Deadlift realmente impede o shape em V ? 90% das pessoas que malham buscam estetica e consequentemente o shape em V, eai? Quem quer estetica nao faz deadlift?

Deadlift realmente impede o shape em V ? 90% das pessoas que malham buscam estetica e consequentemente o shape em V, eai? Quem quer estetica nao faz deadlift?

Acho que o que você quis dizer era "cintura fina".

Pois o "shape em V" vem do Deadlift e outros pulls.

A discussão ta boa, tô acompanhado ligado aqui. Aliás, com a discussão a impressão que fica é que por algum motivo misterioso a maioria dos instrutores montam treinos como se o aluno ou pagasse por tempo gasto dentro da academia ou por aparelho usado.

Mas queria voltar num ponto bem básico e que ficou confuso: as variações.

O 1234 disse que são apenas mudanças na execução do mesmo exercício. Bem, mas o que significa essa 'mudança'?

O Buttler disse que é a substituição dum exercício por outro que faça a mesma coisa.

FrangoGainer deu como exemplo de variação supino inclinado e agachamento com outro ângulo(ângulo do quadril em relação aos joelhos, suponho... certo?)

der Stein, se entendi, sugere que ao invés de variações, ou talvez o que seria o mesmo que variações, o ideal é adicionar aos básicos exercícios visando as correções do shape.

Iceman cita os exercícios básicos e suas variações, mas não explica o que são as variações(mas dá a entender que não são os exercícios acessórios).

Enfim, mesmo agradecendo as respostas, confesso que bagunçou tudo aqui rsrs

Por mais que a discussão esteja indo além disso(e esteja boa), peço a gentileza de alguém voltar e me explicar o que é de fato a variação de um exercício.

Afinal, se fosse seguir a noção de 'variação' que surgiu em cada resposta dada até aqui, de cada resposta ia sair um treino totalmente diferente do outro, e todos estariam usando da 'variação' em torno dos básicos.

Acho que variação é genérico mesmo, pois há n formas de se fazer isso.

Pela teoria devermos variar para que o corpo não se 'acostume' com o mesmo estímulo repetidamente. Então, eu entendo que essa variação pode vir desde diferentes ângulos (supino inclinado, reto e etc), passando por cadência (lenta, explosiva, etc) e terminando em séries X reps. Lembrando, minha opinião (nem lifto).

variações de um exercício geralmente se referem a um mesmo movimento, executado com diferentes pegadas e espaçamentos de mãos e pés, e/ou trocando barra por halteres.

Editado 20/05/2014 às 21:46 05/20, 2014 por Reinaldo.Gomes

Bom Tópico!

Mas e aquela história de fazer 3 exercicios pra grupos musculares grandes e 2 pra pequenos? (algo assim rs)

Eu por ex, sou como o coleguinha acima que gosta de fazer mais exercicios, se eu fizer uns 8 exercicios é muito ? (sem contar abs)

Como intensidade é inversamente proporcional ao volume seria né?

Mito, com 4~5 exercícios somente vc desenvolve o corpo MUITO bem , não precisa de máquinas nem isoladores pra isso não.

8 exercícios é um exagero total, pode ser até bom...mas pra quem toma AEs.

meu treino são 4 dias (5/3/1)

É um treino de força, porém gera hipertrofia devido aos 2 exercicios auxiliares

Duvido muito q a hipertrofia veio dos auxiliares.

Mantenha só os básicos como supino , terra agacho e remada pra vc ver se não muda nada, comigo não mudou, cá estou eu com 44 cm de braço e 36 cm de antebraço sem fazer NENHUM tipo de isolador como rosca direta...rosca punho...triceps na polia...triceps testa...triceps corda...

Pode achar pouco esses 3 ou 4 exercicios por enquanto mais conforme for aumentando a carga vai chegar uma hora que vc vai mudar de ideia

Quando vc passa de 150% seu peso corporal no terra e agacho ...e 100% seu peso no supino e remada... e 80% do seu peso no desenvolvimento o bicho pega.

Basta olhar pra academia, tá cheio de gente que nunca fez um deadlift na vida e é grande. Isso mostra que não existe apenas um método eficiente.

