Boa tarde. Esse é meu primeiro post no fórum, mas aprendi muita coisa aqui no fórum. Por isso peço ajuda dos mais experientes:

Sempre tive problemas com o BF, mesmo quando pesava 75kg tinha gordura acumulada na barriga, nos peitos.

Cheguei ao peso máximo de 104kg e com reeducação alimentar e Jiu-Jitsu consegui voltar aos 80kg.

Fiquei com esse peso por 1 ano, machuquei o joelho e parei com os esportes, descontei na comida, voltei para 90kg.

Operei o joelho e o médico liberou a musculação há uma mês e o JJ ainda sem previsão.

Então mesmo com o BF alto quero um bulk, pq mesmo com pouco peso não consigo perder gordura por não ter muita massa muscular:

Foto atual:

Seguem os dados:

Altura: 1,85m

Peso: 83 kg

BF: 19,7% (utilizando as medidas do quadril, abdomem e pescoço), também medi com bioimpedândia deu um valor parecido.

Objetivo da dieta: clean bulking

TMB: 2729

Muito obrigado e aguardo ajuda.

Abraços.

Roberto

Editado 17/02/2013 às 21:36 02/17, 2013 por rtonete

Cara, com esse BF eu iria de Cutting.

Repensa um pouco ai.

O BF ta meio alto pra iniciar um bulking, mesmo que limpo. O caminho tradicional seria vc baixar o Bf pra uns 15% pelo menos, na minha opinião, antes de começar um bulking.

cara tb acho, diminui seu bf e depois parti pra um Bulk limpo!!!

se garrar no bulk agora pode aumentar seu bf !!

Faça uma boa dieta, seguido de Aej ou Hit que não tem como não diminuir.

Qualquer coisa mete um termo foda ai que ajuda mais ainda.

Black Mamba, Diablo, Oxy Elite Pro, Lipo 6 black uc...

Obrigado pelas respostas galera. Agora estou repensando no que vou fazer. Queria chegar nos 90kg e depois entrar em cut. Mas se arrisco ganhar mais gordura que massa magra aí não é bizu.

Vou tentar calcular uma dieta de cutting aqui na planilha, usando o mesmos alimentos que ja adquiri para ver como fica.

Coloquei uma foto minha no primeiro post, sempre tive vergonha de ficar sem camisa, mas a meta agora é mudar. Mesmo quando era magro (75kg há 8 anos atrás) eu tinha mais ou menos esse shape. Os pelos são herança do meu pai rs rs.

Valeu galera.

Obrigado pelas respostas galera. Agora estou repensando no que vou fazer. Queria chegar nos 90kg e depois entrar em cut. Mas se arrisco ganhar mais gordura que massa magra aí não é bizu.

Vou tentar calcular uma dieta de cutting aqui na planilha, usando o mesmos alimentos que ja adquiri para ver como fica.

Coloquei uma foto minha no primeiro post, sempre tive vergonha de ficar sem camisa, mas a meta agora é mudar. Mesmo quando era magro (75kg há 8 anos atrás) eu tinha mais ou menos esse shape. Os pelos são herança do meu pai rs rs.

Valeu galera.

Agora com a foto talvez mudei minha opinião.

Achei que seu BF era mais alto, mas pelo menos não aparenta tanto, é dificil ver atrás de tanto pelo ahahah

Mas acho que se você quiser bulkar, até da para ir em um limpo.

Bulk limpo significa excesso de 200-300kcal, não 500.

Gostaria de aproveitar o tópico para fazer uma pergunta.

Medi o meu BF agora (mas nada com exatidão), e deu míseros 23,05... sinitro né, mas fazer o que.

Hoje eu faço hoje a dieta da proteina e já perdi uns 10 kg, porem na balança foram apenas 5. Mas tambem estou malhando e etc... mas deixando a malhação para uma segunda etapa.

A pergunta é: esse cutting seria indicado no meu caso? Que quero apenas perder peso com definição?

Eu estou na mesma situação que tu,BF entre 20/22 mas já que tamo ai(to pelos 78/80 kg),eu pensei,vo mandar mais uns 10kg na carcaça,pra daqui a 2 meses mandar um cutting massa.Nos meus pensamentos seria a ideia mais razoavel nesse momento,vamo ver no que vai dar,abraços!

Bulk limpo significa excesso de 200-300kcal, não 500.

Bulking limpo tem a ver com manter a proporção dos macros correta, principalmente no que diz respeito a carbos (preferencialmente de baixo IG) e gorduras (saturadas e insaturadas). Ou seja, não comer lixo, como sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc...

Não tem a ver com o excedente calórico...

