Olá pessoal.

Gostaria de relatar o ciclo que iniciei recentemente, como forma de contribuir e ajudar a galera do fórum.  Sei que será mais um ciclo de oxandrolona sozinha para a coleção do fórum, visto que é um assunto muito debatido, mas que ainda gera dúvida principalmente de quem está começando.  Stein e outros já fizeram tópicos brilhantes sobre a ox, espero contribuir também.  Iniciantes recorrem a ela seduzidos pelos seus baixos efeitos colaterais e pela forma de administração (oral). Mas acabam dando de frente com seu alto custo, então acabam propondo ciclos malucos (de 25 dias, 4 semanas, usando 20mg/dia em homens, etc) que não levam a lugar algum. Custo benefício é algo sempre questionado quando se fala em ox sozinha, mas isso é relativo. Para um moleque de 17/18 anos que o pai e mãe compra whey e paga academia é uma coisa, para alguém já estruturado é outra coisa. Bom chega de escrever muito, senão ficará muito extenso. Caso tenham algum questionamento ou crítica podem mandar bala, sem mimimi.

Objetivo principal: 5-6 kilos de massa magra, ganho seco sem aumento de BF.

Objetivo secundário: Redução de 2% de BF, de 14% para 12%.

São objetivos modestos, mas quero consistência e ganhos secos que não pretendo perder depois do ciclo. Nesse momento não desejo um ciclo com testo, não por medo de agulhas nem nada. Mas quero evoluir o máximo que der da forma menos agressiva possível, por isso a escolha desse protocolo. Honestamente fico mais confuso e com medo desses medicamentos e técnicas de TPC em um ciclo com testo, então vou me aprofundar mais antes de cogitar algo do tipo.

Prometo que trarei o máximo possível de evidências e números da evolução. Pretendo fazer gráficos correlacionando linhas de evolução de peso, BF e medidas. Provar cientificamente (ou quebrar a cara kkkkk) que um ciclo de ox sozinha pode ser bom sim, e com resultados excelentes.

Meus dados e medidas iniciais

29 anos

BF: 14%

Tempo de treino: 8 anos (natural)

Peso 71,5

Peito 106

Ombro 118

Braço D 38,5

Braço E 37,5

Ant D 31,5

Ant E 31

Cintura 81

Umbigo 87

Quadril 95

Coxa D 56

Coxa E 56

Pant D 38

Pant E 37

Estrutura do ciclo

Primeiras 5 semanas

1 semana – 40mg

2 semana – 50mg

3 semana – 60mg

4 semana – 60mg

5 semana – 60mg

Nas duas últimas semanas, a ideia é permanecer em 60mg se a evolução estiver dentro do esperado. Mas caso necessário, subirei a dose para 80mg.

6 semana – 60 a 80mg

7 semana – 60 a 80mg

TPC

Devido os baixos colaterais e baixa supressão do eixo, a TPC será feita dessa forma:

ZMA – Comprovadamente não aumenta testo em indivíduos saudáveis, mas em alguém com eixo suprimido pode ajudar.

Tribulus – Sua eficácia sempre é discutida, mas em mim funciona muito bem (apenas na dosagem de 2,4g/dia)

Vitaminas

Treino

4 dias on, 1 day off (ABCD)

A – Costas/Trapézio

B- Peito/Ombro

C – Perna

D – Braços

Dieta

Apenas contando as proteínas para manter em 2 – 2,5g por kilo, carboidratos e gorduras (boas) liberados conforme vontade. Naturalmente frituras, refrigerante, álcool e outras tranqueiras estão proibidas

Suplementação

Não acredito mais em whey e outras besteiras, apenas uso creatina (6g/dia), vitamina C (500mg/dia) e Glutamina (6mg/dia) essa última apenas por que ganhei um pote, do contrário não compraria.

Fotos: Serão postadas em breve.

