Physical Culture - A Era De Antes Dos Suplementos E Das Drogas

[Squat_fã]

Quanto mais tempo de treino, menos treinavel, logo o volume tem que aumentar para que haja a necessidade do.corpo desenvolver, já que o mesmo está em constante homeostase, sempre tenta equilibrar , sempre o corpo é assim não tem.jeito, então como estimular? Treinando mais, simples.

Por nisso esses caras faziam tudo isso por dia coisas insanas

[Junior_maromba2013]

Dicas excelentes ! parabéns por todos que chegaram a uma conclusão de como obter melhor resultado se espelhando nos grandes feitos do pessoal antigo...

Mas vejo muita gente nao tendo resultados satisfatórios por falta de cuidado da dieta...geralmente dos tres pilares da musculação a dieta é uma das mais esquecidas.

Vou deixar uma dica pessoal minha. eu gosto de suplementar a vitamina B12..muito importante na digestao e absorção das proteinas...logo grandes quantidades de proteina ingerida...mais B12 precisamos..e gosto dos efeitos e é baratinha na farmacia

Vejo um combo assim

-Creatina

-Leucina

-Vitmina B12

Excelente para obter o máximo de síntese proteica que seu corpo e seus hormonios endogenos poderem atingir.

[felmg]

Aproveitando o que o Júnior_maromba falou, outra vitamina interessante e a vitamina D, que e barata também de se conseguir, e só tomar banhos de sol com frequência.

[Squat_fã]

Sim, a vitD realmente é ótima e tem seu papel na suplementação, porem o banho de sol acho q 20 minutos proporciona só 300 UI de vitD, quando a dose que se faz resultado é de pelo menos 5,000 UI por dia to caçando a porra do estudo aqui mas ra foda, tem divulgado aqui no forum

[felmg]

Sim, a vitD realmente é ótima e tem seu papel na suplementação, porem o banho de sol acho q 20 minutos proporciona só 300 UI de vitD, quando a dose que se faz resultado é de pelo menos 5,000 UI por dia to caçando a porra do estudo aqui mas ra foda, tem divulgado aqui no forum

Rapaz ai você levanta a uma questão interessante, os 5,000UI, não desconfiando do estudo, mais então seriam necessárias várias horas exposta ao sol. Então levando a uma questão desse pessoal das antigas, eles gostavam muito de praticar treino em campo aberto com bastante tempo de duração, algo em torno de 3 a 4 horas, treinavam e ainda ficavam expostos ao sol recebendo vitamina D.

[Squat_fã]

Rapaz ai você levanta a uma questão interessante, os 5,000UI, não desconfiando do estudo, mais então seriam necessárias várias horas exposta ao sol. Então levando a uma questão desse pessoal das antigas, eles gostavam muito de praticar treino em campo aberto com bastante tempo de duração, algo em torno de 3 a 4 horas, treinavam e ainda ficavam expostos ao sol recebendo vitamina D.

Sim, na verdade nem é recomendado tentar pegar essa tanto de ui só debaixo do sol, mas ta ae uma questão que não havia sido pensada.. Boa!

Realmente a vitD tem sim seu potencial anabólico, mas em grandes quantidades.. logos os caras old treinavam ae nesse cenário que você expôs, muitas vezes no sol a céu aberto e afins e sinceramente acho que isso influenciou bastante.

O ambiente determina o corpo, isso nós sabemos.

[Norton]

Quanto mais tempo de treino, menos treinavel, logo o volume tem que aumentar para que haja a necessidade do.corpo desenvolver, já que o mesmo está em constante homeostase, sempre tenta equilibrar , sempre o corpo é assim não tem.jeito, então como estimular? Treinando mais, simples.

Por nisso esses caras faziam tudo isso por dia coisas insanas

E duvido que eles soubessem o que é homeostase, e não precisaram saber, entenderam seus corpos através do empirismo.

Hoje o principal problema é se ater muito a teoria e quase nada da prática, a facilidade no acesso a estudos teve também este efeito de deixar a geração atual perdida em meio a teoria. Cada vez deixa-se de aprender com a prática, e os antigos chegaram em shapes extraordinários somente com a prática, aprenderam o funcionamento do próprio corpo com treinamento e dieta, tentativa e erro.

A partir do momento que conheci este tópico ganhei muito em conhecimento, a teoria limita muito nossos ganhos. Não existia uniformidade no treino dos antigos, o treino de cada um era diferente, mas havia algo de comum no treino de todos eles:

- Não conheciam catabolismo.