Bulking limpo tem a ver com manter a proporção dos macros correta, principalmente no que diz respeito a carbos (preferencialmente de baixo IG) e gorduras (saturadas e insaturadas). Ou seja, não comer lixo, como sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc...

Não tem a ver com o excedente calórico...

Isso.

Está errado.

Clean bulk está ligado a excedente calórico. Falando assim, até parece que "sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc" vão te engordar mais.

Isso.

Está errado.

Clean bulk está ligado a excedente calórico. Falando assim, até parece que "sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc" vão te engordar mais.

Isso está errado!

Os chamados lixo vão conter pelo menos micronutrientes que não são saudáveis, concorda?

Se vc ingerir apenas lixo, muito dificilmente, conseguirá manter a proporção dos macros correta e com qualidade dentro da energia estipulada na dieta, não?

O excedente calórico já é próprio do bulking! OK?!

Pra ser limpo, deve limpar a dieta! Evitar ingestão de nutrientes que vão maximizar o ganho de gordura e potencialmente tb piorar a saúde!

Não existe regra de 500 ou 200Kcal pra ser clean!!!! Deve ajustar à sua necessidade, minimizando o ganho de gordura.

Editado 18/02/2013 às 04:37 02/18, 2013 por Peter Griffin

Isso está errado!

Parece pra vc.

O excedente calórico já é próprio do bulking! OK?!

Pra ser limpo, deve limpar a dieta! Evitar ingestão de nutrientes que vão maximizar o ganho de gordura e potencialmente tb piorar a saúde!

Não existe regra de 500 ou 200Kcal pra ser clean!!!! Deve ajustar à sua necessidade, minimizando o ganho de gordura.

"Não existe regra de 500 ou 200kcal pra ser clean" WTF??

Vai dizer então que se eu fizer 2000kcal de excedente calórico ele vai ser considerado clean? Faça-me o favor né?

E cara, você diz que só eu percebi que em sua frase que 'comer comidas sujas engordam mais', mas duas linhas depois você fala: "evitar a ingestão de nutrientes que vão maximizar o ganho de gordura", isso não existe. O que engorda é o superávit calórico, e não o que você come.

Defina 'piorar a saúde'! Ninguém vai fazer uma dieta, sendo que a base é feita de "sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc", como você mesmo disse. A não ser, claro, que o cara seja um idiota.

Abraços!

"Não existe regra de 500 ou 200kcal pra ser clean" WTF??

Vai dizer então que se eu fizer 2000kcal de excedente calórico ele vai ser considerado clean? Faça-me o favor né?

E cara, você diz que só eu percebi que em sua frase que 'comer comidas sujas engordam mais', mas duas linhas depois você fala: "evitar a ingestão de nutrientes que vão maximizar o ganho de gordura", isso não existe. O que engorda é o superávit calórico, e não o que você come.

Defina 'piorar a saúde'! Ninguém vai fazer uma dieta, sendo que a base é feita de "sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc", como você mesmo disse. A não ser, claro, que o cara seja um idiota.

Abraços!

Por que está tão irritado, amigo???

O forum é pra discutir, não pra brigar, OK?

E eu não quero brigar, portanto, fique com suas convicções e malcriações!

Editado 18/02/2013 às 04:54 02/18, 2013 por Peter Griffin

Por que está tão irritado, amigo???

O forum é pra discutir, não pra brigar, OK?

E eu não quero brigar, portanto, fique com suas convicções e malcriações!

Cara, não tô irritado, não tô nervoso, tanto é que quando li esse comentário comecei a rir kkk

E também não estou brigando, só estou tentando mostrar meu ponto de vista, exatamente como você fez nesse tópico.

Peace...

Bulking limpo tem a ver com manter a proporção dos macros correta, principalmente no que diz respeito a carbos (preferencialmente de baixo IG) e gorduras (saturadas e insaturadas). Ou seja, não comer lixo, como sorvete, frituras, fast food, doces, refrigerantes, etc...

Não tem a ver com o excedente calórico...

Existe uma diferença entre comer limpo e um bulk limpo. Comer limpo significa isso que está dizendo. Um bulk limpo se refere a um bulk com baixo excedente caloórico a fim de minimizar a quantidade de gordura que você vai obter. O bulk sujo (era feito por muitos bodybuilders antigamente) é um bulk em que o excedente calórico é alto com o intuito de maximizar o ganho de músculo, com o colateral de engordar bastante. Em um bulk limpo, seu percentual de gordura não deve se alterar muito, ao contrário do bulk sujo.

Comer limpo é uma outra discussão que não cabe a esse tópico.

