Aej De Um Jeito Contra Indicado

Charles Jansen · Janeiro 3, 2015 às 15:35

Olá, boa tarde!
Gostaria de pedir a ajuda de vocês para achar um jeito mais eficiente na perda de peso.

Atualmente estou com 1,68 e 90 kilos ( uma bolinha, porém ja estive com 95kgs ), venho praticando todas as manhas em torno de 1:30 de corrida e caminhada/6 dias ( 400 metros de corrida e 200 de caminhada), não sinto qualquer sintomas negativo a respeito a isso, dei uma pesquisada e vi que é bem contra indicado fazer AEJ nesse ritmo frenético pois pode catabolizar as fibras musculares.
Fiz uma reeducação alimentar e cortei todas as besteiras, uma dieta a base de proteínas e fibras ( não deixei de comer carboidratos, porém só com baixo índice glicêmico ). Estou me preparando para um antropométrico e um TAF que acontece logo em seguida, não tenho muito tempo sobrando, algo em torno de 1mês e meio, talvez, para a preparação.

Pesquisei sobre o a catabolização e não encontrei uma resposta ao meu perfil de peso.

Gostaria de manter meu treinamento e tentar diminuir o máximo o efeito de catabolizar, é possível?
Devo me preocupar em não catabolizar mesmo meu peso estando muito acima do peso ideal ?
Estou tomando um termogênico bem fraco ( Ripped Fast ), eu vejo que da um gás bem legal na hora de fazer o AEJ, continuo ?
Alguma indicação de produto para diminuir os efeitos de catabolizar.

Só isso pessoal =)

Obrigado a todos!

Foto do Bola:

Victor Amorim · Janeiro 3, 2015 às 15:43

aej? baixa frequencia. caminhada/30-40min.

é bem contra indicado na comunidade cientifica com varias artigos e pesquisados compravando sua ineficiencia.

quer algo eficiente? HIIT

agora pesquise.

Lu83 · Janeiro 3, 2015 às 15:44

qq aeróbico tem potencial de comprometer MM
oq eu lí sobre AEJ 45 min é um bom tempo mxmo e esquema de 3 x por semana dia sim e dia não
termo q vc citou ñ conheço,mas tb pelo q eu particularmente me informei cafeína ou combinação e+c dão uma otimizada nos resultados.

pesquise sobre Hiit

Abç e sucesso :happystrange:

Black_Venom · Janeiro 3, 2015 às 16:04

1. Não se preocupe com catabolismo.

Preocupar-se com catabolismo é algo que compete apenas aos atletas mais experientes, uma vez que esses devem focar apenas em ganho de massa muscular ou queima de gordura corporal preservando a massa muscular.

2. Foque apenas na perda de gordura.

Se você mantiver suas atenções voltadas para a queimda de gordura corporal, será muito mais fácil reduzí-la, pois não entrará em desespero toda vez que constatar um centímetro a menos na circunferência do braço (que no seu caso a maior parte dessas medidas perdidas são apenas gordura).

3. Mantenha um treino de musculação ABC2x e séries 3x8

Já está mais do que comprovado que uma divisão abc duas vezes por semana com 3 ou quatro séries de 8 repetições para cada exercício é mais do que o suficiente para preservar a massa muscular durante cutting. Atletas profissionais não o fazem simplesmente porque seus corpos estão sobrecarregados de drogas e conseguem na maioria das vezes crescer, mesmo que apenas um pouco, durante a fase de cutting. Já para um natural compensa mais treinar cada parte do corpo duas vezes por semana com intensidade média, do que treinar cada grupo muscular apenas uma vez por semana com intensidad alta.

4. Aeróbicos em jejum são contraprodutivos

Você citou o fato de que aeróbicos em jejum são contra-indicados, até aí tudo bem, mas o quevocê não sabe é que eles também são contraprodutivos. Apesar da queima de calorias poder ser um pouco maior durante o exercício de AEJ, já foi comprovado que sob a prática de aeróbicos sem nenhum consumode calorias antes, pode desacelerar o metabolismo durante o resto do dia, fazendo com que você tenha menos energia e consequentemente queime menos calorias durante o resto do dia. Bodybuilders não tem esse tipo de preocupação pois a quantidade de esteróides que circulam em seu corpo garantem um metabolismo acelerado durante o dia todo, independente do treino que façam.