- Não treinavam só com baixa repetição.

- Não utilizavam somente carga máxima.

- Não usavam somente barra e halteres.

- Usavam pedras, sacos de areia, barris, carrinhos de mão, porretes, marretas, cordas....

- Usavam muitos exercícios com apenas um dos braços, como o terra e levantamentos olímpicos.

- Faziam muito aeróbico.

- Comiam muita gordura e proteína.

- Nunca precisavam contar as calorias, muito menos calcular os macros.

Ou seja pelo menos para quem quiser seguir o legado dos verdadeiros atletas naturais tende esquecer quase todos os conceitos defendidos atualmente. Eu pelo menos já perdi muito tentando aplicar cada nova teoria ao meu treino. Quando fiz somente low reps com cargas altas durante meses perdi em condicionamento, quando deixei de fazer aeróbicos pelo catabolismo atrasei minha perda de gordura, quando me limitei apenas a barras e halteres perdi a força na pegada de outros objetos pesados.

Para quem quer praticar algum esporte específico dá até para entender o sujeito seguir um treino específico. Agora quem quiser ter um shape bom e ser um esportista completo não deve-se ater a um único método de treinamento. Creio que um treino híbrido de força e hipertrofia, mais aeróbicos e com objetos que não sejam somente barras pode ser bem próximo ao que os antigos faziam estes conceitos são os que pretendo seguir. O monte de teoria eu deixo para quem vai competir e fazer uso de ae's, pois não atendem a mim que pretendo continuar natural.

[Visitante Víkingr]

Fellas, o Frangogainer aqui do fórum tinha criado uma lista de coisas que ele acha essencial para uma boa performance esportiva e optimização dos hormônios endógenos. Eu vou repostar aqui:

1- Avoid Bubble Gum(Just use on training) - Evite chicletes (use apenas durante o treino)
2- Avoid Soy - Evite soja
3- Avoid Sugar - Evite Açucar
4- Avoid Alcohol - Evite Alcool
5- Avoid Smoking - Evite fumar
6- Avoid Powder Proteins - Evite proteínas em pó
7- Avoid Plastic - Evite recipientes plásticos
8- Avoid Gluten - Evite Gluten
9- Avoid Lactose - Evite Lactose
10- Avoid Fluoride
11- Avoid Chlorine
12- Avoid Salt - Evite sal
13- Complex B More as u Can - Vitaminas do complexo B o máximo que puder
14- Vitamin A 5000IU/Day - (day = dia)
15- Vitamin C 1g/Day - (day = dia)
16- Vitamin D 800~1000IU/Day - (day = dia)
17- Vitamin E 200IU/Day - (day = dia)
18- Vitamin K 100mcg/Day - (day = dia)
19- Calcium 1g/Day - (day = dia)
20- Magnesium 250mg/Day - (day = dia)
21- MultiVitamins are Good But Single Vitamins n' Minerals Are Better - Multivitaminicos são bons, porém e minerais separados são melhores
22- Zinc 14mg/Day - (day = dia)
23- BCAA 0,3~0,4g/Kg
24- Glutamine 0,2~0,3g/Kg/Day half Post-Workout n' half Before Bed - Metade pós treino, metade antes de dormir
25- Arginine n' Lysine 3~4g ea./Day Before Workout n' Bed - Pré treino e antes de dormir
26- Melatonin 3~5mg/before bad - Antes de dormir
27- Enzymes at Dinner and Lunch - Enzimas digestivas no almoço e janta
28- Creatine 0,055g/Kg/Day Two Times a Day - Creatina nessas quantidades duas vezes por dia
29- Organic Ginger - Gengibre
30- Organic Berries
31- Organic Broccoli - Brocolis
32- Organic Beetroots - Beterrabas
33- Organic Eggs - ovos
34- Organic Celery -
35- Organic Spinach - espinafre
36- Organic Banana
37- Organic Pineapple - abacaxi
38- Organic Yogurt
39- Organic Oats - aveia
40- Organic Raw Onion - cebola crua
41- Organic Raw Garlic - alho cru
42- Hole Grain Rice - arroz integral
43- Red Meat - carne vermelha
44- Salmon - salmao
45- Use Glucose Carbs and Protein at Post-Workout - use carbo (glucose) e proteinas após o treino
46- Interminant Fast - Jejum intermitente
47- Fat 1,2g/Kg - fat = gordura
48- Protein 2,1g/Kg - proteina
49- Meditate - medite
50- 10min Cold Shower, Before and After Bed - 10 mins de banho em agua gelada antes de dormir e ao acordar
51- Dont Overheat Your Testicles - não aqueça seus testiculos (evitar usar cueca apertada, calça apertada)
52- High Weight Intense Train - faça treino intenso com cargas altas
53- Multi Joint Exercises - exercicios compostos
54- 1Hr Max. Workout - 1h de treino no maximo
55- Skipping Rope (HIIT 30min max.) - pule corda, 30 min no maximo
56- Just use Natural Cosmetics or Avoid the Traditional Ones. - use apenas cosmeticos naturais, evite os tradicionais
57- Use BodyLanguage - use linguagem corporal
58- 8 Hr Sleep/Day - 8h de sono por dia
59- Pineapple at Lunch n' Dinner - abacaxi no almoço e janta
60- Also Use proteins at Pre-Workout - use proteinas no pré treino
61- Overtraining not exist if u train 1Hr or Less - overtraining não existe se você treinar 1h ou menos
62- Love Your Train, that can motivate u more than any pre-Workout. - ame seu treino, isso te motiva mais do que qualquer pré treino.
63- Seasonings Are Welcome Every Time -

