Poise... surgiu um debate ai sobre treinamentos e o nosso querido amigo Horse citou que pra gerar estímulos  hipertrofia precisa colocar carga alta e ter controle dessa carga, sendo essa carga alta diferente para cada indivíduo  e citou tambem que treino slow, ou aquelas invenções do ponto 0, do grande amador sardinha kkkkk, nao vale de nada, qual a visão de voces?

É só olhar os americanos .. Brandão foi para lá e apareceu muito maior em pouco tempo (para ele), o segredo? Ele disse que os cara socavam carga, e davam muito tempo de descanso para usar cargas altas mas com bom número de reps, aqui no BR é tudo contrário, ficam em super slow, nhe nhe aqui e ali, vai ver passa anos e o cara não evolui carga. Intensidade = Carga.

Eu acho muito chato fazer slow com pouca carga, acho que o treino fica enjoado demais...

Cara, tudo funciona para alguns.

Tu tem que entender também que musculação é um processo.

Um iniciante que não tem controle corporal e não sabe nem sentir o músculo alvo caso coloque muito peso só vai ganhar uma bela lesão.

Depois que tu tem uma consciência, aprende a treinar e sentir, aí sim, no meu ponto de vista é socar carga, socar volume e socar intensidade 

Tanto faz, da pra ganha musculo de ambos os jeitos

https://www.instagram.com/p/BwrbrcYlSWt/?igshid=12me3bsc23bmv

Importante é volume semana e tensão 

Sou prova disso, fiquei pesquisando tecnica com tecnicas e tals, depois taquei peso e tentava meus 8 reps, tive mais resultados

mas alternava tecnica direto as vezes pode ter sido isso tbm..

O horse tá puto pq o sardinha ocupou o lugar do Cariani na integral.

quem fala mal do ponto 0 ou não sabe aplicar ou tá de sacanagem.

o ponto 0 não é pra ser usado no treino todo em todas as séries, ele deve ser parte de uma estratégia assim como o dropset, rest pause...

O que manda na hipertrofia é volume de treino associado ao nível de esforço. Progredir de alguma forma é importante também.

Qualquer estratégia que atinja essas condições vai trazer hipertrofia.

Normalmente quem prega o uso de muitas técnicas de treino são caras de ''quilometragem rodada'' como o cariani e o sardinha, que pela idade e lesões não conseguem adicionar altas cargas em seus treinos. Mas para indivíduos sem lesões, treinar com carga é a melhor forma de progredir. 

11 horas atrás, Davi_Souza disse:

Normalmente quem prega o uso de muitas técnicas de treino são caras de ''quilometragem rodada'' como o cariani e o sardinha, que pela idade e lesões não conseguem adicionar altas cargas em seus treinos. Mas para indivíduos sem lesões, treinar com carga é a melhor forma de progredir. 

Penso exatamente da mesma forma.

Quando vc já tem uma boa carga nos compostos e está difícil de progredir, acho interessante começar a usar algumas técnicas para dar um estímulo diferente e tentar progredir de outra forma (cadência, tempo de descanso, etc....).

Quem prega muito isso de que a pessoa tem que progredir carga é o Vitor Capial (amigo do Brandão), inclusive, ele mesmo relata que o Brandão quando foi pra gringa falou pra ele que lá o Flex e os caras que treinam na academia lá socam carga até o talo, e olha que esses caras já tem uma puta quilometragem de treino.

14 horas atrás, EMD disse:

É só olhar os americanos .. Brandão foi para lá e apareceu muito maior em pouco tempo (para ele), o segredo? Ele disse que os cara socavam carga, e davam muito tempo de descanso para usar cargas altas mas com bom número de reps, aqui no BR é tudo contrário, ficam em super slow, nhe nhe aqui e ali, vai ver passa anos e o cara não evolui carga. Intensidade = Carga.

Intensidade não é só carga, é um conjunto de variáveis. Intensidade para um maratonista é completar a distância X no menor tempo possível, por exemplo.

