Creatina X Cutting?

[cnascime]

Pessoal, entrei em cutting agora e comecei a tomar creatina também pois tenho medo de perder muito volume. Mas tem um problema, eu vo ganhar peso por causa da agua que ta sendo puxada pela creatina nos musculos. Como posso contabilizar isso pra saber se minha dieta de perda de gordura ta fazendo efeito? Só no espelho mesmo?

valeuu !

[RASTA_]

A creatina nao vai te deixar com um aspecto de rolico, vc nao vai confundir a retencao com gordura. As celulas do musculo puxam agua para dentro delas fazendo com que o musculo ganhe volume devido a retencao, se um musculo cresce, nao importa se foi com retencao ou por reconstrucao muscular, de todo jeito ganha volume pelo menos no momento em que esta retido liquido quando toma creatina, em cima do musculo fica a gordura que se for muita nao deixa visivel os musculos porq eh subcutanea, ou seja, o aspecto da definicao so eh visivel devido ao que existe subcutaneamente, que nao eh o caso da agua e sim da gordura, entao nao tem como confudir gordura com retencao. Lembre-se da ordem de dentro para fora: 1 musculo, 2 gordura, 3 pele. A questao da aparencia rolica e referente ao que esta entre o musculo e a pele e nao ao que tem dentro do musculo.

[felipeba]

Também estava com essa dúvida, ainda mais com os PWs que chegaram hoje, que tem creatina.

Mas é isso que o Rasta falou.

Vai puxar pra dentro do músculo, e não no subcutâneo.

[cnascime]

A creatina nao vai te deixar com um aspecto de rolico, vc nao vai confundir a retencao com gordura. As celulas do musculo puxam agua para dentro delas fazendo com que o musculo ganhe volume devido a retencao, se um musculo cresce, nao importa se foi com retencao ou por reconstrucao muscular, de todo jeito ganha volume pelo menos no momento em que esta retido liquido quando toma creatina, em cima do musculo fica a gordura que se for muita nao deixa visivel os musculos porq eh subcutanea, ou seja, o aspecto da definicao so eh visivel devido ao que existe subcutaneamente, que nao eh o caso da agua e sim da gordura, entao nao tem como confudir gordura com retencao. Lembre-se da ordem de dentro para fora: 1 musculo, 2 gordura, 3 pele. A questao da aparencia rolica e referente ao que esta entre o musculo e a pele e nao ao que tem dentro do musculo.

aham eu to ligado disso. Mas eu to falando que nao vai dar pra controlar minha dieta pela balança, pq vai ter agua entrando no musculo ao mesmo tempo sacou?

A creatina nao vai te deixar com um aspecto de rolico, vc nao vai confundir a retencao com gordura. As celulas do musculo puxam agua para dentro delas fazendo com que o musculo ganhe volume devido a retencao, se um musculo cresce, nao importa se foi com retencao ou por reconstrucao muscular, de todo jeito ganha volume pelo menos no momento em que esta retido liquido quando toma creatina, em cima do musculo fica a gordura que se for muita nao deixa visivel os musculos porq eh subcutanea, ou seja, o aspecto da definicao so eh visivel devido ao que existe subcutaneamente, que nao eh o caso da agua e sim da gordura, entao nao tem como confudir gordura com retencao. Lembre-se da ordem de dentro para fora: 1 musculo, 2 gordura, 3 pele. A questao da aparencia rolica e referente ao que esta entre o musculo e a pele e nao ao que tem dentro do musculo.

aham eu to ligado disso. Mas eu to falando que nao vai dar pra controlar minha dieta pela balança, pq vai ter agua entrando no musculo ao mesmo tempo sacou?

A creatina nao vai te deixar com um aspecto de rolico, vc nao vai confundir a retencao com gordura. As celulas do musculo puxam agua para dentro delas fazendo com que o musculo ganhe volume devido a retencao, se um musculo cresce, nao importa se foi com retencao ou por reconstrucao muscular, de todo jeito ganha volume pelo menos no momento em que esta retido liquido quando toma creatina, em cima do musculo fica a gordura que se for muita nao deixa visivel os musculos porq eh subcutanea, ou seja, o aspecto da definicao so eh visivel devido ao que existe subcutaneamente, que nao eh o caso da agua e sim da gordura, entao nao tem como confudir gordura com retencao. Lembre-se da ordem de dentro para fora: 1 musculo, 2 gordura, 3 pele. A questao da aparencia rolica e referente ao que esta entre o musculo e a pele e nao ao que tem dentro do musculo.