[Espartano_]

Sim, a vitD realmente é ótima e tem seu papel na suplementação, porem o banho de sol acho q 20 minutos proporciona só 300 UI de vitD, quando a dose que se faz resultado é de pelo menos 5,000 UI por dia to caçando a porra do estudo aqui mas ra foda, tem divulgado aqui no forum

Eu vi um estudo que era no mínimo 8mil UI.

[TarzanBW]

6- Avoid Powder Proteins - Evite proteínas em pó

7- Avoid Plastic - Evite recipientes plásticos

9- Avoid Lactose - Evite Lactose

56- Just use Natural Cosmetics or Avoid the Traditional Ones. - use apenas cosmeticos naturais, evite os tradicionais

57- Use BodyLanguage - use linguagem corporal

Não entendo muito do assunto mas..por que motivo evitar proteinas em pó,recipientes plásticos e lactose? E os Cosméticos e a linguagem corporal influenciam na hipertrofia ?

Editado Dezembro 21, 2014 às 18:39 por TarzanBW

[Manic Psycho]

Alguem aqui q não use roidz ja teve alguma experiencia boa com treinos de intensidade, volume e frequencia altos como os treinos desse pessoal das antigas?

[Squat_fã]

descordo de muitas coisas nessas 63 coisas citadas, mas enfim.

Acredito que muitos também descordam.

[Espartano_]

Alguem aqui q não use roidz ja teve alguma experiencia boa com treinos de intensidade, volume e frequencia altos como os treinos desse pessoal das antigas?

Eu quando era bem mais novo, todo mundo falava que eu não ia conseguir crescer porque ficava tempo demais na academia e depois de alguns meses todo mundo dizia que eu aguentava ficar tanto tempo pq tinha tomado bomba.

[felmg]

Eu também discordo de várias coisas nessas listas, mais vou citar algumas.

Primeiro e em relação a soja, na minha opinião e um dos melhores alimentos que se tem tanto para humanos quanto para animais também. Tanto que se olhar os primeiros suplementos que a industria lançou era todos feitos a base de soja.

Evitar Lactose, esse pessoal das antigas ai prova que isso talvez seja besteira dependendo do biotipo da pessoa, e claro que tem gente que tem intolerância, mais esses caras ai consumiam vários litros de leite diariamente.

Organic Eggs?? Seria Ovos Orgânicos , apesar de ter o termo isso não existe, e muito menos os Ovos orgânicos. Só propaganda.

Outra parte e em relação a parte do treino, que ele cita, treinar até uma hora ou treinar menos de 1 hora, os antigos provam que isso não existe, o que existe e uma adaptação do corpo humano em relação ao que você faz.

Vou dar um exemplo interessante, eu trabalho na área rural e tem la a peãozada que fica o dia inteiro no trabalho braçal , comen feijão com pele de porco e bebem cachaça, e o pre-treino e pós-treino deles rsrsrsrs, eles trabalham o dia inteiro pesado, voltam para casa e no outro dia fazem novamente o trabalho pesado, ou seja o corpo adaptou a atividade, eles não são exemplos de corpo desenvolvido, porém tem desenvolvido muscular melhor que muitos que treinam, agora força e algo impressionante.

