Boa tarde,

Um amigo meu fez uso de enantato de testo (500mg por 8 semanas).

Depois de 3 meses usou Cipionato 500mg + boldenona 400mg por 8 semanas.

Ele foi ao cardiologista e fez um ECOCARDIOGRAMA (exame de imagem).

O Cardiologista disse a ele que a espessura do coração dele estava no limite do considerado normal.

Ou seja, se a espessura aumentar mais, vai ficar fora do normal o tamanho. 

Disse também que deve ter sido do anabolizante, pois coração é músculo e em algumas pessoas pode sofrer hipertrofia.

O médico disse que é mais comum essa hipertrofia em pessoas que praticam muitos aeróbicos (mas meu amigo não pratica aeróbicos)

Alguém já passou algo do tipo, ou sabe de alguma história assim?

Eu tava pensando em fazer um ciclo, mas isso me deixou encanado

Um amigo teve exatamente o mesmo que você?

Isso é um dos colaterais que todo mundo sabe, porém que ninguém espera que ocorra. Mas essa história tá estranha em, como disse o Mp acima. Afinal, você já usou AEs ou não? E afinal, você ou seu amigo que está com o coração no tamanho do limite?

Editado 11/12/2018 às 15:33 12/11, 2018 por Thiagobji

Você e seu amigo tem muita coisa em comum, incrível 

Galerinha prefere filosofar ao invés de enriquecer o tópico... 

1 hora atrás, KhYron F. disse:

Galerinha prefere filosofar ao invés de enriquecer o tópico... 

Enriquecer o tópico como se o mesmo é incoerente? 

seu amigo fez exame antes de usar testosterona.??

e sim ele pode hipertrofiar.

14 minutos atrás, Thiagobji disse:

Enriquecer o tópico como se o mesmo é incoerente? 

Eu não diria que é incoerente (na verdade é incoerente se for levar ao pé da letra), mas diria que é timidez kkk Aquele velho papo do ''eu tenho um amigo que ...''

E sobre o tópico em si não tenho muito como agregar ;/

Aproveitando o topico:

Que problemas podem geram a hipertrofia do miocárdio? 

12 minutos atrás, Samukaa disse:

Aproveitando o topico:

Que problemas podem geram a hipertrofia do miocárdio? 

Infarto, derrame...

Em 12/12/2018 em 17:39, MBD disse:

Infarto, derrame...

E tem como minimizar/evitar isso?

Em 11/12/2018 em 15:01, Stein disse:

seu amigo fez exame antes de usar testosterona.??

e sim ele pode hipertrofiar.

Fez apenas exames de sangue (CKMB, CREATINOFOSFOKINASE, TGO, TGP, LH, FSH, SHBG, BILRRUBINAS, GAMA GT, HEMOGRAMA, E2,TESTO...) e deu tudo ok

Mas nunca havia feito exames de imagem do coração, o Ecocardiograma

8 horas atrás, rickdavid disse:

E tem como minimizar/evitar isso?

Pelo que o médico falou, não tem como saber se um usuário de anabolizantes irá sofrer o aumento da espessura das paredes do coração

Como o coração é músculo, pode acontecer dele hipertrofiar

Editado 14/12/2018 às 13:39 12/14, 2018 por paulo ramon

11 minutos atrás, paulo ramon disse:

Mas nunca havia feito exames de imagem do coração, o Ecocardiograma

então ele não tem uma base de comparação.

Em 14/12/2018 em 11:51, Stein disse:

então ele não tem uma base de comparação.

Sim, não dá pra ter certeza se o Anabolizante que causou essa hipertrofia

O médico supõem que foi isso, mas só daria pra saber se ele tivesse feito o Ecocardiograma antes das drogas e depois das drogas. 

Mas é meio assustador um coração estar com a espessura no limite do normal

Pelo que pesquisei, a hipertrofia do coração é mais comuns em praticantes de aeróbicos regulares e intensos

5 minutos atrás, paulo ramon disse:

Sim, não dá pra ter certeza se o Anabolizante que causou essa hipertrofia

O médico supõem que foi isso, mas só daria pra saber se ele tivesse feito o Ecocardiograma antes das drogas e depois das drogas. 

Mas é meio assustador um coração estar com a espessura no limite do normal

Pelo que pesquisei, a hipertrofia do coração é mais comuns em praticantes de aeróbicos regulares e intensos

Pelo que eu me lembro, do que estudei nas aulas de anatomia, a espessura das paredes do coração aumentam se não for feito aeróbio e o coração aumenta de tamanho com aeróbio.

Posso estar errado, e admito que é um assunto que eu mesmo preciso me aprofundar mais.

