È Possivel Crescer Somente Com Um Tipo De Exercício?

[Danilo Z]

Incrível ver q teve gente q regrediu fazendo treinos de força,isso pra mim soa absurdo.

Estou fazendo 5x5 a apenas 2 meses e os resultados estão sendo ótimos em todos os aspectos.

Com certeza quem fez e regrediu deve ter errado na dieta...descanso,ou na tecnica como o craw e o Iceman disseram.

Treino de força pra mim é ótimo pra se construir uma base sólida de musculos.

[eduardostz]

editado

Editado Julho 15, 2011 às 23:41 por eduardostz

[R.Hellmann]

Eduardo, da uma arruma nos posts, até eu que perguntei pro Mateus achei que ficou meio confuso.

[eduardostz]

editado

Editado Julho 15, 2011 às 23:41 por eduardostz

[craw69]

Eduardo,

Nao discordo do que voce disse, já que tudo se refere ao PowerLIFTING. O PowerLIFTING nao é o melhor método para ter ganhos de massa muscular, acho que disso ninguem discorda; estamos discutindo o PowerBUILDING, o que tem muitas diferencas no conceito teorico e pratico do PL puro, retirando as maiores barreiras impostas no ganho de massa pelo PL.

O unico que eu vi comentando do PowerBuilding foi o Igor, mas ainda assim nao sei se ele compreende a nata do método; e dizer que nao troca o treino por nenhum outro ele tambem fazia com o PL, quando fazia juras de amor ao esporte e dizia estar no sangue. Muito conveniente pegar o depoimento que mais lhe convem.

Quanto a ter relatos negativos e o método nao ser mil maravilhas, eu mesmo disse que nao é, como tudo. Ninguem disse que era perfeito, ou disse? Existe algum método perfeito? Nao. E ai quem nao gostou do PowerBuilding resolve entrar nos tópicos que discutem o mesmo pra ficar nao só colocando relatos negativos, mas tentando convencer que o método é fail. É o mesmo que eu entrar em tópicos discutindo métodos convencionais e ficar trollando "AHUAHUHAU continua ai treinando biceps/triceps e vamo ve se algum dia voce pega metade da qualidade do meu braco natural".

É isso que me irrita nesse tipo de discussao aqui no forum. Existe uma ondinha de pessoas que se dao mal com algum treino e decidem tentar provar que o método é ruim, que nao vai funcionar para muita gente etc. Enquanto os "pró" estao apenas dizendo que existem outras alternativas, os "contras" tentam empurrar o fail que sofreram. Enquanto os "prós" tentam colocar informacoes tecnicas, objetivas e mostrar a validade, os "contras" ficam tentando arrumar relato negativo pra desmotivar as pessoas.

Desculpa o desabafo, mas é broxante tentar trazer novas opcoes pro forum e ai vir usuario revoltado tentar boicotar. Nao gostou do método? Normal, acontece com todos. Quer colocar seu relato negativo? A vontade. Agora, em um tópico de discussao, ficar montando dossie com cientificidade zero e cacando relatos negativos... a troco? É a opiniao sua, é a de alguns outros... mas opiniao por opiniao, eu tambem tenho a minha e nem por isso fico postando-a (que no caso, as pessoas nao sabem treinar. Pega quem se deu mal com treino low rep e posta video deles treinando pra ver a quantidade de fail que tem na execucao, por exemplo).

Eu tenho esse problema de me afetar facilmente, falha minha... até critiquei o Quenca em outro topico por isso, mas tambem sou assim, paciencia. Perdao se ofendi alguem.

Abracos

[eduardostz]

ok, entao nem vou mais dar opiniao . Só que quando vejo pessoas sendo convencidas, eu acabo ficando ''triste'' pois vejo que estao caindo na mesma situaçao que cai anteriormente. As vezes é sedutor, eu lendo esse topico, me convenço de que é muito bom (é serio, e ainda mais lendo o diario do craw), dai lembro o que aconteceu e relatos e opinioes e mudo de ideia (se bem que eu nao li nada cientifico a favor do powerbuilding).

Pessoal disse que eu errei em algo, mas no começo antes de ir pra lg dieta tava a mesma (beeem hiper), e minhas execuçoes proximas da perfeiçao (com exceçao do agacho que só desço até 90 graus) e descanço ok. mas sei la, eu que passo por chato, entao nem opino mais nada sobre essa discussao. nao fiquei com nada de ressentimento ou algo do tipo, sossegado. Infelizmente acabei passando por xarope ainda, o do contra, mas nao ligo.

obs>Retirei os comentarios acima.

abraços

Editado Julho 15, 2011 às 23:42 por eduardostz

[Rafaelxx]

ok, entao nem vou mais dar opiniao . Só que quando vejo pessoas sendo convencidas, eu acabo ficando ''triste'' pois vejo que estao caindo na mesma situaçao que cai anteriormente. As vezes é sedutor, eu lendo esse topico, me convenço de que é muito bom (é serio, e ainda mais lendo o diario do craw), dai lembro o que aconteceu e relatos e opinioes e mudo de ideia (se bem que eu nao li nada cientifico a favor do powerbuilding).