[Norton]

A meu ver o problema do leite não é o leite em si, e sim a quantidade de conservantes que temos atualmente no leite. Leite mesmo dura no máximo 1 ou dois dias, após isso já estraga. Agora o de caixinha que é o que a maioria consome dura meses essa quantidade de química não trás nada de bom, o único que presta é o leite de saquinho, mas pela praticidade a maioria se entope de química.

[TarzanBW]

A meu ver o problema do leite não é o leite em si, e sim a quantidade de conservantes que temos atualmente no leite. Leite mesmo dura no máximo 1 ou dois dias, após isso já estraga. Agora o de caixinha que é o que a maioria consome dura meses essa quantidade de química não trás nada de bom, o único que presta é o leite de saquinho, mas pela praticidade a maioria se entope de química.

Faz sentido realmente..O pior é que aqui na minha city esse leite de saquinho é pura agua..os caras colocam 1 copo de leite e 10 de agua..dae é tenso..melhor solução é comprar uma vaca..depois de um tempo ainda terá carne vermelha pra consumir...

[felmg]

Leite e termos em relação ao que contém nele existem alguns problemas.

Aquele de saquinho por exemplo, tem muitas marcas que contém o mesmos conservantes que os de caixinha tem, e como o amigo citou acima ainda tem o problema de muitos virem água em vez de leite.

Ai se fala bom e da roça, mais o leite e o que a vaca come basicamente, o problema e que no campo existem muitas ervas que na tese são danosas a nossa organismo e vacas costuma comer elas, ai vem outra questão que muitos criadores de leite usam na maioria das vezes certas rações ou formas de alimentação alternativa.

Eu já trabalhei em um programa de Produção Leiteira e aparecia cada amostra de leite que era para matar, tinha produtores que vendiam o leite para consumo, quando na nossa avaliação o leite só daria para usar fabricação de iogurtes.

A maioria desses pessoal que e mostrado no tópico viviam em países que tinham a agricultura bem desenvolvida, agricultura desenvolvida significa além de técnicas, intervenções humana na composição e produção dos alimentos usando certos recursos que são considerados `` errados ´´.

Já foi por exemplo citado aqui no tópico que nesta época usava-se já fertilizantes com poder tóxico muita maior do que hoje.

Os únicos que realmente que conseguem produzir os poucos alimentos naturais são agricultores que vivem / viviam para sub-existência, produzem para consumo próprio, então nem ligam para aumentar produção, logo não usam certos recursos.

[Eduardo Dresseno]

Só gostaria de fazer uma observação, sim eles são bem fortes porém os atletas de força de hoje, são creio eu mt mais devido aos recursos digo isso no strogman e powerlifting e LPO.. vide as marcas o maior terra anterior há 1950 se não me engano foi 370kg, e supino não chegou a 250kg.. só o agachamento meio duvidoso de 500kg.. logo um atleta de verdade nivel mundial é mt bom.. os antigos são fortes sim.. mas pessoal não confundam as coisas os BB podem ser até mais fracos que os anteriores.. porém em termos de força?? não sei, o que eu conheço diria que hj são mt fortes, a quantidade de pessoas fazendo terra com mais de 400kg e pior com 100 kg esta crescendo.. agora elogiando esse tópico é mt bom.. curioso diria.. e o quanto ao leite, eu tb noto um certo aumento de resultado quando uso ele não sei pq ainda.. mas tomar 1l de leite parece que ajuda na força..

[iLee]

Legal ter sua opinião Eduardo.

Concordo com 99% do que disse haha.

O pessoal também aos poucos está perdendo o senso de treino, de treinar.

Tipo vendo o treinamento dos Navy Seals, depois de ver aquilo eu nunca mais digo "hoje eu treinei hard" e em saber ainda que ex membros idosos ainda fazem treinos semelhantes, e olha que alguns tem 80 anos.

Creio que pessoas das antigas faziam treinos parecidos e guerreiros e etc. (ai tocando no assunto medieval) fazia algo assim também, se não mais pesado, já que eram acostumados desde crianças a fazer coisas assim.

[Squat_fã]

Então, mas os atletas de elites hoje a maioria estamos sob uso de recursos, como os esteróides por exemplo, logo as marcas seriam e são facilmente batidas

Quanto ao leite, não me arriscou em tonar tantas quantidades assim.

[Visitante Víkingr]

Eu discordo de algumas coisas na lista como o proprio leite, que eu consumo em grandes quantidades e a soja que eu acho uma fonte barata de proteina. Em relação a força é notório que os roidz a elevaram a outro patamar, mas tinham alguns como o Hermann Goerner que fazia terra com 360 kgs e o Paul Anderson que fazia com 363 kgs.