21 minutos atrás, Mr Nobody disse:

Pelo que eu me lembro, do que estudei nas aulas de anatomia, a espessura das paredes do coração aumentam se não for feito aeróbio e o coração aumenta de tamanho com aeróbio.

Posso estar errado, e admito que é um assunto que eu mesmo preciso me aprofundar mais.

Não entendi direito. O coração aumenta se fizer aeróbico ou aumenta se não fizer?

9 minutos atrás, Thiagobji disse:

Não entendi direito. O coração aumenta se fizer aeróbico ou aumenta se não fizer?

Pode aumentar o tamanho com muito aeróbico pois precisa trabalhar muito mais para oxigenar e aumenta a espessura das paredes se não fizer aeróbico.

Quanto maior o esforço físico seja levantando peso ou fazendo cárdio, mais o coração trabalha e pode aumentar seu tamanho.

Existe um tamanho limite natural que o coração aumenta sem ficar comprometido, porém o abuso de ae's pode levar a um aumento além do natural e ocasionar problemas de saúde, precisando até de um transplante.

Se tu acha que seu coração aumento as espessuras da parede, que nada tem a ver com aumentar seu tamanho. Pare com os anabolizantes!

Editado 15/12/2018 às 19:31 12/15, 2018 por Carllos Godyr

Agora, Carllos Godyr disse:

Pode aumentar o tamanho com muito aeróbico pois precisa trabalhar muito mais para oxigenar e aumenta a espessura das paredes se não fizer aeróbico.

Então, pelo o que eu entendi, fazendo aeróbico ativamente, não sendo em excesso, por exemplo, 40min de caminhada/leve moderada seria considerado benéfico, correto? Em relação ao coração. Já que, não é considerado excesso creio eu, pois não precisará trabalhar muito para oxigenar, pois é apenas uma caminhada leve-moderada, e a espessura não irá aumentar pois terá atividade aeróbica sendo feita. Estou certo? 

5 minutos atrás, Thiagobji disse:

Então, pelo o que eu entendi, fazendo aeróbico ativamente, não sendo em excesso, por exemplo, 40min de caminhada/leve moderada seria considerado benéfico, correto? Em relação ao coração. Já que, não é considerado excesso creio eu, pois não precisará trabalhar muito para oxigenar, pois é apenas uma caminhada leve-moderada, e a espessura não irá aumentar pois terá atividade aeróbica sendo feita. Estou certo? 

Não, não vai aumentar.

Não é fácil aumentar o tamanho do coração assim e lembrando que a espessura da parede não significa aumento no tamanho do coração, ou você sentiria colaterais desse aumento de tamanho, a parede pode estar grossa por falta de cárdio e pode diminuir se fizer cárdio.

O coração só aumenta acima do natural se você abusar de anabolizantes e cárdio de altíssima intensidade com frequência!

Mas é normal o coração crescer em praticantes de atividade física, é raro alguém que prática esportes que não tem o coração maior que o de um sedentáro.

Agora se tu prática atividades intensas e abusa de ae's é bom fazer exames frequentes para evitar anomalias.

E se o coração crescer além do natural, tu vai sentir pode acreditar kkkkkk

#edit ao cara do tópico, suspenda os ae's e faça sua TPC e pratique atividades aeróbica para melhorar a saúde do seu coração e em alguns meses refaça seus exames.

Editado 15/12/2018 às 19:36 12/15, 2018 por Carllos Godyr

1 minuto atrás, Carllos Godyr disse:

Não, não vai aumentar.

Não é fácil aumentar o tamanho do coração assim e lembrando que a espessura da parede não significa aumento no tamanho do coração, ou você sentiria colaterais desse aumento de tamanho, a parede pode estar grossa por falta de cárdio e pode diminuir se fizer cárdio.

O coração só aumenta acima do natural se você abusar de anabolizantes e cárdio de altíssima intensidade com frequência!

Mas é normal o coração crescer em praticantes de atividade física, é raro alguém que prática esportes que não tem o coração maior que o de um sedentáro.

Agora se tu prática atividades intensas e abusa de ae's é bom fazer exames frequentes para evitar anomalias.

E se o coração crescer além do natural, tu vai sentir pode acreditar kkkkkk

Entendo. Acompanho teu relato, não me lembro se você está ciclando ou se está em blast, acredito que em Blast. Meu "medo" do blast, como também estou, é ter problemas relacionado ao coração, pois aí teria que ter cuidados em tudo, tipo não poder fazer atividade pesada, alimentação, estresse, etc. Esses problemas são muito chato. Igual hipertensão, diabetes, problemas relacionado ao coração, pensando rapidamente agora, são os tipos de problemas que nunca, nem ferrando desejaria ter, nem pro meu pior inimigo, que no caso não tenho kkkkk

Enfim, entendi o que você e o amigo lá quis dizer, obrigado! Vou me aprofundar mais no assunto, estudar nunca é demais.

