Duvida Whey-Protein - Leite Ou Agua?

[andreseg]

Atualmente tomo com leite, mas ja vi muita gente dizendo pra tomar com agua porque o corpo digere mais rapido, ja vi outras dizendo que isso nao tem nada a ver, entao to criando o topico aqui pra quem entende responder

[FabioFs]

pesquisa antes de criar tópicos, sobre essa questão ja existem varios debates no forum...

[LucasMaduro]

com leite tem mais nutrientes para o organismo absorver ... se tem mais nutrientes logo fik mais dificil de absorver ... mas n quer dizer q tem q tomar whey puro, malto bcaa creatina multivitaminico são bem vindos, principalmente o malto quando o whey esta sendo usado no pos treino, para evitar que o whey seja utilizado com fonte de energia.

[andreseg]

com leite tem mais nutrientes para o organismo absorver ... se tem mais nutrientes logo fik mais dificil de absorver ... mas n quer dizer q tem q tomar whey puro, malto bcaa creatina multivitaminico são bem vindos, principalmente o malto quando o whey esta sendo usado no pos treino, para evitar que o whey seja utilizado com fonte de energia.

entao pra mim que tomo com dextrose tomar tipo whey + agua + dextrose no shake, certo? Ao inves de whey + leite + dextrose

[LucasMaduro]

isso ai ... tem um combo legal pra dar pico de gh com refeição proteina

logo apos o treino vc faz um shake com 0,18g de proteina e 2g de carb para cada kg de peso, ai vc repete esse shake 2h depois

so uma dica

Editado Novembro 13, 2011 às 01:39 por LucasMaduro

[Tanin]

com leite tem mais nutrientes para o organismo absorver ... se tem mais nutrientes logo fik mais dificil de absorver ... mas n quer dizer q tem q tomar whey puro, malto bcaa creatina multivitaminico são bem vindos, principalmente o malto quando o whey esta sendo usado no pos treino, para evitar que o whey seja utilizado com fonte de energia.

isso ai ... tem um combo legal pra dar pico de gh com refeição proteina

logo apos o treino vc faz um shake com 0,18g de proteina e 2g de carb para cada kg de peso, ai vc repete esse shake 1h depois

so uma dica

[Raphaa20]

nao tem nada a ver, se vai com leite ou com agua, no final o efeito é o mesmo... escolha aquele que lhe agrada mais, simples

abração e bons treinos parcero

[andreseg]

obrigado pelas respostas vou dar uma pesquisada melhor também

[LucasMaduro]

akele q agrada mais? vei se quer milk shake vai pro mcdonalds, se puder colocar o suplemento na boca e mastigar é melhor

[NoobLess]

Com água é muito melhor absorvido, leite demora muito pra digerir, se o whey for isolado melhor ainda...

[rubronegro]

tomar com leite na ceia pode ser uma boa, mas desde que seja 'barato' o whey... se for por exemplo um gold standard nem vale a pena, no pós usa água mesmo. abraços

[rafaelblink]

Com água é muito melhor absorvido, leite demora muito pra digerir, se o whey for isolado melhor ainda...

quem falou isso? a não ser que a pessoa tenha algum tipo de intolerância, o leite não é recomendado, sobre digerir, é mito.

diferença é pouquissima, que tomar com água ou com leite, tanto faz.

[JulioSonic]

Com água é muito melhor absorvido, leite demora muito pra digerir, se o whey for isolado melhor ainda...

Aff... não faça afirmações incorretas...

Bom, minha opnião, se o seu objetivo for ganho de massa/peso, manda com leite na boa, vc só tem a ganhar... falo por experciencia propria, já tomei dos dois jeitos... se vc puder mandar mais umas 3 colheres de aveia junto, melhor ainda.

[soares02]

tanto faz!

Editado Novembro 12, 2011 às 01:23 por soares02

[rubronegro]

no pós o ideal é água, não pela absorção mas pelo shake mesmo, colocar 30g whey + 50g de dextrose + 5g creatina + 10g de glutamina e misturar com leite não acho legal

[President_]

nao tem nada a ver, se vai com leite ou com agua, no final o efeito é o mesmo... escolha aquele que lhe agrada mais, simples

abração e bons treinos parcero

Realmente no final o efeito é o mesmo, vc caga e mija.

Pesquise que vc vai ver o que acontece tomando com leite ou com água. Eu diria que não tem jeito melhor ou pior, o que existe é uma diferença que pesquisando vc vai ver e posteriormente fazer sua escolha. Em se tratando de pós-treino existe diferença sim.

