenhum receio de se vacinar.

 

Por isso que demoramos 3 semanas a mais que o Reino Unido para iniciarmos a vacinação.

[ccrmatheus]

Vou só esperar um pouco mais, nem que depois eu precise pagar, porém vou deixar a poeira baixar um pouco, apesar de já ter contraído a doença e ter sido totalmente assintomático. 

[lorenzo_EP]

3 minutos atrás, Torf disse:

Aqui na União Europeia houve uma certa pressão quando o Reino Unido começou a vacinar mas aqui ainda não havia sido aprovada.

 

As autoridades de saúde foram enfáticas: não vamos apressar os processos para aprovação da vacina porque queremos que o povo tenha confiança na vacina, tendo assim nenhum receio de se vacinar.

 

Por isso que demoramos 3 semanas a mais que o Reino Unido para iniciarmos a vacinação.

 

Correto. Aqui não começaram a vacinar antes da aprovação. Isso que tu relatou é completamente diferente da rejeição ideológica que tá acontecendo no Brasil.

 

Por curiosidade: tu e tua família vão se vacinar assim que possível aí na Alemanha?

[Norton]

Não tem e nem terá vacina com esse desgoverno, ao menos esse ano sem chance. E Já poderíamos estar tomando a Sputnik V o Brasil está produzindo pra nossos vizinhos, a Argentina já vai pra segunda dose.

[Torf]

Agora, Alex Ruiz disse:

 

Correto. Aqui não começaram a vacinar antes da aprovação. Isso que tu relatou é completamente diferente da rejeição ideológica que tá acontecendo no Brasil.

 

Por curiosidade: tu e tua família vão se vacinar assim que possível aí na Alemanha?

Meus pais aí no Brasil vão. Minha esposa provavelmente não vai pois estamos planejando um segundo filho mas eu ainda não me decidi.

[lorenzo_EP]

1 minuto atrás, Torf disse:

Meus pais aí no Brasil vão. Minha esposa provavelmente não vai pois estamos planejando um segundo filho mas eu ainda não me decidi.

 

E tu e teu filho já nascido? Vão se vacinar?

[ccrmatheus]

2 minutos atrás, Norton disse:

Não tem e nem terá vacina com esse desgoverno, ao menos esse ano sem chance. E Já poderíamos estar tomando a Sputnik V o Brasil está produzindo pra nossos vizinhos, a Argentina já vai pra segunda dose.

Mas homem, aqui na minha cidade (interior de Pernambuco) já está começando...

[dususs]

 

É importante lembrar que varias vacinas ja foram fabricadas, alteradas e retiradas do mercado. Muitas ja causaram efeitos colaterais , tais como: febre amarela causando febre amarela; vacina da polio oral causando poliomielite ;vacina hpv causando guillain barre; vacina rotavirus causando intussuscepção intestinal ...

Porem muitas outras vacinas ja foram beneficas e ainda sao muito importantes nos dias atuais.

Acho normal ter o receio de usar algo novo e pouco testado.

Eu irei tomar a vacina por ter mais medo do virus, que ja se sabe que é fatal e matou mais de 2 milhoes de pessoas.

 

 

Editado Janeiro 20, 2021 às 19:31 por dususs