15 minutos atrás, Thiagobji disse:

Entendo. Acompanho teu relato, não me lembro se você está ciclando ou se está em blast, acredito que em Blast. Meu "medo" do blast, como também estou, é ter problemas relacionado ao coração, pois aí teria que ter cuidados em tudo, tipo não poder fazer atividade pesada, alimentação, estresse, etc. Esses problemas são muito chato. Igual hipertensão, diabetes, problemas relacionado ao coração, pensando rapidamente agora, são os tipos de problemas que nunca, nem ferrando desejaria ter, nem pro meu pior inimigo, que no caso não tenho kkkkk

Enfim, entendi o que você e o amigo lá quis dizer, obrigado! Vou me aprofundar mais no assunto, estudar nunca é demais.

Tô em Cruise.

É sempre bom se cuidar e ver o que é normal na sua família, na minha família ninguém teve problema de coração nunca, mas câncer e problema de rim, minha vó morreu fazendo hemodiálise.

Por isso eu uso low dose e não abuso de nada, é 200mg de testo e o único blast que comecei era 500mg de testo e 75mg de trembo dsdn, mas eu afetiva pressão e tal todo dia para ver se tá a dando merda kkkkkkkkkkk.

É sempre bom tu ver que problema é normal na sua família e quais ae's podem causar aquilo ou piorar.

GH por exemplo é algo que nunca vou usar devido ao histórico de câncer na família e pelo mesmo acelera o crescimento do câncer muito rápido

Mas pro coração crescer ao ponto de dar problema, tem que avaliar de ae's like a pró ou ser muito azarado kkkkkkkkkkk. Pode ver que até atleta de ciclismo, atletismo e etc que usa muito o coração, não é costumeiro eles morrer de problema do coração

Editado 15/12/2018 às 19:54 12/15, 2018 por Carllos Godyr

34 minutos atrás, Thiagobji disse:

Então, pelo o que eu entendi, fazendo aeróbico ativamente, não sendo em excesso, por exemplo, 40min de caminhada/leve moderada seria considerado benéfico, correto? Em relação ao coração. Já que, não é considerado excesso creio eu, pois não precisará trabalhar muito para oxigenar, pois é apenas uma caminhada leve-moderada, e a espessura não irá aumentar pois terá atividade aeróbica sendo feita. Estou certo? 

O problema acontece quando não há um equilíbrio, o ideal é que haja aeróbico junto com o treino de força.

Você não quer ter um coração pequeno, com paredes grossas, entra pouco sangue e ainda há dificuldade para bombear o sangue devido as paredes serem muito grossas. Da mesma forma que você não quer o inverso.

Agora, se o seu coração aumentar de tamanho as paredes muito provavelmente vão acabar afinando devido ao aumento do mesmo.

Em indivíduos saudáveis pelo menos você não vai ter tanto problema com o aumento indesejada do coração ou da espessura do coração - friso o que o Carllos disse, não é tão fácil aumenta-los. Agora, a situação é outra se estamos falando de abuso de alguma substancia ou causado devido a alguma doença.

Ac

Editado 15/12/2018 às 20:41 12/15, 2018 por Carlinhous

Com o uso de AE's só de você peidar você ja causa hipertrofia 

Obrigado a todos que estão contribuindo para enriquecer o tópico.

Fiz alguns exames de sangue.

Deu tudo ok praticamente em tudo, mas duas coisas me deixaram ansioso: Colesterol e Hematócrito.

LDL praticamente DOBROU em 3 meses!

Hematócrito serve basicamente pra mostrar a viscosidade do sangue.

Colesterol todos sabem...

Meus resultados (Mudança em 3 meses):

LDL (SETEMBRO): 62

LDL (DEZEMBRO): 120

VR:  <130

COLESTEROL TOTAL (SETEMBRO): 120

COLESTEROL TOTAL (DEZEMBRO): 174

VR: <190

HDL (SETEMBRO): 40

HDL (DEZEMBRO): 39

VR: >40

Editado 16/12/2018 às 02:28 12/16, 2018 por paulo ramon

2 horas atrás, Carllos Godyr disse:

Tô em Cruise.

É sempre bom se cuidar e ver o que é normal na sua família, na minha família ninguém teve problema de coração nunca, mas câncer e problema de rim, minha vó morreu fazendo hemodiálise.