5. Procure ajuda profissional

Ninguém melhor do que um bom personal trainer, um nutricionista e eventualmente um médico endocrinologista para te ajudarem em seus objetivos. Com a ajuda de bons profissionais você economizará anos de pesquisa própria e de achismo e consequentemente alcançará seus objetivos muito mais rápido.

Charles Jansen · Janeiro 3, 2015 às 16:26

aej? baixa frequencia. caminhada/30-40min.

é bem contra indicado na comunidade cientifica com varias artigos e pesquisados compravando sua ineficiencia.

quer algo eficiente? HIIT

agora pesquise.

Eu lí algumas coisas, mas esse HIIT não é mais indicado para pessoas com um perfil mais atlético ?

1. Não se preocupe com catabolismo.

Preocupar-se com catabolismo é algo que compete apenas aos atletas mais experientes, uma vez que esses devem focar apenas em ganho de massa muscular ou queima de gordura corporal preservando a massa muscular.

2. Foque apenas na perda de gordura.

Se você mantiver suas atenções voltadas para a queimda de gordura corporal, será muito mais fácil reduzí-la, pois não entrará em desespero toda vez que constatar um centímetro a menos na circunferência do braço (que no seu caso a maior parte dessas medidas perdidas são apenas gordura).

3. Mantenha um treino de musculação ABC2x e séries 3x8

Já está mais do que comprovado que uma divisão abc duas vezes por semana com 3 ou quatro séries de 8 repetições para cada exercício é mais do que o suficiente para preservar a massa muscular durante cutting. Atletas profissionais não o fazem simplesmente porque seus corpos estão sobrecarregados de drogas e conseguem na maioria das vezes crescer, mesmo que apenas um pouco, durante a fase de cutting. Já para um natural compensa mais treinar cada parte do corpo duas vezes por semana com intensidade média, do que treinar cada grupo muscular apenas uma vez por semana com intensidad alta.

4. Aeróbicos em jejum são contraprodutivos

Você citou o fato de que aeróbicos em jejum são contra-indicados, até aí tudo bem, mas o quevocê não sabe é que eles também são contraprodutivos. Apesar da queima de calorias poder ser um pouco maior durante o exercício de AEJ, já foi comprovado que sob a prática de aeróbicos sem nenhum consumode calorias antes, pode desacelerar o metabolismo durante o resto do dia, fazendo com que você tenha menos energia e consequentemente queime menos calorias durante o resto do dia. Bodybuilders não tem esse tipo de preocupação pois a quantidade de esteróides que circulam em seu corpo garantem um metabolismo acelerado durante o dia todo, independente do treino que façam.

5. Procure ajuda profissional

Ninguém melhor do que um bom personal trainer, um nutricionista e eventualmente um médico endocrinologista para te ajudarem em seus objetivos. Com a ajuda de bons profissionais você economizará anos de pesquisa própria e de achismo e consequentemente alcançará seus objetivos muito mais rápido.

1: Entendi.

2: Focar na queima de gordura, seria não ingerir carboidratos ?

3: Não consigo fazer Musculação, meu cérebro não me deixa fazer, sou impaciente e não consigo ir lá e ficar em um lugar parado fazendo a mesma coisa.

4: Posso fazer o que o nosso amigo citou ai em cima o HIIT ? Já que é improdutivo o AEJ ?

5: Procurei um nutricionista e ele me indicou algumas dietas e falou a respeito da reeducação alimentar.

Editado Janeiro 3, 2015 às 16:27 por Charles Jansen

Oenomaus · Janeiro 3, 2015 às 16:53

Eu lí algumas coisas, mas esse HIIT não é mais indicado para pessoas com um perfil mais atlético ?

Não.

rafaell.borba · Janeiro 3, 2015 às 16:56

Tu pratica 1 minuto e meio por dia de corrida/caminhada e tá preocupado com catabolismo?

Faça uma dieta séria, com baixas calorias e pronto.

Se não consegue fazer musculação está no fórum errado.

Charles Jansen · Janeiro 3, 2015 às 17:04

Não.

Obrigado, então me prepararei para fazer.

Tu pratica 1 minuto e meio por dia de corrida/caminhada e tá preocupado com catabolismo?