É como o pessoal comentou, não existe fórmula pronta, no fim o que funciona é variação de estímulos (pouca carga, muita carga, menos volume, mais volume, pouco intervalo, muito intervalo), sempre dando o máximo de si. Montar um estratégia de micro ciclos permanentes, isso foi o que melhor funcionou pra mim.

Sardinhas e todos os outros que pregam treino com alguma técnica chata já passaram por treinos pesados e boa parte do físico vem daí ( minha opinião ) 

Esses técnicas de treinamento são interessantes pra quem já tá cansado de fazer supino com haltere de 80kg pra 15 repetições 

13 horas atrás, gus1984 disse:

O horse tá puto pq o sardinha ocupou o lugar do Cariani na integral.

quem fala mal do ponto 0 ou não sabe aplicar ou tá de sacanagem.

o ponto 0 não é pra ser usado no treino todo em todas as séries, ele deve ser parte de uma estratégia assim como o dropset, rest pause...

.

Ela tá puto pq a mulher dele usou todo o óleo da casa rs

15 minutos atrás, AlexandreBBD disse:

Sardinhas e todos os outros que pregam treino com alguma técnica chata já passaram por treinos pesados e boa parte do físico vem daí ( minha opinião ) 

Também acho, grandes BBs sempre falam que antes de tudo deve-se ter uma boa base de força e massa antes de querer moldar o físico, Arnold, Coleman, entre outros eram powerlifters antes de serem BBs.

8 minutos atrás, EMD disse:

Também acho, grandes BBs sempre falam que antes de tudo deve-se ter uma boa base de força e massa antes de querer moldar o físico, Arnold, Coleman, entre outros eram powerlifters antes de serem BBs.

fato - depois de ter uma abse de força, dá pra fazer brincadeiras com outras variáveis

pense em quando todos tem os melhores ganhos: quando são iniciantes, as cargas sobem, os ganhos sobem... depois fica mais difícil. Daí quem toma o suco fica mais forte, ganha mais carga e ganha volume ( tem outras coisas associadas ao suco, mas basicamente dá pra modelar assim)

Crie uma base de força, depois faça o que quiser

é individual.....

eu já fiz 10x10, slow set e monte de boiolagem, no meu caso não é interessante começo a perder massa magra...

treino desde os 17, nesse ano fazendo 27= 10 anos...

Quando eu comecei a focar só carga e menos reps, eu não fiquei maior do que já estava, na verdade alguns músculos  pioraram um pouco.  Pra mim, fazer no máximo um composto low reps ( 6 reps ) e o resto do treino cadenciado buscando exaustão, funciona melhor.  

O detalhe é que a "base de força" também se constrói com variações. Querer treinar SEMPRE na base de muita carga e baixo volume, não garante maior ganho de força. Ou vocês acham que levantadores olímpicos treinam só com 1 RM?

também não é fazer 4x4-6 krai....

é aquele padrão 4x10-12... com volume..

9 minutos atrás, projetohuck2 disse:

também não é fazer 4x4-6 krai....

é aquele padrão 4x10-12... com volume..

Até esse "com volume" é relativo. Se tu fizer 2 exercícos, 4x12, é baixíssimo volume. Se tu fizer 6 ou 7 exercícios, 4x12, pra mim já é muito volume pra um treino.

3 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Até esse "com volume" é relativo. Se tu fizer 2 exercícos, 4x12, é baixíssimo volume. Se tu fizer 6 ou 7 exercícios, 4x12, pra mim já é muito volume pra um treino.

sim....

é como no caso do menino dos oleos ali..

fazem 6-8 exercícios 4x de alguma coisa... normalmente ultrapassando 10 repetições 

Acredito que essas técnicas mirabolantes são válidas pra quem treina a muitos anos e está estagnado, visando dar um estímulo diferente pra musculatura. Pra nós, meros mortais, é socar carga o máximo possível mas fazer repetições decentes.

omo citaram acima, hipertrofia muscular pode ser obtida de n formas, desde que você consiga progredir independente de cargas,reps,volume total, tempo de descanso, se superando em cada treino em algumas dessas variáveis você está consequentemente evoluindo, no mais exercícios compostos são a grande "base" para um físico, assim podendo incorporar isoladores e etc de acordo com seu ponto fraco.