EDIT: Acrescentei foto do inicio do ciclo. Foto de antes

Editado 7/02/2016 às 01:17 02/7, 2016 por dcerbi
upload de foto

Dias 1 e 2

Ox está sendo administrada em 4 doses de 10mg, a cada 6h. Como era de se esperar ainda nenhum efeito ainda. A única coisa que senti é boca seca mais ou menos após uma hora e meio a cada administração da droga. Com o início do ciclo, aumentei a ingestão de água e estou mandando abacaxi todos os dias. Meu apetite aumentou nesses dois dias, sinto mais fome. Mas pode não estar relacionado a ox. Treinos normais, não senti nada diferente. Em 8 anos de treino conheço muito bem meu corpo e sei as cargas que está acostumado, então qualquer aumento de força será perceptível e não será confundido com efeito psicológico. 

Ah, antes que perguntem. Ox manipulada, fonte confiável. Mas hoje em dia difícil saber né, se a farmácia subdosou, eu não estava lá vendo a fabricação. Mas estou confiando no produto.

Acompanhando, pois farei algo parecido ainda este mês... boa sorte aí cara, sucesso!

Oxandrolona é um dos melhores pró-hormonais geralmente de uso oral, acompanhei um relato tempo atrás, e o cara teve um bom desenvolvimento (apesar de algumas situação médicas), o que ocorreu foi que antes dele iniciar o uso ele fez o cutting (claro, óbvio, porém algumas fazem errado). Logo em seguida, ele experimentou aumento considerável em força, paudurência, resistência, e resultados imediatos, em contrapartida, problemas com os rins, fígado e insônia. Cara o que interessa é que, o resultado veio e ficou por bastante tempo, ou seja o que vc efetivamente ganha usando oxan, fica (claro que com um bom programa, pré, intra e pós). A você desejo boa sorte, bons ganhos. Abraço!

Editado 5/02/2016 às 18:30 02/5, 2016 por Spawn7

Acompanhando, vou marcar para seguir o tópico só acho que um Tamox na TPC ajudaria, pois Tamox tem bem poucos colaterais e ajudaria a voltar o eixo.

Abraços

2 minutos atrás, Tshasko disse:

Acompanhando, vou marcar para seguir o tópico só acho que um Tamox na TPC ajudaria, pois Tamox tem bem poucos colaterais e ajudaria a voltar o eixo.

Abraços

tamoxifeno é o melhor SERMS, primordial

4 minutos atrás, saintgraal disse:

tamoxifeno é o melhor SERMS, primordial

Näo é o caso dele, mas você crê que mesmo em dosagens baixas, em um ciclo de 6 a 8 semanas com no máximo 40 mg, o tamoxifeno também seria interessante?

1 minuto atrás, Torf disse:

Näo é o caso dele, mas você crê que mesmo em dosagens baixas, em um ciclo de 6 a 8 semanas com no máximo 40 mg, o tamoxifeno também seria interessante?

sim, porque não?

tudo que possa fazer o eixo voltar rapido é valido

afinal, quanto menos tempo ficar com ele suprimido, melhor

eu recomendo tpc padrão até pra ciclos "leves"

2 minutos atrás, saintgraal disse:

sim, porque não?

tudo que possa fazer o eixo voltar rapido é valido

afinal, quanto menos tempo ficar com ele suprimido, melhor

eu recomendo tpc padrão até pra ciclos "leves"

Eu só pergunto porque vejo bastante gente que afirma que pelo facto de a oxandrolona näo mexer muito com o eixo, o tamoxifeno näo é necessário. Daí eu procuro sempre ver pessoas que pensam diferente para ter uma base melhor para minha interpretacäo própria.

Obrigado. =)

vc acorda no meio da noite pra tomar oxan?

3 minutos atrás, saintgraal disse:

sim, porque não?

tudo que possa fazer o eixo voltar rapido é valido

afinal, quanto menos tempo ficar com ele suprimido, melhor

eu recomendo tpc padrão até pra ciclos "leves"

Eu concordo contigo, uma TPC de 30 dias com Tamox só teria vantagens no caso dele pois a fabricação natural de Testo será suprimida e quanto mais rápido voltar para os níveis normais melhor.

Abraços

TPC sim, sem dúvidas.

TAMOX só vai trazer benefícios.

40 minutos atrás, Torf disse:

Eu só pergunto porque vejo bastante gente que afirma que pelo facto de a oxandrolona näo mexer muito com o eixo, o tamoxifeno näo é necessário. Daí eu procuro sempre ver pessoas que pensam diferente para ter uma base melhor para minha interpretacäo própria.