[Espartano_]

Então, mas os atletas de elites hoje a maioria estamos sob uso de recursos, como os esteróides por exemplo, logo as marcas seriam e são facilmente batidas

Quanto ao leite, não me arriscou em tonar tantas quantidades assim.

Fiquei mto tempo tomando quase 2 litros de leite por dia, motivo? Gostava de mingau de aveia pra caramba e fazia mto.

[Squat_fã]

Fiquei mto tempo tomando quase 2 litros de leite por dia, motivo? Gostava de mingau de aveia pra caramba e fazia mto.

Então, no meu caso é mais uma questão individual mesmo, tomo leite fico ''empachado'', sensação de enjoo, demora muito mais para digerir os alimentos, fico pesado o dia inteiro

[Espartano_]

Então, no meu caso é mais uma questão individual mesmo, tomo leite fico ''empachado'', sensação de enjoo, demora muito mais para digerir os alimentos, fico pesado o dia inteiro

Pois é, eu não tenho isso com nenhum alimento, como de tudo e nunca passo mal, nem lembro quando foi que fiquei mal do estômago.

[Eduardo Dresseno]

Bom com relação a questão dos roidz, posso afirmar algumas coisas, em termos de força ajudam sim, mas nem de longe é como 99% acha que é... e outra questão sim existe a dopagem, mas isso depende mt do rigor e da seriedade do esporte vou citar o power que conheço bem.. A IPF leva mt a sério, e os top 3 mundiais são testados 3-5 x no ano as vezes... e por isso digamos o shape dos caras é bem roliço e usam equipamentos de força etc.., agora na GPA vc olha o shapes e as marcas tudo na praticamente na unha e é escrito na testa dos atletas dopping rsrsrs..mas falando especificamente em termos de força mesmo dopando vc leva mt tempo pra chegar em um nível considerável, diria entre 7- 15 anos treinando bem e doppando... prova disso é que não temos ainda no Brasil marcas fodastiscas pq os atletas ainda não tem um tempo de treino considerável.. e se vc quer ganhar força tenha pelo menos 10x mais paciência que pra massa muscular e tamanho, mesmo eu "dopando" fazem 3 anos que treinos power e não bati nem 280kg de terra e detalhe comecei com 220 kg pq treinava pra ganho da massa minha max hj ainda não passa de 270kg.. ou seja se vc evoluir 20kg por ano em cada uma dos básicos fiquei feliz!! não é fácil mesmo..

e mais uma questão.. considerem o peso corporal do atleta e verão que se o cara é tem 150kg e levanta 350kg não é tão impressionante quanto um que pesa 83-93 e faz tb 350 kg.. exemplo no terra.. o peso corporal da uma ajuda boa.. ver um cara que pesa 59kg fazer 280kg no terra é mt foda.. já ver um boi de 170 kg fazer 340 kg no terra vc não acha grande coisa, agora se esse cara de 170kg faz 460 kg ai sim é mt legal.. cito o Benedikt magnusson que pesava 170kg e fazia terra com 460 e poucos ou o José castilho que pesa 83 e agacha com 370 kg...

[RoxySux]

Egy erősember emlékére

[Danilo Z]

Sobre o leite...

Eu cortei ele e ví uma melhora ENORME no meu intestino, quando tomo leite eu peido...dá umas dores de barriga... inchaços na area abdominal seguido de dores ... não recomendo de jeito nenhum rsrs.

[RoxySux]

Sobre o leite...

Eu cortei ele e ví uma melhora ENORME no meu intestino, quando tomo leite eu peido...dá umas dores de barriga... inchaços na area abdominal seguido de dores ... não recomendo de jeito nenhum rsrs.

Pois é, mas isso vai de cada um. Tem gente que toma e não da NADA de "colaterais"!

[Kinko_RO]

Pois é, mas isso vai de cada um. Tem gente que toma e não da NADA de "colaterais"!

Verdade. Eu tomo quase 1L por dia e tô supimpa. Só dá algum problema se eu tomar em quantidade exagerada (800ml~1L de uma só vez, por exemplo)

[MonsterFreak]

Verdade. Eu tomo quase 1L por dia e tô supimpa. Só dá algum problema se eu tomar em quantidade exagerada (800ml~1L de uma só vez, por exemplo)

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realmente acho que so se tomar de uma vez so , to tomando isso tambem 800ml a 1 litro dividido em 3x