[LucasMaduro]

alguem q entende de pos treino ... cara vc compra whey pra ter nutriente com alto valor biologico o mais rapido possivel no organismo, justamente aproveitando o que a galera chama de janela de oportunidade no pos treino, que alguns diz que existe outros diz que nao.

Mas se vc gasta 80 conto em whey concentrado ou 120 conto em isolado ou 180 em hidrolisado, pq sao de rapida absorção, vc quer q ele seja aproveitado o mais rapido possível que é a função dele, caso contrario toma so o leite que vai dar o resultado tb, a diferença ta no tempo de absorção que pra fisiculturista é extremamente important ja que eles tao cheio de hormonio, nós meros puros vamos ver menos resultados com certeza, mas que ainda vao ser maiores se o whey estiver puro ou com algum que melhore a absorção dele como a malto.

[Jader Abreu]

Qual o problema na demora para ser absorvido? 1 hora a mais ou a menos não vai fazer tanta diferença no resultado final, sem falar que o estado de jejum, semi-jejum após o treino por alguns minutos/hora pode ter lá seus benefícios. Agora se tiver na noia com essa parada de tempo, toma com leite desnatado...

[LucasMaduro]

vc quiser ir na cabeça desse povo blz, mas o negocio é agua mesmo.

Como eu falei ai pra cima, se absorver menos nao for problema entao nem toma whey, come carne que vc vai ganhar bem mais

[NoobLess]

Eu disse isso pq Whey eu só uso pro pós, por que acho muito cara pra usar em outras refeições, então é melhor ser absorvido o mais rápido possivel, então pra mim é água....

[Tanin]

Lucas para de falar asneiras, voce só fala o que le, tudo errado e fora do contexto ainda.

"combo legal pra dar pico de gh" Nossa na moral..... não li isso.

[mpcosta82]

hehehehe

Leite ou água, tome como achar melhor. Não tem diferença prática.

Embora o leite tenha micronutrientes (como cálcio, outros minerais e vitaminas) e proteínas.

Para quem acha que água é melhor (por causa da "rápida absorção"), um estudo mostrou que leite integral é melhor do que leite desnatado. Mesmo quando aumentada a quantidade de leite desnatado (ou seja, mais proteínas) o leite integral ainda foi superior em termos de síntese protéica. Mesmo tendo gordura, menos proteína e sendo de digestão mais lenta. Pois é....

[LucasMaduro]

Lucas para de falar asneiras, voce só fala o que le, tudo errado e fora do contexto ainda.

"combo legal pra dar pico de gh" Nossa na moral..... não li isso.

uai fala onde eu to errado entao ... gostaria de entender.

se for criticar apenas critica com argumento, nao vi nenhum, acho que pra comentar sobre algum assunto vc tem q ter algum estudo antes, mas me desculpe ja que vc é o senhor pratica e já experimento de tudo.

entao se é asneira gostaria de contra argumentos

Editado Novembro 12, 2011 às 15:38 por LucasMaduro

[busarello]

uai fala onde eu to errado entao ... gostaria de entender.

se for criticar apenas critica com argumento, nao vi nenhum, acho que pra comentar sobre algum assunto vc tem q ter algum estudo antes, mas me desculpe ja que vc é o senhor pratica e já experimento de tudo.

entao se é asneira gostaria de contra argumentos

Argumento 01 - carbo para dar pico de GH no pós treino? Não seria insulina?

Argumento 02 - 2g/KG de carbo, no meu caso, daria 180 gramas de carbo no primeiro shake, ou 720 calorias fora o resto do shake. Repetindo uma hora depois são mais 180 gramas de carbo, num total de 360g de carbo só nos shakes pós treino, fora o resto da dieta. Tem noção do quanto é isso?

[enebt]

o que importa é o total de macronutrientes absorvidos no final do dia...

[LucasMaduro]

Esse shake causa uma liberação de insulina em 30 minutos após a ingestão. A insulina ajuda a acelerar a síntese de proteína e a liberação de glicogênio muscular. Esse aumento rápido de insulina causa um estado de hipoglicemia, o que libera mais GH. E nas próximas 24 horas a liberação de GH causa a liberação de IGF-1 (insuline growth factor)

agora se vc tem medo de mandar essa quantidade de carb o q eu tambem tenho medo ta d boa, pq eu sou a favor da dieta cetogenica, mas ta ai a explicação pq tem um pico d GH.