Só se for na sua academia.

Aqui em BH não tem nenhum NATURAL grande q não foque progressão de carga nos básicos, os q não focam força e são grandes (poucos) TODOS usam AEs , alguns são bem assumidos ainda por cima e admitem numa boa rsrsr.

Editado 20/05/2014 às 21:58 05/20, 2014 por Danilo Z

Afinal, se fosse seguir a noção de 'variação' que surgiu em cada resposta dada até aqui, de cada resposta ia sair um treino totalmente diferente do outro, e todos estariam usando da 'variação' em torno dos básicos.

As variações são muito particulares.

Partindo dos 4 básicos do vídeo:

Agachamento

Deadlift

Paralelas

Pull Ups (Barra fixa)

Você montando um programa baseado nesses quatro exercícios, com o tempo vai achar melhor fazer trocas e/ ou adições.

Como você vai saber isso?

Fazendo os quatro.

Eu por exemplo, notei que numa divisão AB (3x por semana):

-Chega um ponto que Deadlift com qualquer tipo de pull no mesmo dia, faz render menos os pull. --> Deixei em dias separados.

-Paralelas é muito bom, porém estou em constante mudança de peso (emagrecendo) e fica difícil ter noção se estava numa progressão parelha entre (Press/Pull). --> Troquei por Supino, fácil de saber se estou "empurrando" X quilos. Na paralela fica difícil saber.

-Agachamento é mais fácil do que Agachamento frontal. Pois tenho pulsos pouco flexíveis. Gostaria de fazer o frontal pois força ainda mais o abdômen. Com o tempo posso fazer a troca.

-Deadlift força bastante o quadríceps e desgasta o corpo mais que o agachamento. --> Deixo os dois em dias separados, e optei pelo Romanian Deadlift (que continua pegando as costas e posterior da coxa/ glúteos de maneira efetiva. Mas recruta menos o quadríceps).

-Barra fixa é muito bom também, porém (novamente falo) estou em constante mudança de peso e fica difícil ter noção se estou numa progressão parelha entre (Press/Pull). --> Troquei por Remada unilateral, fácil de saber se estou "puxando" X quilos. Barra ainda é difícil pra mim (Faço muito Swing).

Espero que tenha dado uma noção à você do quão particular são as variações que você pode fazer.

O interessante é montar algo bem pensado e voltado à sua situação. Cada caso é um caso, mas o cerne é sempre o mesmo.

Editado 20/05/2014 às 22:53 05/20, 2014 por L.C.DaLux

O principal na variacao na minha opniao nao e o angulo do musculo afinal nao acredito muito nisso, na minha opniao as variacoes servem para dar mais enfase ou nao em determinado grupamento auxiliar ou estabilizador

Nao entendo muito isso pois meu treino a uns 6 meses adotei esses exercicios compostos basicos como:

Agachamento livre, dead lift, militar e barbell row. Resultado mais expressivo que tive foi a espessura e largura das costas e meu peito ficou com um aspeco mais "massivo" e mais estetico do que era antes e pernas dera uma melhorada.

Restante do shape ficou defasado, oque estou tentando melhorar agora que são os braços, as panturrilhas nem menciono

pois acho que é genético mesmo NÃO CRESCEM, não consigo entender.

Editado 21/05/2014 às 11:43 05/21, 2014 por renato897

Sobre o que um cara citou 'se um powerlifter ou strongman, que seja, secar a gordura fica com um shape animal'

Segue exemplo:

NORMAL

Depois do cutt

Sobre o que um cara citou 'se um powerlifter ou strongman, que seja, secar a gordura fica com um shape animal'

Segue exemplo:

NORMAL

Depois do cutt

Essa é boa pra quem tem medo de não alcançar o shape em V com os deadlift.

Deadlift alarga o core sim (adeus cintura fina), mas na verdade alarga o corpo inteiro e como o molde muscular do homem é em V, o resultado (mesmo que em menor escala) é isso aí em cima.

E aí? O que acham?

https://www.hipertrofia.org/blog/2014/06/06/como-fazer-um-treino-efetivo-com-apenas-20-minutos-de-duracao/

Acabei de ler esse artigo no t nation.