aham eu to ligado disso. Mas eu to falando que nao vai dar pra controlar minha dieta pela balança, pq vai ter agua entrando no musculo ao mesmo tempo sacou?

caralho, achei q nao tava respondendo mas respondeu 3 vezes seguidas hahahahaha...enfim, nao to preocupado com essa retencao, é pq 1L de agua pesa 1kg, logo, se entrar um litro de agua eu vo ficar 1kg mais pesado, e nao vo poder ver pela balança se minha dieta ta funcionando

[villas]

O que eu fico cabreiro é que tem aquela relação de cafeína x creatina. Em doses baixas eu até acho que não interfere, mas pro final do cutting, o cara utilizando bastante cafeína, pode ser que o efeito da creatina vá pro brejo.

[cnascime]

O que eu fico cabreiro é que tem aquela relação de cafeína x creatina. Em doses baixas eu até acho que não interfere, mas pro final do cutting, o cara utilizando bastante cafeína, pode ser que o efeito da creatina vá pro brejo.

Isso é foda tambem cara. Tem estudo falando q nao pode nem 100mg de cafeina, tem outros q dizem q pode, tem outros q dizem que antes do treino só blz. Nao sei no que me basear

[felipeba]

aham eu to ligado disso. Mas eu to falando que nao vai dar pra controlar minha dieta pela balança, pq vai ter agua entrando no musculo ao mesmo tempo sacou?

aham eu to ligado disso. Mas eu to falando que nao vai dar pra controlar minha dieta pela balança, pq vai ter agua entrando no musculo ao mesmo tempo sacou?

aham eu to ligado disso. Mas eu to falando que nao vai dar pra controlar minha dieta pela balança, pq vai ter agua entrando no musculo ao mesmo tempo sacou?

caralho, achei q nao tava respondendo mas respondeu 3 vezes seguidas hahahahaha...enfim, nao to preocupado com essa retencao, é pq 1L de agua pesa 1kg, logo, se entrar um litro de agua eu vo ficar 1kg mais pesado, e nao vo poder ver pela balança se minha dieta ta funcionando

Analisa na fita métrica e vê se arruma um método preciso pra medir seu %BF (pode bancar análises tipo Pollock, mas se arrumar aquele "adipômetro" com algum amigo fica mais prático!).

[Stockton]

É simples, não se atém à balança, vai pelas medidas, pelo espelho ou coisa do tipo. Depois do primeiro mês,quando provavelmente já ganhou todo "peso" que a creatina vai lhe garantir, então pode voltar a se basear pela balança.

[cnascime]

Analisa na fita métrica e vê se arruma um método preciso pra medir seu %BF (pode bancar análises tipo Pollock, mas se arrumar aquele "adipômetro" com algum amigo fica mais prático!).

Pode crer boa ideia, ja tava na hora de arranjar um adipometro mesmo! Foda q eu queria contar direitinho qto perderia de peso, pra poder saber exatamente quanto eu gasto de kcals por dia. N tem ideia de quanta agua a creatina retem?

[felipeba]

Pode crer boa ideia, ja tava na hora de arranjar um adipometro mesmo! Foda q eu queria contar direitinho qto perderia de peso, pra poder saber exatamente quanto eu gasto de kcals por dia. N tem ideia de quanta agua a creatina retem?

Perguntei a N pessoas da área (estudantes de EF, personal trainer, nutricionista), procurei na net... É muito variado. Tem gente que fica "bloated", tem gente que não...

Quanto à cafeína, acredito que tem uma forma de "reduzir" seu efeito sobre a creatina: espaçando o horário da creatina em relação à cafeína. Por exemplo, toma a cafeína até o final da tarde (16-17h), a creatina fica na refeição antes de dormir (22:30-23h). Assim o efeito da cafeína no organismo vai tá reduzido e a creatina tem a noite toda pra funcionar.

Agora, se eu tenho alguma razão nesse pensamento EU NÃO SEI! Estou apenas soltando uma suposição.

Agora, eu não encrenco muito com isso, senão os PreWorkout não teriam pra que misturar a creatina com a cafeína né?

Particularmente preferi arriscar com a Creatina HCL no PW, comprei 2 Neurocore de 45 servs cada.