Faça uma dieta séria, com baixas calorias e pronto.

Se não consegue fazer musculação está no fórum errado.

1 hora e 30 minutos, amigo.

MatheusO · Janeiro 3, 2015 às 17:13

Continuaria com o aej e deixaria de lado a perda de mm, foque em perder toda a gordura (ela é a maioria, com todo respeito)... pra depois sim começar a pensar em focar na mm.

Born4Run · Janeiro 3, 2015 às 17:16

Acho que deveria praticar corrida leve ou trote, sem a caminhada(ou melhor, pratica-la após) e sem ser em jejum, de preferencia, em terreno plano.

4 dias por semana e 0:30 h, no minimo.

Se quiser, tira um dia para fazer um intervalado ou um fartlek,

Conforme ganha-se resistência, aumenta a intensidade, duração...etc.

Editado Janeiro 3, 2015 às 17:19 por Born4Run

rafaell.borba · Janeiro 3, 2015 às 17:20

Não tinha ficado claro que era 1h e 30min pois tu colocou 400m de corrida e 200m de caminhada.

Se é realmente isso, tu provavelmente vai perder muito peso em um mês, controlando um pouco a dieta.

endomorfo86 · Janeiro 3, 2015 às 17:56

Boa tarde parceiro. De um endomorfo pra outro esquece catabolismo por enquanto até pq tem pouca MM.

Foque 80% de seus esforços na dieta, treino nesse período é apenas coadjuvante. Assim q diminuir bem o bf pensa em preservar MM.

Na minha assinatura tem meu diário da uma passada lá vê minha luta contra a balança.

Qualquer coisa estamos aí.

Abraço

Charles Jansen · Janeiro 4, 2015 às 21:46

Bom, galera!

Boa tarde de novo

Com base no que li e as pessoas me passaram aqui, estou tentando modificar a minha linha de preparo.
Academia eu não consigo fazer de maneira nenhuma, não por odiar, mas sim por não ter muita paciência.

Agora estou afim de mudar os exercícios, o que vocês acham disso aqui :

6:40 - AEJ, 45 minutos de caminhada e corrida level.

15:00 - Como estou treinando para um TAF, geralmente faço 3 series de 15 flexões e 3 series de 20 abdominais + 120 polichinelos

18:00 - HIIT - 12 minutos, 1:3

aquecimento de 30 segundos

15 segundos correndo e 45 de descanso 10x

Final Sprint de 30 segundos.

Vou obter os mesmos resultados de corre igual louco em AEJ de manha ?

* Edit: 1

Será que o AEJ e o HIIT casam bem na bateria de exercícios ?

Obrigado a todos pelas dicas e observações. Estou realmente grato!

Edit: 2

Eu não fiz por sí só uma dieta super restritiva, só cortei as merdas que comia, refrigerante entre outras besteiras, mas não eliminei algum componente x hora do dia, posso continuar ou peço uma dieta mais elaborada para o nutricionista ?

Editado Janeiro 4, 2015 às 22:38 por Charles Jansen

MatheusO · Janeiro 5, 2015 às 02:41

Será que o AEJ e o HIIT casam bem na bateria de exercícios ?

Eu não fiz por sí só uma dieta super restritiva, só cortei as merdas que comia, refrigerante entre outras besteiras, mas não eliminei algum componente x hora do dia, posso continuar ou peço uma dieta mais elaborada para o nutricionista ?

1) Não, AEJ é algo continuo e que se deve ter cuidado pelo fato de se encontrar em jejum, hiit é um modo prático (tempo reduzido) e eficaz (modo) que precisa de uma boa "energia"...Ou é hiit ou é aej, continuaria no aej.

2) Iria ler a área de nutrição aqui no fórum, comprar uma balança de alimentos e aprender a calcular os macros, não adianta tu cortar os refrigerantes e se exceder nas calorias diárias...

Editado Janeiro 5, 2015 às 02:43 por MatheusO

FrangoGainer · Janeiro 5, 2015 às 03:41

Os melhores jeitos de maximizar e evitar o catabolismo no AeJ na minha opniao e usar os seguintes meios:

Yohimbina(facilita a utilizaçao de gordura como fonte de energia)

Caffeina(mais simples e mais eficaz termogenico, alem de mais barato)

Agua(gosto de optar por algo como 1L)

Vitamina C(seu efeito e melhor em jejum, a mesma reduz o cortisol que esta diretamente ligado ao catabolismo)

Apos o AeJ,

Vitamina C

Complexo B

Para o aerobico tradicional, nao a muitos meios de se evitar o catabolismo ou maximizar se nao os convencionais.