Obrigado. =)

O tamoxi realmente não é necessário, eu não usaria tamoxi em nenhum tipo de ciclo na verdade, com oxan então... O pessoal usa, faz a TPC com ele, dps a testo baixa dnv e não sabem porque.. Aí bate a depressão, perde libido, ganhos, tudo por causa do feedback negativo.

TPC serms, "padrão", são horríveis. A maioria só pensa em controlar estradiol pós ciclo, e blá blá.. Sendo que é muito mais complexo que isso, por isso é pouco falado...

A história é outra pra pessoas que fazem b&c porém. Mas ainda assim eu evitaria.

Editado 5/02/2016 às 20:06 02/5, 2016 por BolsoMonstro

2 minutos atrás, BolsoMonstro disse:

O tamoxi realmente não é necessário, eu não usaria tamoxi em nenhum tipo de ciclo na verdade, com oxan então... O pessoal usa, faz a TPC com ele, dps a testo baixa dnv e não sabem porque.. Aí bate a depressão, perde libido, ganhos, tudo por causa do feedback negativo.

TPC serms, "padrão", são horríveis. A maioria só pensa em controlar estradiol pós ciclo, e blá blá.. Sendo que é muito mais complexo que isso, por isso é pouco falado...

E o que você sugere?

4 minutos atrás, BolsoMonstro disse:

O tamoxi realmente não é necessário, eu não usaria tamoxi em nenhum tipo de ciclo na verdade, com oxan então... O pessoal usa, faz a TPC com ele, dps a testo baixa dnv e não sabem porque.. Aí bate a depressão, perde libido, ganhos, tudo por causa do feedback negativo.

TPC serms, "padrão", são horríveis. A maioria só pensa em controlar estradiol pós ciclo, e blá blá.. Sendo que é muito mais complexo que isso, por isso é pouco falado...

Discorra um pouco dessa complexidade (to perguntando no intuito de aprender).

Eu usaria tamoxifeno sim.

Tamoxifeno aliado às vitaminas certas é a TPC ideal, você não vai conseguir reverter o crash hormonal com meia dúzia de fitoterápicos.

A não ser que nesse ciclo fraco seu eixo não tenha sido totalmente inibido (bem pouco provável).

Sem exames, sem um caso concreto não dá pra dizer o que é melhor e o que é pior.

2 minutos atrás, Torf disse:

E o que você sugere?

Algo que sai consideravelmente mais caro que uma TPC padrão, e de mais difícil acesso por vários motivos.

Utilizando de fármacos muito mais interessantes não só pra quem cicla e quer uma boa TPC, como pra quem quer se manter ainda "natural" otimizando os níveis hormonais endógenos. TPC do André zuccaro por exemplo, simplifica bem o que quero dizer, o resto é pesquisa de cada um né?

48 minutos atrás, falange- disse:

vc acorda no meio da noite pra tomar oxan?

Não, os horários são 07h, 13h, 19h e entre 00h30 e 01h. Não durmo mais que 6 horas por noite. Rotina de trabalho, treino e de pai é osso

É o suficiente para me sentir bem.

44 minutos atrás, falange- disse:

TPC sim, sem dúvidas.

TAMOX só vai trazer benefícios.

1 hora atrás, Tshasko disse:

Acompanhando, vou marcar para seguir o tópico só acho que um Tamox na TPC ajudaria, pois Tamox tem bem poucos colaterais e ajudaria a voltar o eixo.

Abraços

Agradeço as opiniões, como ainda tem um tempo para TPC ainda vou considerar todas as opções. Irei pesquisar mais.

9 minutos atrás, BolsoMonstro disse:

Algo que sai consideravelmente mais caro que uma TPC padrão, e de mais difícil acesso por vários motivos.

Utilizando de fármacos muito mais interessantes não só pra quem cicla e quer uma boa TPC, como pra quem quer se manter ainda "natural" otimizando os níveis hormonais endógenos. TPC do André zuccaro por exemplo, simplifica bem o que quero dizer, o resto é pesquisa de cada um né?

Voce tem 17 anos, já ciclou?

2 minutos atrás, falange- disse:

Tamoxifeno aliado às vitaminas certas é a TPC ideal, você não vai conseguir reverter o crash hormonal com meia dúzia de fitoterápicos.