Hoje comecei a tomar a creatina da Universal (creapure), vou "saturar" com ela (saturar no aspecto de fazer o uso inicial com ela, tomando aproximadamente 5g/dia). Depois, quando começar com o PW eu deixo só a do PW mesmo, e depois tenho um Con-Cret guardado pra manter por mais 1 mês.

E sim, tenho um "estoque" de suplementos guardados aqui HAHAHAHAHAHA

[cnascime]

Perguntei a N pessoas da área (estudantes de EF, personal trainer, nutricionista), procurei na net... É muito variado. Tem gente que fica "bloated", tem gente que não...

Quanto à cafeína, acredito que tem uma forma de "reduzir" seu efeito sobre a creatina: espaçando o horário da creatina em relação à cafeína. Por exemplo, toma a cafeína até o final da tarde (16-17h), a creatina fica na refeição antes de dormir (22:30-23h). Assim o efeito da cafeína no organismo vai tá reduzido e a creatina tem a noite toda pra funcionar.

Agora, se eu tenho alguma razão nesse pensamento EU NÃO SEI! Estou apenas soltando uma suposição.

Agora, eu não encrenco muito com isso, senão os PreWorkout não teriam pra que misturar a creatina com a cafeína né?

Particularmente preferi arriscar com a Creatina HCL no PW, comprei 2 Neurocore de 45 servs cada.

Hoje comecei a tomar a creatina da Universal (creapure), vou "saturar" com ela (saturar no aspecto de fazer o uso inicial com ela, tomando aproximadamente 5g/dia). Depois, quando começar com o PW eu deixo só a do PW mesmo, e depois tenho um Con-Cret guardado pra manter por mais 1 mês.

E sim, tenho um "estoque" de suplementos guardados aqui HAHAHAHAHAHA

hahahahahah aí sim ! Cara eu tenho um pos treino aqui infalivel, 50g de malto, 30g de whey e STORM. Esse storm é da universal, é um blend de creatinas junto com no2, se vc pedir na bodybuilding ele sai por 80 reais (com frete incluso) e rende 80 shakes, vale MUITO a pena.

Quanto a cafeina, eu acredito que ela zoe o estoque de creatina q foi armazenado no musculo mesmo, ou é apenas a creatina q vc ta tomando no dia?

[felipeba]

hahahahahah aí sim ! Cara eu tenho um pos treino aqui infalivel, 50g de malto, 30g de whey e STORM. Esse storm é da universal, é um blend de creatinas junto com no2, se vc pedir na bodybuilding ele sai por 80 reais (com frete incluso) e rende 80 shakes, vale MUITO a pena.

Quanto a cafeina, eu acredito que ela zoe o estoque de creatina q foi armazenado no musculo mesmo, ou é apenas a creatina q vc ta tomando no dia?

O Storm parece ser legal, mas quero algo com menor peso (frete) e preço, já to com muita coisa aqui. A única coisa que vou pedir é um potinho de 250-300g de creatina da Creapure, que esteja mais em conta, numa compra de um amigo.

De resto, to com muita coisa já hahahaha

[villas]

Eu não sinto muito os efeitos da creatina. Tinha largado de mão já. Mas agora, em bulking, utilizando menos cafeína (como utilizo PW acabo utilizando cafeína por tabela) decidi dar uma chance a creatina. To com 3 potes de 200g de creatina da universal (já que é pra testar, que seja com uma confiável) e eu fiz meio que uma saturação, e to tomando mais de 5g mesmo depois de uma semana.

Editado Agosto 8, 2013 às 02:23 por villas

[Stockton]

Pode crer boa ideia, ja tava na hora de arranjar um adipometro mesmo! Foda q eu queria contar direitinho qto perderia de peso, pra poder saber exatamente quanto eu gasto de kcals por dia. N tem ideia de quanta agua a creatina retem?

Impossível detalhar, varia de organismo pra organismo e conforme a dieta... ah, e não gastem demais com suplemento, geralmente o mais simples é quase tão eficiente quanto os mais caros (e comida é mais barato e eficiente ainda, hehehe).

Pode crer boa ideia, ja tava na hora de arranjar um adipometro mesmo! Foda q eu queria contar direitinho qto perderia de peso, pra poder saber exatamente quanto eu gasto de kcals por dia. N tem ideia de quanta agua a creatina retem?