Acreduto que da sim p desenvolver direito. So faltou o agachamento p ficar perfeito.

Acabei de ler esse artigo no t nation.

Acreduto que da sim p desenvolver direito. So faltou o agachamento p ficar perfeito.

2

Realmente, também não entendi porque não colocaram o agacho na rotina.

Foi aí que me perguntei tbm... diz ali que nao, nao pode adicionar ou trocar, são esses exercicios ali, mas faltou realmente um squat.

E aí? O que acham?

https://www.hipertrofia.org/blog/2014/06/06/como-fazer-um-treino-efetivo-com-apenas-20-minutos-de-duracao/

O motivo para cortar exercícios é para deixar o treino em apenas 20min.

Quem escreveu cortou o squat pois levantamento terra tradicional recruta bem as pernas.

Mas, seguindo essa lógica tinha que cortar o desenvolvimento militar:

Remada e supino também recrutam muito bem o ombro e são mais completos que o militar.

Por fim, fazer um programa desses é melhor do que não fazer nada e continuar com as desculpas "não tenho tempo".

Editado 6/06/2014 às 17:00 06/6, 2014 por L.C.DaLux

O motivo para cortar exercícios é para deixar o treino em apenas 20min.

Quem escreveu cortou o squat pois levantamento terra tradicional recruta bem as pernas.

Mas, seguindo essa lógica tinha que cortar o desenvolvimento militar:

Remada e supino também recrutam muito bem o ombro e são mais completos que o militar.

Por fim, fazer um programa desses é melhor do que não fazer nada e continuar com as desculpas "não tenho tempo".

Eu acho que não dá pra comparar remada com desenvolvimento, pois um empurra e outro puxa...

Eu acho que não dá pra comparar remada com desenvolvimento, pois um empurra e outro puxa...

Eu disse sobre o texto publicado no site e partindo das dúvidas acima ("pq cortar o squat?"):

"O motivo para cortar exercícios é para deixar o treino em apenas 20min.

Quem escreveu cortou o squat pois levantamento terra tradicional recruta bem as pernas.

Mas, seguindo essa lógica tinha que cortar o desenvolvimento militar:

Remada e supino também recrutam muito bem o ombro e são mais completos que o militar."

Partindo dessa lógica o militar deveria ser cortado.

Remada recruta de forma muito eficaz o feixe posterior do deltoide (pega a porção média também) e o trapézio.

Supino recruta eficazmente o feixe anterior do deltoide (pega a porção média também) e o tríceps.

Editado 7/06/2014 às 01:32 06/7, 2014 por L.C.DaLux

Não concordo nem um pouco que os treinos low reps c os básicos são modinhas , já que são bem mais antigos que esses treinos de BBs

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Não concordo nem um pouco que os treinos low reps c os básicos são modinhas , já que são bem mais antigos que esses treinos de BBs

Enviado do meu iPhone usando o Tapatalk

Cara esse tipo de mentalidade reina em todas as Gyms (normais, não epecificas) brasileiras que diferente das americanas e europeias (há exceções) não fazem trabalho de base em seus atletas (entenda-se atleta como praticamente amador)...Qndo vc chega numa academia tem aqueles templates prontos sem nenhum movimento basico pro cara adquirir uma maturidade, ai vc chega e faz um deadlift e é tachado de maluco, doido, semana passada viraram pra um colega e falaram ate que ele queria aparecer.....Inversão total de certos conceitos básicos... é isso que é disseminado por ai.....(não desmerecendo as pessoas que curtem usar maquinas e os treinos BB).

Editado 7/06/2014 às 03:35 06/7, 2014 por Felipe Rodrigues

eu adoro essa inversão de conceitos. a academia pode estar lotada feito o inferno, que o hack de agachamento é só meu.

Cara esse tipo de mentalidade reina em todas as Gyms (normais, não epecificas) brasileiras que diferente das americanas e europeias (há exceções) não fazem trabalho de base em seus atletas (entenda-se atleta como praticamente amador)...Qndo vc chega numa academia tem aqueles templates prontos sem nenhum movimento basico pro cara adquirir uma maturidade, ai vc chega e faz um deadlift e é tachado de maluco, doido, semana passada viraram pra um colega e falaram ate que ele queria aparecer.....Inversão total de certos conceitos básicos... é isso que é disseminado por ai.....(não desmerecendo as pessoas que curtem usar maquinas e os treinos BB).