A não ser que nesse ciclo fraco seu eixo não tenha sido totalmente inibido (bem pouco provável).

Sem exames, sem um caso concreto não dá pra dizer o que é melhor e o que é pior.

3 minutos atrás, Glasgow 15 disse:

Discorra um pouco dessa complexidade (to perguntando no intuito de aprender).

Eu usaria tamoxifeno sim.

Não é meia dúzia de fitos, não é só isso... A complexidade que falo é porque envolve muito do sistema endócrino, neuro-endocrino, desde dopamina com relação a dieta, estimulantes, SNC, hormonios formadores da fabricao de outros, cara não da pra falar em poucas palavras algo tão grande e complexo, entende? É necessário pesquisa por parte de cada um. Eu pesquiso todo santo dia pois tenho paixão por sistema endócrino, converso com pessoas que entendem e que são também inseridas no meio do BB. É engraçado que muitos falam que fitos não prestam, mas que fitos? Eduardo correa por exemplo, utiliza de muito desses fitos e outros farmacos pra manter tudo em ordem. Mesmo quem faz b&c sofre com mudanças na hipofise com o passar do tempo, sao varias as mudancas, mas o pessoal so pensa em controlar estradiol, manter testo estavel, so fazem exames incompletos, etc. Existem diversos fitos, e os menos "conhecidos", digamos assim, são os mais efetivos, mas também de mais difícil acesso, o preço é alto e não tem muita informacão por aí.. Desculpa se teve algum ero pessoal, to no celular, dificulta mais ainda falar do assunto. E concorod que sem exames COMPLETOS é difícil fazer tudo certinho. As pessoas subestimam muito vitaminas, minerais, e outras substâncias básicas também.. O assunto da o que falar, porém é muito complexo e extenso. Agora vou treinar, abraços 

5 minutos atrás, Glasgow 15 disse:

Voce tem 17 anos, já ciclou?

18, não nunca ciclei não. Se vier falar algo de idade em relação ao que eu falo, ou porque nunca ciclei vier falar sobre experiencia, até entendo,  mas não é necessário pisar sobre pregos pra saber que vai doer.

Acompanhando

Qual a marca da OX? 

Acompanhando mano, pretendo fazer algo parecido em breve !

Eu usaria tamox como precaução por 28 dias, para ajudar na volta do LH. Mal não vai fazer, o eixo até volta sem isso, mas demora meses.

O ideal seria ter as taxas de TT, FSH, LH, E2 antes e depois do ciclo para saber se realmente precisa de TPC, mas certamente terá alguma supressão.

5 horas atrás, BolsoMonstro disse:

Não é meia dúzia de fitos, não é só isso... A complexidade que falo é porque envolve muito do sistema endócrino, neuro-endocrino, desde dopamina com relação a dieta, estimulantes, SNC, hormonios formadores da fabricao de outros, cara não da pra falar em poucas palavras algo tão grande e complexo, entende? É necessário pesquisa por parte de cada um. Eu pesquiso todo santo dia pois tenho paixão por sistema endócrino, converso com pessoas que entendem e que são também inseridas no meio do BB. É engraçado que muitos falam que fitos não prestam, mas que fitos? Eduardo correa por exemplo, utiliza de muito desses fitos e outros farmacos pra manter tudo em ordem. Mesmo quem faz b&c sofre com mudanças na hipofise com o passar do tempo, sao varias as mudancas, mas o pessoal so pensa em controlar estradiol, manter testo estavel, so fazem exames incompletos, etc. Existem diversos fitos, e os menos "conhecidos", digamos assim, são os mais efetivos, mas também de mais difícil acesso, o preço é alto e não tem muita informacão por aí.. Desculpa se teve algum ero pessoal, to no celular, dificulta mais ainda falar do assunto. E concorod que sem exames COMPLETOS é difícil fazer tudo certinho. As pessoas subestimam muito vitaminas, minerais, e outras substâncias básicas também.. O assunto da o que falar, porém é muito complexo e extenso. Agora vou treinar, abraços 

18, não nunca ciclei não. Se vier falar algo de idade em relação ao que eu falo, ou porque nunca ciclei vier falar sobre experiencia, até entendo,  mas não é necessário pisar sobre pregos pra saber que vai doer.