Por isso eu uso low dose e não abuso de nada, é 200mg de testo e o único blast que comecei era 500mg de testo e 75mg de trembo dsdn, mas eu afetiva pressão e tal todo dia para ver se tá a dando merda kkkkkkkkkkk.

É sempre bom tu ver que problema é normal na sua família e quais ae's podem causar aquilo ou piorar.

GH por exemplo é algo que nunca vou usar devido ao histórico de câncer na família e pelo mesmo acelera o crescimento do câncer muito rápido

Mas pro coração crescer ao ponto de dar problema, tem que avaliar de ae's like a pró ou ser muito azarado kkkkkkkkkkk. Pode ver que até atleta de ciclismo, atletismo e etc que usa muito o coração, não é costumeiro eles morrer de problema do coração

Sobre o histórico da minha família, problemas como doenças por exemplo no coração em si próprio não tem relato. Só meu bisavô que teve um ataque cardíaco, que não foi causa da sua morte, mas minha mãe de criação (vó), diz e conheço o histórico da minha família, que foi por causa de problemas com a família, raiva, estresse, desgosto, um querendo derrubar o outro por exemplo, brigas, facada, minha família é muito doida, etc. Além de que, não sei como era a vida deles na época ou o que usava, exceto que fumavam muito. Minha bisavó morreu por causa do pulmão, ou melhor, por causa do cigarro. Mas mesmo se tivesse ou como não tem, eu faço exames relacionado ao coração a cada 1-2 anos no máximo, sendo o 1 feito aos 18 anos antes de ter qualquer contato com aes, o próximo será ano que vem, quando eu tiver 20. Não abuso de nada, sempre monitoro e cuido de tudo, sempre estudo ao máximo pra não fazer cagada e ou me proteger pra não ocorrer, e se ocorrer, pra estar preparado. Exames hormonais, faço mensalmente, os simples, como testo, e2, dependendo do que to usando. A cada três meses faço check-up geral de exames hormonais, de TUDO! Enfim, todo cuidado é pouco, tmj.

2 horas atrás, Mr Nobody disse:

O problema acontece quando não há um equilíbrio, o ideal é que haja aeróbico junto com o treino de força.

Você não quer ter um coração pequeno, com paredes grossas, entra pouco sangue e ainda há dificuldade para bombear o sangue devido as paredes serem muito grossas. Da mesma forma que você não quer o inverso.

Agora, se o seu coração aumentar de tamanho as paredes muito provavelmente vão acabar afinando devido ao aumento do mesmo.

Em indivíduos saudáveis pelo menos você não vai ter tanto problema com o aumento indesejada do coração ou da espessura do coração - friso o que o Carllos disse, não é tão fácil aumenta-los. Agora, a situação é outra se estamos falando de abuso de alguma substancia ou causado devido a alguma doença.

Acredito que estou fazendo certo então, não estou usando nada de forma descontrolada/abusada, sempre observo o feeling/feedback do meu corpo, respeito ele ao máximo. Não faço as coisas pela ignorância, até por que se for pra fazer, pelo menos fazer direito.

Obrigado pelo esclarecimento de vocês, me iluminou bastante, negócio agora a seguir é continuar cuidando da saúde, usando com inteligência e sempre com acompanho médico. Vocês possuem algo mais a acrescentar, sobre o meu "relato" aqui pra vocês, ou algo a mais não relacionado? 

19 minutos atrás, Thiagobji disse:

Sobre o histórico da minha família, problemas como doenças por exemplo no coração em si próprio não tem relato. Só meu bisavô que teve um ataque cardíaco, que não foi causa da sua morte, mas minha mãe de criação (vó), diz e conheço o histórico da minha família, que foi por causa de problemas com a família, raiva, estresse, desgosto, um querendo derrubar o outro por exemplo, brigas, facada, minha família é muito doida, etc. Além de que, não sei como era a vida deles na época ou o que usava, exceto que fumavam muito. Minha bisavó morreu por causa do pulmão, ou melhor, por causa do cigarro. Mas mesmo se tivesse ou como não tem, eu faço exames relacionado ao coração a cada 1-2 anos no máximo, sendo o 1 feito aos 18 anos antes de ter qualquer contato com aes, o próximo será ano que vem, quando eu tiver 20. Não abuso de nada, sempre monitoro e cuido de tudo, sempre estudo ao máximo pra não fazer cagada e ou me proteger pra não ocorrer, e se ocorrer, pra estar preparado. Exames hormonais, faço mensalmente, os simples, como testo, e2, dependendo do que to usando. A cada três meses faço check-up geral de exames hormonais, de TUDO! Enfim, todo cuidado é pouco, tmj.