Imagina se fizesse um levantamento olímpico...

eu adoro essa inversão de conceitos. a academia pode estar lotada feito o inferno, que o hack de agachamento é só meu.

Somos dois caro Reinaldo.

Adoro essa inversão conceito e mitos que foram criados dentro das academias !!!

Pra quem tem dúvida:

Treino há 8 anos mais ou menos sem interrupção.

Há 6 meses com este conceito do vídeo (que aprendi aqui, sou muito grato por isso).

A conclusão é que deveria ter realizado ele desde o início, meu shape é outro hoje em dia, muito mais estético.

Isso já foi amplamente debatido aqui.

Já perdi meses estudando.

Vale a pena.

Tem alguns meses que montei um treino AB2X com somente três exercícios em cada rotina.

Treino A

Barra fixa - Chin ups mas as vezes dou uma variada na pegada e as vezes faço nas argolas

Barra paralela

Supino reto

Treino B

Agachamento

Levantamento terra

Avanço

No máximo em 30 minutos termino o treino, sempre tentando progredir na carga ou no número de repetições a cada semana. Tanto é perceptível no espelho, quanto na fita métrica minha evolução.

Já havia postado minhas opiniões anteriormente.

Falando em 4 exercícios diários:

esse tópico que fiz pode dar uma luz a muita gente.

Embora seja voltado à sedentários, acredito que algumas dicas sirvam a todos

--> Link <--

Meu antigo treino fora um FB3x, totalmente focado nos compostos maiores, com alguns auxiliares, acredito que estava uma divisão de 1 para peito, 1 tríceps, 1 costa e bíceps, 1 pernas e 1 ombros, sendo que por serem compostos alguns "sinergisavam" com outros, não sei exatamente quanto tempo o fiz 2 ou talvez 3 meses, não sei ao certo, mas deu ótimos resultados, também tinha dieta de bulking.

Atualmente, estou com um ABC-AB, com uma divisão de 3 pernas, 2 costas A, 2 peito, 2 ombro e 1 tríceps B, 3 pernas + 1 auxiliar para parte externa das coxas e 2 pra pant, depois é upper/lower por conseguinte.

Não sei se é porque não estou conseguindo porgredir bem as cargas, ou se é porque estou sem dieta (se brincar estou até de cutting \o), mas de modo geral, não estou obtendo os mesmos ganhos.

Então o que posso dizer é o seguinte, para quem está começando, dieta + compostos + intensidade, é o caminho certo, após o período inicial, adiciona-se exercícios auxiliares para partes que você ache precisa mais desenvolver.

Gostei muito do treino.

Valeu Ice.

A real é que todo mundo acaba adotando um treino para avançados desde o primeiro dia de academia.

O básico é isso aí mesmo, poucos exercícios, um para cada grupo muscular e já é suficiente.

Com o tempo, conforme a pessoa vai se desenvolvendo, o negócio é ir acrescentando alguns exercícios aos poucos para ir aprimorando.

Ice uma dúvida que tenho é em uma rotina ab2x upper/lower sendo que no upper apenas com supino, desenvolvimento ai vem a duvida qual exercicio por pra costas? remada curvada ou barra fixa? sendo que quero aumentar a dorsal ( Shape em V), só que os dois são ótimos exercicios, eai?

Eu prefiro barra fixa. Acho que promove um desenvolvimento melhor das costas.

vc não acha que estimulam músculos diferentes? ex remada pega mais o meio das costas e posterior de ombro, já barra fixa dorsal, mantendo apenas barra fixa pra costas alguns músculos da mesma ficaram pra trás, não acha?

vc não acha que estimulam músculos diferentes? ex remada pega mais o meio das costas e posterior de ombro, já barra fixa dorsal, mantendo apenas barra fixa pra costas alguns músculos da mesma ficaram pra trás, não acha?

eu acho que os dois exercicios atingem a costa toda no geral

na dúvida faça o terra e já era