Boa tarde. Esse é meu primeiro post no fórum, mas aprendi muita coisa aqui no fórum. Por isso peço ajuda dos mais experientes:

Sempre tive problemas com o BF, mesmo quando pesava 75kg tinha gordura acumulada na barriga, nos peitos.

Cheguei ao peso máximo de 104kg e com reeducação alimentar e Jiu-Jitsu consegui voltar aos 80kg.

Fiquei com esse peso por 1 ano, machuquei o joelho e parei com os esportes, descontei na comida, voltei para 90kg.

Operei o joelho e o médico liberou a musculação há uma mês e o JJ ainda sem previsão.

Então mesmo com o BF alto quero um bulk, pq mesmo com pouco peso não consigo perder gordura por não ter muita massa muscular:

então fera, o fato de ter ou não muita massa muscular não impede vc de perder gordura, só quer dizer que vc alcançará isso num peso mais baixo, ou seja vc pode ter músculos para ver o abdõmen tanto para 75kg quanto para 85kg, desde que essa diferença de 10kg seja de musculatura...

o BF é dado em porcentagem, por ser um valor relativo a proporção massa magra x massa gorda, ou seja aumentar seus músculos conservando o mesmo tanto de massa gorda vai baixar seu bf, no caso tanto um bulking com pouco excedente quanto um cutting podem ser eficientes, depende do seu objetivo, aparentemente vc curte + JJ do que o treino com pesos em si, não objetiva ser muito forte e sim perder peso, isso meu puro achismo, talvez compense mais pra seu objetivo o cutting...

esse peitoral estilo tony ramos ai tbm não vai te deixar ver os gomos na barriga jamais...

Foto atual:

Seguem os dados:

Altura: 1,85m

Peso: 83 kg

BF: 19,7% (utilizando as medidas do quadril, abdomem e pescoço), também medi com bioimpedândia deu um valor parecido.

Objetivo da dieta: clean bulking

TMB: 2729

Primeiro muito obrigado por todos que responderam o tópico, cada um tendo sua opinião e diferenças entre elas, assim só aumentamos nosso conhecimento.

Realmente tenho uma prefência maior pelo Jiu-Jitsu, mas depois que começei a musculação, gostei muito do esporte. A minha idéia é ficar um pouco maior, ganhar músculos, aumentar os braços, pernas e consequentemente um pouco mais de força.

Antes eu tinha a idéia de secar secar secar, mas só com o JJ eu queimava muita massa magra e não muita gordura (talvez pela intensidade dos treinos). Por isso esse bulk limpo que pretendo agora.

Hoje vou ao ortopedista pava ver se ele libera caminhada/corrida e agachamentos.

Quanto à dieta, vou diminuir um pouco o excedente calórico, e como quero ganhar o minimo de gordura possível e hipertrofiar, vou comer limpo também.

Alguma dica quanto ao que retirar e trocas boas?

Muito obrigado!

Cara pela sua foto: vá de bulk! Não queira parecer um magrelo raquítico... abs.

Sim. Tira essa Malto do seu shake, tira os amendoins das 22:30 e consome umas 50g a mais de proteína. Se ainda precisar diminuir calorias, tira as bananas.

Eu estou na mesma situação que tu,BF entre 20/22 mas já que tamo ai(to pelos 78/80 kg),eu pensei,vo mandar mais uns 10kg na carcaça,pra daqui a 2 meses mandar um cutting massa.Nos meus pensamentos seria a ideia mais razoavel nesse momento,vamo ver no que vai dar,abraços!

E qual a tua altura?? Já resolveu se vai de bulk mesmo? Estou mais para fazer um bulk e chegar nos 90 e dai mandar um cutting tendo um pouco mais de massa (assim espero)

Existe uma diferença entre comer limpo e um bulk limpo. Comer limpo significa isso que está dizendo. Um bulk limpo se refere a um bulk com baixo excedente caloórico a fim de minimizar a quantidade de gordura que você vai obter. O bulk sujo (era feito por muitos bodybuilders antigamente) é um bulk em que o excedente calórico é alto com o intuito de maximizar o ganho de músculo, com o colateral de engordar bastante. Em um bulk limpo, seu percentual de gordura não deve se alterar muito, ao contrário do bulk sujo.

Comer limpo é uma outra discussão que não cabe a esse tópico.

Não sei se vc reparou, mas o título do tópico é "DIETA clean bulk"...

Me traga algum estudo ou artigo respeitável que prove que clean bulk não esta intimamente relacionado a comer limpo..