Criticas sao bem construtivas quando o cara nao é escroto igual o Tanin, gosto de discutir com gent educada

e outra coisa 700 a 1000kcal na refeição pos treino nem é algo tao assustador assim minha dieta em bulk bate em + d 4000kcal a ideia desse shake é justamente bulk, e 50% d kcal no pos treino é bem aceitavel.

Editado Novembro 12, 2011 às 15:58 por LucasMaduro

[frank aguiar]

Se whey é leite sem lactose pra que diabo vc vai misturar com lactose de novo?

[LucasMaduro]

na verdade whey é proteina do soro do leite tratada d uma forma adequada pra ter a absorção q tem

[mpcosta82]

Esse shake causa uma liberação de insulina em 30 minutos após a ingestão. A insulina ajuda a acelerar a síntese de proteína e a liberação de glicogênio muscular. Esse aumento rápido de insulina causa um estado de hipoglicemia, o que libera mais GH. E nas próximas 24 horas a liberação de GH causa a liberação de IGF-1 (insuline growth factor)

agora se vc tem medo de mandar essa quantidade de carb o q eu tambem tenho medo ta d boa, pq eu sou a favor da dieta cetogenica, mas ta ai a explicação pq tem um pico d GH.

Criticas sao bem construtivas quando o cara nao é escroto igual o Tanin, gosto de discutir com gent educada

e outra coisa 700 a 1000kcal na refeição pos treino nem é algo tao assustador assim minha dieta em bulk bate em + d 4000kcal a ideia desse shake é justamente bulk, e 50% d kcal no pos treino é bem aceitavel.

não existe isso de "pico de GH", não dá pra manipular GH dessa forma. Ah, se desse...

Bem que o quenca poderia vir aqui e explicar isso direitinho

E também não vai haver hipoglicemia ingerindo 180-360g de carboidrato, pelo menos eu não creio nisso. E se houvesse seria algo ruim...

Outra coisa, a insulina serve para parar o catabolismo do treino, não para aumentar a síntese de proteínas. Muito menos para "liberar glicogênio", depois do treino você faz justamente o contrário, repõe o glicogênio muscular.

E a quantidade de insulina necessária para parar o catabolismo é consideravelmente baixa, nem de longe é necessária uma quantidade enorme de carboidratos no pós-treino para esse fim.

quanto ao whey e à lactose.... um scoop de whey (bom) tem 24g de proteína, e uns 2g de carboidrato; misturando ele a 200 ml de leite você terá em torno de 12g de carboidrato e 30 de proteína. Não dá pra comparar com leite puro, seria necessário um litro de leite para ter a mesma quantidade de proteína (e você teria 4 vezes mais carboidrato nesta quantidade). Essa noção de que "você separa do leite, aí não tem por que misturar de volta" não tem sentido.

[GVacaro]

Meu Deus, 2g de carbo por peso corporal depois do treino? E DUAS vezes?!?!

Cara, pra maioria da galera daria mais de 250g de carboidrato, e a grande maioria das dietas tem 350-400g de carboidratos no TOTAL, somando todas as refeições do dia, e tu quer dizer pra tomar umas 250g só no pós? E de malto ainda, que é açúcar puro? Tu tem alguma ideia do mal que isso faria?

Não é necessário tanto carboidrato assim pra disparar a insulina, muito menos pra quebrar o catabolismo, considerando que isso chegue a acontecer, o que é improvável caso o cara faça uma refeição pré decente. Isso é quantidade de fisiculturista profissional, que injeta EAs pra ter como filtrar tudo isso sem fuder o fígado, rim, etc. Para qualquer um de nós mortais, 250g de malto no pós é um absurdo.

Quanto a tomar whey com leite ou água, na prática, faz muito pouca diferença, é só ler estudos gringos pela net. Leite é 90% água, po! Sem contar que o mesmo tem proteína, carboidrato que pode ser usado como combustível no treino, e possúi vitaminas, cálcio e mais todos aqueles minerais que o corpo perde quanto está treinando. Tanto que tomo leite antes e depois de treinar.

Whey, mesmo tomado com água, demora cerca de 2~2h30 para ser totalmente absorvido, isso na média dos estudos, depende muito também da individualidade biológica de cada um. PODE SER que com leite a absorção seja mais devagar, mas realmente acha que isso vai fazer uma diferença notável? Faça uma refeição pré decente, com carbo e uma boa quantidade de proteínas, que tu pode ficar treinando 2 horas e mesmo assim não vai entrar em catabolismo. Não é tão simples assim pro corpo entrar em catabolismo, não é 2 horas sem se alimentar que teu corpo vai se alimentar dos teus músculos. Parem com esses mitos e ideias milenares, por favor.