6 minutos atrás, CodPlayer disse:

Acredito que essas técnicas mirabolantes são válidas pra quem treina a muitos anos e está estagnado, visando dar um estímulo diferente pra musculatura. Pra nós, meros mortais, é socar carga o máximo possível mas fazer repetições decentes.

Mas não é necessário nada mirabolante para variar estímulos. E pode apostar que a variação de estímulos, DESDE SEMPRE, vai trazer mais resultado do que simplesmente "socar carga e fazer repetições descentes". Nosso corpo é "programado" pra se adaptar, pra se colocar num platô.

Bastar jogar com as variáveis carga / volume / descanso, dentro de um planejamento (muito importante, não é sair fazendo aleatoriamente) pra perceber como isso faz diferença.

14 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Mas não é necessário nada mirabolante para variar estímulos. E pode apostar que a variação de estímulos, DESDE SEMPRE, vai trazer mais resultado do que simplesmente "socar carga e fazer repetições descentes". Nosso corpo é "programado" pra se adaptar, pra se colocar num platô.

Bastar jogar com as variáveis carga / volume / descanso, dentro de um planejamento (muito importante, não é sair fazendo aleatoriamente) pra perceber como isso faz diferença.

Acho válidos técnicas como drop-set, rest pause, FST7, que visão aumentar o tempo de contração pra num último modo aumentar força e carga. Agora o que passa disso, como a técnica slow mencionada, acredito que como eu disse é só pra quem já não tem mais alternativas de mudança de estímulo e fica inventando moda. Mas quem quiser, que faça, o importante é levantar peso.

15 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

Mas não é necessário nada mirabolante para variar estímulos. E pode apostar que a variação de estímulos, DESDE SEMPRE, vai trazer mais resultado do que simplesmente "socar carga e fazer repetições descentes". Nosso corpo é "programado" pra se adaptar, pra se colocar num platô.

Bastar jogar com as variáveis carga / volume / descanso, dentro de um planejamento (muito importante, não é sair fazendo aleatoriamente) pra perceber como isso faz diferença.

Bem por ai

Já cansei de ver nego que soca muito mais carga que eu e ter metade do meu volume rsrs 

Jeff Nippard que é um bloger que muitos aqui adoram endeusar, afirmou que ao buscar aumentar seu Agachamento a todo custo não viu isso se refletir no tamanho e na qualidade das suas coxas.

28 minutos atrás, yCARE- disse:

omo citaram acima, hipertrofia muscular pode ser obtida de n formas, desde que você consiga progredir independente de cargas,reps,volume total, tempo de descanso, se superando em cada treino em algumas dessas variáveis você está consequentemente evoluindo, no mais exercícios compostos são a grande "base" para um físico, assim podendo incorporar isoladores e etc de acordo com seu ponto fraco.

Exatamente

A musculação é muito ampla, a intensidade é fundamental e o volume essencial. Quer trabalhar com uma fase excentrica mais acentuada (5segundos), pode! porem deve existir um momento, nao quer fazer excentrica acentuada não faz independente do tipo de trabalho a sobrecarga progressiva deve estar em evolução sempre.

Esses negócios de tira daqui pra por ali não rola

+carga - rep

- carga + rep

resultado igual

+carga + rep isso sim da + resultado

Em 25/06/2020 em 10:41, Alex Ruiz disse:

Até esse "com volume" é relativo. Se tu fizer 2 exercícos, 4x12, é baixíssimo volume. Se tu fizer 6 ou 7 exercícios, 4x12, pra mim já é muito volume pra um treino.

8 séries pra um mesmo músculo é baixo volume? sei não em... eu tenho uns 7 anos de treino e uso esse volume pra treinar peitoral e costas, as vezes até 7 séries.. Obs: treino AB2x e sou natural.

54 minutos atrás, Thunder_A1 disse:

8 séries pra um mesmo músculo é baixo volume? sei não em... eu tenho uns 7 anos de treino e uso esse volume pra treinar peitoral e costas, as vezes até 7 séries.. Obs: treino AB2x e sou natural.

Não falei em 8 séries pra um único músculo, mas em um treino completo com apenas 8 séries.