E qual a tua altura?? Já resolveu se vai de bulk mesmo? Estou mais para fazer um bulk e chegar nos 90 e dai mandar um cutting tendo um pouco mais de massa (assim espero)

Tenho 1,78,resolvi de bulk até junho por ai,chegando a temporada de inverno eu mando cutting,mas ja que o objetivo é secar até dezembro/novembro,eu mando bulk até junho,e já que tenho tempo pra planejar bem,chegando junho eu faço 1 ou 1 mes e meio de "reconhecimento" da dieta nova,pra depois sim,começar com foco na dieta com força total,abraços!

Existe uma diferença entre comer limpo e um bulk limpo. Comer limpo significa isso que está dizendo. Um bulk limpo se refere a um bulk com baixo excedente caloórico a fim de minimizar a quantidade de gordura que você vai obter. O bulk sujo (era feito por muitos bodybuilders antigamente) é um bulk em que o excedente calórico é alto com o intuito de maximizar o ganho de músculo, com o colateral de engordar bastante. Em um bulk limpo, seu percentual de gordura não deve se alterar muito, ao contrário do bulk sujo.

Comer limpo é uma outra discussão que não cabe a esse tópico.

Talvez este artigo do próprio "Hipertrofia" exponha o q quero dizer: https://www.hipertrofia.org/blog/2010/01/04/dicas-sobre-bulking-e-cutting/

Tanto o que vc come qto o excedente energético estão relacionados. O que já disse num post acima é que não existe regra de 500 0u 200Kcal pra excedente pra ser considerado clean. Pra alguns organismos, 500Kcal pode minimizar o ganho de gordura e maximizar o de músculo e pra outros outra quantidade...

Não sei se vc reparou, mas o título do tópico é "DIETA clean bulk"...

Me traga algum estudo ou artigo respeitável que prove que clean bulk não esta intimamente relacionado a comer limpo..

Clean Bulk é o bulk limpo a que estava me referindo. É uma expressão, ele está pedindo para avaliarem a dieta com o objetivo de clean bulk dele. Como disse, isso é uma discussão pra outro tópico. Vide: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/50050-iifym-se-encaixa-nos-seus-macronutrientes-com-vdeo-explicativo/

Talvez este artigo do próprio "Hipertrofia" exponha o q quero dizer: https://www.hipertrofia.org/blog/2010/01/04/dicas-sobre-bulking-e-cutting/

Tanto o que vc come qto o excedente energético estão relacionados. O que já disse num post acima é que não existe regra de 500 0u 200Kcal pra excedente pra ser considerado clean. Pra alguns organismos, 500Kcal pode minimizar o ganho de gordura e maximizar o de músculo e pra outros outra quantidade...

Óbvio, mas como regra geral é bom ficar próximo dos 10% do gasto diário.

Editado 18/02/2013 às 22:14 02/18, 2013 por nolonger

Clean Bulk é o bulk limpo a que estava me referindo. É uma expressão, ele está pedindo para avaliarem a dieta com o objetivo de clean bulk dele. Como disse, isso é uma discussão pra outro tópico. Vide: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/50050-iifym-se-encaixa-nos-seus-macronutrientes-com-vdeo-explicativo/

Óbvio, mas como regra geral é bom ficar próximo dos 10% do gasto diário.

Me parece que vc não está afim de ver o meu ponto, só quer ganhar de qq forma, td bem...

Vc é muito cheio de certezas, não existem certezas absolutas no bb.

Mas, pelo que vi no seu tópico, vc é bem iniciante ainda, tem muito o que aprender.

No início, só discordei de vc, não pretendia te ofender... se ofendi, me desculpe!

Abs

Me parece que vc não está afim de ver o meu ponto, só quer ganhar de qq forma, td bem...

Vc é muito cheio de certezas, não existem certezas absolutas no bb.

Mas, pelo que vi no seu tópico, vc é bem iniciante ainda, tem muito o que aprender.

No início, só discordei de vc, não pretendia te ofender... se ofendi, me desculpe!

Abs

Não estou ofendido. Só estou respondendo aos pontos que me são apresentados. Além disso, não vejo onde apontei algo como resposta absoluta. Nunca mencionei que comer limpo não tem seus méritos, só não acredito que essa discussão caiba a esse tópico.

E uma pergunta: onde está o seu tópico de progresso?

Não estou ofendido. Só estou respondendo aos pontos que me são apresentados. Além disso, não vejo onde apontei algo como resposta absoluta. Nunca mencionei que comer limpo não tem seus méritos, só não acredito que essa discussão caiba a esse tópico.

E uma pergunta: onde está o seu tópico de progresso?

OK, man! You win!

Bom cara a galera aqui tem opnioes diferentes. Se voce se olha no espelho e a promeira coisa que vem na sua cabeca é :orra to gordo, cutting. se voce pensa: carai, to pequeno. vai de bulking.

Uma raspada ai no peitoral nao seria mal também kkkk