Pô, então me manda alguma coisa pra ler sobre isso.

Algum estudo, sei lá.

Sempre bom aprender as paradas.

Abç.

1 hora atrás, falange- disse:

Pô, então me manda alguma coisa pra ler sobre isso.

Algum estudo, sei lá.

Sempre bom aprender as paradas.

Abç.

Respondido via pm

2 horas atrás, Tadeu Jordan disse:

Eu usaria tamox como precaução por 28 dias, para ajudar na volta do LH. Mal não vai fazer, o eixo até volta sem isso, mas demora meses.

O ideal seria ter as taxas de TT, FSH, LH, E2 antes e depois do ciclo para saber se realmente precisa de TPC, mas certamente terá alguma supressão.

Pecou em dizer que mal não vai fazer.

Tamox se obtém resultado positivo enquanto usa, quando parar vai ter feedback. Sem falar nas alterações hormonais extras que você vai estar fazendo se usar ele. 

5 horas atrás, BolsoMonstro disse:

Pecou em dizer que mal não vai fazer.

Tamox se obtém resultado positivo enquanto usa, quando parar vai ter feedback. Sem falar nas alterações hormonais extras que você vai estar fazendo se usar ele. 

Que pecou nada meu jovenzinho, vamos lá

o tamox não vai trazer efeitos nocivos quaisquer - ele é até usado por alguns médicos a longo prazo para pacientes com deficiência na produção natural de testo que não querem entrar em uma TRH com T injetável. 

os colaterais... são muito leves na dosagem de TPC e algumas alterações hormonais são esperadas em um pós ciclo, contanto que haja aumento do LH e FSH tudo bem, as funções testiculares tem que ser estimuladas, mesmo sem aplicar testo. Para segurar os ganhos é essencial voltar bons níveis de T rapidamente.

14 horas atrás, BolsoMonstro disse:

O tamoxi realmente não é necessário, eu não usaria tamoxi em nenhum tipo de ciclo na verdade, com oxan então... O pessoal usa, faz a TPC com ele, dps a testo baixa dnv e não sabem porque.. Aí bate a depressão, perde libido, ganhos, tudo por causa do feedback negativo.

TPC serms, "padrão", são horríveis. A maioria só pensa em controlar estradiol pós ciclo, e blá blá.. Sendo que é muito mais complexo que isso, por isso é pouco falado...

A história é outra pra pessoas que fazem b&c porém. Mas ainda assim eu evitaria.

como seria uma TPC na sua visão 

16 horas atrás, BolsoMonstro disse:

Não é meia dúzia de fitos, não é só isso... A complexidade que falo é porque envolve muito do sistema endócrino, neuro-endocrino, desde dopamina com relação a dieta, estimulantes, SNC, hormonios formadores da fabricao de outros, cara não da pra falar em poucas palavras algo tão grande e complexo, entende? É necessário pesquisa por parte de cada um. Eu pesquiso todo santo dia pois tenho paixão por sistema endócrino, converso com pessoas que entendem e que são também inseridas no meio do BB. É engraçado que muitos falam que fitos não prestam, mas que fitos? Eduardo correa por exemplo, utiliza de muito desses fitos e outros farmacos pra manter tudo em ordem. Mesmo quem faz b&c sofre com mudanças na hipofise com o passar do tempo, sao varias as mudancas, mas o pessoal so pensa em controlar estradiol, manter testo estavel, so fazem exames incompletos, etc. Existem diversos fitos, e os menos "conhecidos", digamos assim, são os mais efetivos, mas também de mais difícil acesso, o preço é alto e não tem muita informacão por aí.. Desculpa se teve algum ero pessoal, to no celular, dificulta mais ainda falar do assunto. E concorod que sem exames COMPLETOS é difícil fazer tudo certinho. As pessoas subestimam muito vitaminas, minerais, e outras substâncias básicas também.. O assunto da o que falar, porém é muito complexo e extenso. Agora vou treinar, abraços 

Po mano, falou bonito até, mas no fim, não falou nada. Porque usar Tamoxifeno é ruim no caso dele?

Abraços.