Vitamina C

Cafeina

uma boa refeiçao pos-treino.

Voce estando com uma quantidade consideravel de gordura e uma nao tao consideravel de MM duvido que deva se preucupar com o catabolismo...

O resto voce pode chegar a suas proprias conclusoes...

Vikings nao temem, Vikings avançam, nao seja um frango, seja digno de Odin, se torne um Berserk

Viking Power!!!!

Oenomaus · Janeiro 5, 2015 às 12:16

Infelizmente não tenho os estudos em mãos, mas vários já comprovaram a ineficácia do aej. Desnecessário.

HIIT >

~~WhitePump~~ · Janeiro 5, 2015 às 12:35

Sinceramente?

Perda de peso não é nenhum segredo, basta querer e fechar a boca e claro, fazer aero.

Sobre AeJ vai de cada um, tem quem prefira e tem que não curta e faz no pós-treino (o que eu acho mais válido).

Quem não tiver problemas (como tireoide uso de exemplo) as coisas ficam mais difíceis, mas quando tem a saúde estável e adquirir hábitos saudáveis como (se alimentar bem, cortar porcariadas como frituras, refri, muita cerveja) e adaptar uma rotina correta de aeróbicos vai ter resultado sim, não como se estiver usando EA, mas terá um resultado a "longo-prazo", agora a pergunta é: Tem paciência para esperar ANOS e ver este resultado? Se for sim, pronto, ta criado o objetivo é só seguir e relaxar que vai chegar onde quer. O grande problema é que, muitos começam e param e ai? O corpo tem tipo um "efeito-memória" logo engorda novamente e acha que é difícil recomeçar novamente ou "esperar" muito tempo pra ter resultado e acaba desanimando.

Enfim,

Se adapta a essa nova rotina na vida, veja vídeos de motivações, monte uma dieta e faça seus aeros e não fique "ansioso" = Isso é a receita.

Mas como todos são humanos, você pode reservar 1 dia pra comer tudo que tiver pela frente, desde que os outros 6 sejam uma rotina bem "rigorosa" e se alimentando somente

de coisas "ruins" para muitos, frango, peito peru, pão integral, arroz integral, clara de ovo, peixe, etc.... nada de óleo e frituras exageradamente, só no dia do lixão!

Se precisar de motivação, vai no meu diário e leia ele e veja-o. Já passei por muita coisa na minha vida, mas foi o inverso, eu era magrelo/raquítico com problemas de saúde devido a isso e fui obrigado fazer algo se não eu poderia era morrer! Hoje to o que to, e não, não teve porcaria nenhuma de testo, etc... já fiz uso de m-drol e só, mas tudo que veio "foi-se" enfim, hoje sou digno, não tenho shape "monstro" e nada definido, mas, com a dedicação que tive, já tive um shape de respeito, hoje to buscando ele novamente. Quem quer consegue.

Abs e boa sorte!

Editado Janeiro 5, 2015 às 12:37 por WhitePump

Born4Run · Janeiro 5, 2015 às 13:02

Eu acho que o AEJ não é eficiente.

Mesmo que seu estomago esteja vazio, seus músculos não estão, contem estoques de glicogênio. são eles que "queimam" para ter energia(junto com a gordura). Quando este estoque está baixo, ai começa a queimar mais gordura como fonte de energia tentando não acabar com todo o glicogênio. O problema, é que normalmente, a reserva é em torno de 1400kcal, pra mais.

Editado Janeiro 5, 2015 às 13:32 por Born4Run

Gos · Janeiro 5, 2015 às 13:17

Está preocupado em manter a MM mas não treina ? Eu gosto do AEJ porém ele gasta bem menos calorias que um HIIT por exemplo (ao invés de 1h30m de AEJ poderia fazer um HIIT de 20min muito mais intenso e com uma queima de calorias muito maior).