Impossível detalhar, varia de organismo pra organismo e conforme a dieta... ah, e não gastem demais com suplemento, geralmente o mais simples é quase tão eficiente quanto os mais caros (e comida é mais barato e eficiente ainda, hehehe).

[RASTA_]

Nao concordo com a teoria de que cafeina corta o efeito da creatina, pela logica, percebo que a creatina retem e a cafeina expele o liquido por ser um diuretico, o objetivo da creatina eh proporcionar forca, retencao eh um colateral que muita gt gosta por causa do volume, eh tipo um pump por um longo periodo. Entao nesse caso a cafeina manda pra fora a agua retida dando a impressao que esta cortando o efeito da creatina quando a mesma nao tem o objetivo de retencao, tem o objetivo de ganhar volume por consequencia de um treino mais intenso. Alguem ja viu alguem relatar que perdeu a forca que ganhou tomando creatina por causa da cafeina? Nao ne? Pois eh, tudo isso eh baseado em teorias que surgiram nao sei da onde, mas em vez das pessoas ficarem discutindo essa teoria, deviam parar pra analisar na pratica, fazer a combinacao das duas substancias, ou, tomar um pre treino que ja tem os dois junto "alguns" e ter argumento contra pra a formula deles terem essa combinacao.

[krebz]

Nao concordo com a teoria de que cafeina corta o efeito da creatina, pela logica, percebo que a creatina retem e a cafeina expele o liquido por ser um diuretico, o objetivo da creatina eh proporcionar forca, retencao eh um colateral que muita gt gosta por causa do volume, eh tipo um pump por um longo periodo. Entao nesse caso a cafeina manda pra fora a agua retida dando a impressao que esta cortando o efeito da creatina quando a mesma nao tem o objetivo de retencao, tem o objetivo de ganhar volume por consequencia de um treino mais intenso. Alguem ja viu alguem relatar que perdeu a forca que ganhou tomando creatina por causa da cafeina? Nao ne? Pois eh, tudo isso eh baseado em teorias que surgiram nao sei da onde, mas em vez das pessoas ficarem discutindo essa teoria, deviam parar pra analisar na pratica, fazer a combinacao das duas substancias, ou, tomar um pre treino que ja tem os dois junto "alguns" e ter argumento contra pra a formula deles terem essa combinacao.

As afirmações da cafeina x creatina não são invenções da criatividade e possuem pesquisa em cima:

http://www.ergo-log.com/creatinecaffeine.html

Tudo depende da quantidade e frequencia que se toma a cafeina

[RASTA_]

Vlw pelo artigo Krebz, tirou algumas duvidas que eu ainda tinha.

[villas]

As afirmações da cafeina x creatina não são invenções da criatividade e possuem pesquisa em cima:

http://www.ergo-log.com/creatinecaffeine.html

Tudo depende da quantidade e frequencia que se toma a cafeina

eu disse... é claro que não é invenção.

[sparcow]

De acordo com o site da própria Creapure doses de cafeína acima de 5 mg/kg de massa corporal podem cortas os efeitos ergogênicos da creatina, ou seja, aquele aumento de desempenho e recuperação podem ir pro brejo. Mas pra um cara de 80kg isso significa 400mg de cafeína, o que não é tão pouca coisa, pelo menos a nível de pré-treino é susse, não vai interferir não, no máximo no final do cutting como falaram, mas eu mesmo acho que não passo de uma dose dessas.

[villas]

Lenadro Twin mesmo afirmou já ter usado 1g de cafeína em final de cutting. Eu acho 400mg um número razoável em relação a cafeína, não é pouco, mas tá longe de ser muito. Com relação a pw até que é de boa, eu treino só 4x por semana e talvez não use pw em todos os treinos, aí tranquilo. Mas se tu pegar um pw concentrado e sair tomando 3 scoops pra fora, já era.

[felipeba]

Iniciei o uso e minha fonte de cafeina, nesse final de thermo, é apenas o thermo (400mg/dia), espaço de

6-8h entre a ultima ingestao de cafeina e a da creatina, e pelo menos 9-10h pra proxima ingestao de cafeina apos a creatina.

Tenho 110-111kg, a ultima vez tava com pouco mais de 90 de massa magra.

Vou acompanhar meu desenvolvimento, minha fonte depois sera a creatina e a cafeina do pw (neurocore). Relatarei!