Acredito que estou fazendo certo então, não estou usando nada de forma descontrolada/abusada, sempre observo o feeling/feedback do meu corpo, respeito ele ao máximo. Não faço as coisas pela ignorância, até por que se for pra fazer, pelo menos fazer direito.

Obrigado pelo esclarecimento de vocês, me iluminou bastante, negócio agora a seguir é continuar cuidando da saúde, usando com inteligência e sempre com acompanho médico. Vocês possuem algo mais a acrescentar, sobre o meu "relato" aqui pra vocês, ou algo a mais não relacionado? 

Só uma ressalva.

Musculação sem aeróbico = coração fraco e com paredes grossas, bombeando menos sangue.

Aeróbico aumenta até a criação de veias, eu esqueci o nome do processo agora mas o corpo produz novas veias quando os músculos demandam maior oxigenação principalmente durante cardios.

19 minutos atrás, Thiagobji disse:

Sobre o histórico da minha família, problemas como doenças por exemplo no coração em si próprio não tem relato. Só meu bisavô que teve um ataque cardíaco, que não foi causa da sua morte, mas minha mãe de criação (vó), diz e conheço o histórico da minha família, que foi por causa de problemas com a família, raiva, estresse, desgosto, um querendo derrubar o outro por exemplo, brigas, facada, minha família é muito doida, etc. Além de que, não sei como era a vida deles na época ou o que usava, exceto que fumavam muito. Minha bisavó morreu por causa do pulmão, ou melhor, por causa do cigarro. Mas mesmo se tivesse ou como não tem, eu faço exames relacionado ao coração a cada 1-2 anos no máximo, sendo o 1 feito aos 18 anos antes de ter qualquer contato com aes, o próximo será ano que vem, quando eu tiver 20. Não abuso de nada, sempre monitoro e cuido de tudo, sempre estudo ao máximo pra não fazer cagada e ou me proteger pra não ocorrer, e se ocorrer, pra estar preparado. Exames hormonais, faço mensalmente, os simples, como testo, e2, dependendo do que to usando. A cada três meses faço check-up geral de exames hormonais, de TUDO! Enfim, todo cuidado é pouco, tmj.

Acredito que estou fazendo certo então, não estou usando nada de forma descontrolada/abusada, sempre observo o feeling/feedback do meu corpo, respeito ele ao máximo. Não faço as coisas pela ignorância, até por que se for pra fazer, pelo menos fazer direito.

Obrigado pelo esclarecimento de vocês, me iluminou bastante, negócio agora a seguir é continuar cuidando da saúde, usando com inteligência e sempre com acompanho médico. Vocês possuem algo mais a acrescentar, sobre o meu "relato" aqui pra vocês, ou algo a mais não relacionado? 

Só uma ressalva.

Musculação sem aeróbico = coração fraco e com paredes grossas, bombeando menos sangue.

Aeróbico aumenta até a criação de veias, eu esqueci o nome do processo agora mas o corpo produz novas veias quando os músculos demandam maior oxigenação principalmente durante cardios.

Agora, Carllos Godyr disse:

Só uma ressalva.

Musculação sem aeróbico = coração fraco e com paredes grossas, bombeando menos sangue.

Aeróbico aumenta até a criação de veias, eu esqueci o nome do processo agora mas o corpo produz novas veias quando os músculos demandam maior oxigenação principalmente durante cardios.

Só uma ressalva.

Musculação sem aeróbico = coração fraco e com paredes grossas, bombeando menos sangue.

Aeróbico aumenta até a criação de veias, eu esqueci o nome do processo agora mas o corpo produz novas veias quando os músculos demandam maior oxigenação principalmente durante cardios.

Angiogênese. Lembrei das aulas de fisiologia do exercício agora rs

Realmente, aeróbico é muito benéfico, tanto para a estética ( ajuda a limpar a retenção) quanto para a saúde do S2. Façam aeróbicos fellas da gaita

15 horas atrás, paulo ramon disse:

O médico supõem que foi isso, mas só daria pra saber se ele tivesse feito o Ecocardiograma antes das drogas e depois das drogas. 

Isso é complicado porque tem médico que vai botar a culpa nos AES até se tu tiver com uma gripe.

3 horas atrás, rickdavid disse:

Isso é complicado porque tem médico que vai botar a culpa nos AES até se tu tiver com uma gripe.

Sim, mas meu LDL (colesterol ruim) dobrou de valor

LDL (SETEMBRO): 62

LDL (DEZEMBRO): 120

Valor Referência:  <130

 

COLESTEROL TOTAL (SETEMBRO): 120

COLESTEROL TOTAL (DEZEMBRO): 174

VR: <190