Saintgraal · Janeiro 5, 2015 às 13:30

4. Aeróbicos em jejum são contraprodutivos

Você citou o fato de que aeróbicos em jejum são contra-indicados, até aí tudo bem, mas o quevocê não sabe é que eles também são contraprodutivos. Apesar da queima de calorias poder ser um pouco maior durante o exercício de AEJ, já foi comprovado que sob a prática de aeróbicos sem nenhum consumode calorias antes, pode desacelerar o metabolismo durante o resto do dia, fazendo com que você tenha menos energia e consequentemente queime menos calorias durante o resto do dia. Bodybuilders não tem esse tipo de preocupação pois a quantidade de esteróides que circulam em seu corpo garantem um metabolismo acelerado durante o dia todo, independente do treino que façam.

e você diz isso com que baseado em que?

Oenomaus · Janeiro 5, 2015 às 13:39

e você diz isso com que baseado em que?

O que ele falou é fato, já foi comprovado, como falei, infelizmente não tenho estudos em mãos.

Mas só pra se ter uma ideia, na época das cavernas, o homem caminhava muito (muito mesmo) tempo em jejum em busca de comida, e o corpo tinha que se virar com o que tinha ali, o metabolismo desacelerava para o corpo não gastar muita gordura e o indivíduo não morrer logo (tendo em vista que aqueles que tinham mais gorduras eram os que mais sobreviviam). O que acontece com o AEJ é basicamente isso, seu corpo percebe que está caminhando sem comida, e simplesmente procura usar outra fontes (que não a gordura) para você 'não morrer'.

Estudos comprovaram que a diferença na perda de gordura um AEJ pra um aeróbico tradicional é o equivalente a uma gota de azeite.

Mais uma vez repito, não tenho estudos em mãos.

Saintgraal · Janeiro 5, 2015 às 13:49

O que ele falou é fato, já foi comprovado, como falei, infelizmente não tenho estudos em mãos.

Mas só pra se ter uma ideia, na época das cavernas, o homem caminhava muito (muito mesmo) tempo em jejum em busca de comida, e o corpo tinha que se virar com o que tinha ali, o metabolismo desacelerava para o corpo não gastar muita gordura e o indivíduo não morrer logo (tendo em vista que aqueles que tinham mais gorduras eram os que mais sobreviviam). O que acontece com o AEJ é basicamente isso, seu corpo percebe que está caminhando sem comida, e simplesmente procura usar outra fontes (que não a gordura) para você 'não morrer'.

Estudos comprovaram que a diferença na perda de gordura um AEJ pra um aeróbico tradicional é o equivalente a uma gota de azeite.

Mais uma vez repito, não tenho estudos em mãos.

concordo com o que você disse, também não tem problema não ter o material, acredito em você.

apenas não na parte do "dia inteiro sem comida"

o metabolismo não vai desacelerar após o aej, porque depois dele é onde normalmente começam as refeições

isso não faz sentido.

qual sua opinião em cima das dietas de jejum intermitente?

nago · Janeiro 5, 2015 às 13:51

O pessoal trata AEJ como se ele sugasse seu musculo, levando seu shape de mr.olimpia à mr.anoréxico em 3 semanas.

Catabolismo? Esquece isso.

Preocupar com catabolismo é coisa de atleta que vai subir no palco e depende do corpo pra comer.

Ok que estou sendo extremista, mas ser extremista é normal pro pessoal aqui.

Born4Run · Janeiro 5, 2015 às 14:01

Após cerca de 6 a 8 horas, com uma "boa" alimentação volta todo o estoque de glicogênio.

Nas primeiras duas horas após, dependendo da intensidade e duração, pode até ocorrer uma maior queima de gordura, nesse tempo pode desacelerar o metabolismo..

Acredito, que não ocorra nada disso normalmente no AEJ.

Editado Janeiro 5, 2015 às 14:04 por Born4Run

Oenomaus · Janeiro 5, 2015 às 14:09

concordo com o que você disse, também não tem problema não ter o material, acredito em você.

apenas não na parte do "dia inteiro sem comida"

o metabolismo não vai desacelerar após o aej, porque depois dele é onde normalmente começam as refeições

isso não faz sentido.

qual sua opinião em cima das dietas de jejum intermitente?

Sobre a perca de gordura, redução de glicose, existem alguns estudos que mostram que existe sim eficácia, mas nada tão exorbitante quanto uma dieta de déficit comum.

Sobre aumento de GH não acredito.

Oenomaus · Janeiro 5, 2015 às 17:41

-

Último artigo do Dr Paulo Gentil sobre HIIT.

A maioria das pessoas encontra "apenas" dois problemas para emagrecer: 1) fazer exercício e 2) aderir à dieta. Pior é que um acaba interferindo no outro, pois ao começar uma nova dieta, alguns se sentem sem disposição para fazer exercício ou (o mais comum), ao fazer exercícios, miutoa sentem mais fome!

Sobre esse último aspecto, muito se discute até que ponto o efeito do exercício no apetite tem um cunho mais fisiológico ou psicológico, e os estudos sobre o tema trazem muita controvérsia (inclusive, falo sobre isso no meu livro de Emagrecimento). Mas um estudo recente trouxe algumas informações interessantes na comparação entre HIIT e aeróbios de baixa intensidade.

No estudo, pesquisadores australianos colocaram homens obesos ou com sobrepeso em duas situações, ambas durando 4 semanas: treinamento contínuo (45% do VO2pico) ou intervalado (30":30" a 90% da vVO2pico). Os resultados mostraram que o treino intervalado trouxe uma tendência em diminuir a fome e a vontade de comer, enquanto para o treinamento contínuo, o efeito foi o inverso, sendo a diferença mais discrepante nos alimentos gordursos, incluindo o pior de todos: doces e gordurosos! Isso levou a ingestão de gordura a aumentar 38% em quem fazia contínuo e diminuir 16% em quem fez HIIT!! Os resultados fizeram os autores sugerir que os exercícios de intensidade moderada levam a uma maior tendência a comer mais e que o HIIT seria interessante para controlar o apetite.

Talvez isso explique porque tanta gente sinta dificuldades em manter a dieta quando começa o exercício. Mais ainda, esses resultados sugerem que HIIT pode ser interessante para as pessoas que estão com dificuldade em manter a dieta, ajudando a controlar o apetite e a busca por alimentos ricos em gordura e açúcar!

(Paulo Gentil)

Alkahtani SA, Byrne NM, Hills AP, King NA. Interval training intensity affects energy intake compensation in obese men. Int J Sport Nutr Exerc Metab. 2014 Dec;24(6):595-60.

FrangoGainer · Janeiro 5, 2015 às 17:57

Queimar calorias e queimar gorduras sao coisas diferentes... Se guiar por impulso à comer e se guiar por algo pre-estabelecido sao coisas diferentes, nao estou contextando os estudos, estou apenas dizendo que esse seu estudo nao prova muitas coisas e temos estudos sobre o HIIT muito melhores para apoiar seu lado.

Edit: Nao obrigatoriamente aumentar a ingestao de gorduras e algo ruim.

Editado Janeiro 5, 2015 às 17:58 por FrangoGainer

~~WhitePump~~ · Janeiro 5, 2015 às 18:03

Eu acho que é tudo questão de testar e encontrar o melhor.

Certamente uma rotina terá um melhor resultado em um "corpo" e no outro pode ser o contrário (?) talvez.

Todos os lados tem seus benefícios e nem sempre estudos afetam todos e sim a maioria, acredito muito que, o corpo humano de cada um tem (um comportamento diferente - mesmo possuindo os mesmos *orgãos, formação, etc..*) pois muitos tem resultados diferentes a "estímulos" diferentes, como acontece nos treinos/dieta/descanso.

Oenomaus · Janeiro 5, 2015 às 18:14

Queimar calorias e queimar gorduras sao coisas diferentes... Se guiar por impulso à comer e se guiar por algo pre-estabelecido sao coisas diferentes, nao estou contextando os estudos, estou apenas dizendo que esse seu estudo nao prova muitas coisas e temos estudos sobre o HIIT muito melhores para apoiar seu lado.

Edit: Nao obrigatoriamente aumentar a ingestao de gorduras e algo ruim.

Não coloquei o texto pra defender o que falei anteriormente não, foi mais pra acrescentar.

Concordo com o que você disse.

Born4Run · Janeiro 5, 2015 às 18:20

HIIT já é eficaz, até um certo ponto.

Editado Janeiro 5, 2015 às 18:44 por Born4Run

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