Pessoal disse que eu errei em algo, mas no começo antes de ir pra lg dieta tava a mesma (beeem hiper), e minhas execuçoes proximas da perfeiçao (com exceçao do agacho que só desço até 90 graus) e descanço ok. mas sei la, eu que passo por chato, entao nem opino mais nada sobre essa discussao. nao fiquei com nada de ressentimento ou algo do tipo, sossegado. Infelizmente acabei passando por xarope ainda, o do contra, mas nao ligo.

abraços

É,nem falo mais nada também,cada um que tente por sí só e tomara que funcione para quem tentar..

[craw69]

ok, entao nem vou mais dar opiniao . Só que quando vejo pessoas sendo convencidas, eu acabo ficando ''triste'' pois vejo que estao caindo na mesma situaçao que cai anteriormente.

Aqui está a chave do problema que eu reclamei Eduardo. Voce nao estava dando sua opiniao, voce ficou paginaSSSS e tópicoSSSS sem opinar nada, apenas juntando relatos negativos visando desmotivar as pessoas.

Se voce quer opinar tipo "acho que nao é valido porque para treinar eficientemente um musculo eu tenho que atingi-lo de diversos angulos" ou "low rep é perigoso para lesao" ou "treinos basicos e simples nao elevam sintese proteica"... ÓTIMO! A galera vai responder numa boa, vamos respeitar sua opiniao, DEBATEEEER (que é a funcao do forum, lembram?)... e ao invés de quem ser contra DEBATEEER, o tópico virou disputa pessoal. "Eu gosto e sou gostoso usando esse treino"; "Eu odiei e quero que ninguem seja convencido tambem".

As vezes é sedutor, eu lendo esse topico, me convenço de que é muito bom (é serio, e ainda mais lendo o diario do craw), dai lembro o que aconteceu e relatos e opinioes e mudo de ideia (se bem que eu nao li nada cientifico a favor do powerbuilding).

Quanto a material cientifico, que eu me lembre de cabeca, tem bastante coisa a favor no forum do Lyle McDonald. Ele revisa diversos materiais cientificos e nos debates do forum dele já é mais do que aceito que naturais tem mais chances de se dar bem com treinos frequentes e incluindo repeticoes mais baixas; do ponto de vista bioquimico, o forum do HST tambem tem materiais mostrando que, em naturais, a expressao de mRNA/ribossomos/outras atividades celulares necessarias para a hipertrofia sao muito mais expressivas com treinos frequentes e utilizando da progressao de carga/low rep em certas ocasioes (o que nao é necessario para quem cicla já que as drogas elevam esse lado bioquimico por si só).

Pessoal disse que eu errei em algo, mas no começo antes de ir pra lg dieta tava a mesma (beeem hiper), e minhas execuçoes proximas da perfeiçao (com exceçao do agacho que só desço até 90 graus) e descanço ok. mas sei la, eu que passo por chato, entao nem opino mais nada sobre essa discussao. nao fiquei com nada de ressentimento ou algo do tipo, sossegado. Infelizmente acabei passando por xarope ainda, o do contra, mas nao ligo.

obs>Retirei os comentarios acima.

abraços

Eu proponho algo diferente, nao é a primeira vez que a gente se desentende e nem vai ser a ultima. O tópico foi totalmente para o lado pessoal, era um chamando o outro de maria vai com a outra, era gente positivando post nada a ver só porque era do contra... juro que nao entendo porque a galera tem tanto tesao em fazer panelinha nesse tipo de discussao. Posta o relato negativo, explica que nao gostou e ENTRA PRO DEBATE! É isso que eu gostaria de ver, argumento cientifico-teorico-objetivo, nao um monte de "mimimi eu usei e nao gostei, mimimi ele usou e tambem nao gostou"... relato pessoal SEMPRE vai ter a favor e contra, voce vai postar relato negativo, eu vou postar positivo e ninguem aprende porra nenhuma, apenas o óbvio: nada é perfeito.

Entao voce, Rafaelxx e aparentemente Bibiano que acabaram fechando uma panelinha do contra, ficaram se auto-positivando e coisas do tipo quiserem debater sobre... podem contar comigo. Eu debato, sei assumir quando estou errado/o outro está certo (vide o recente tópico sobre Deload, que nao levou 3 posts pra eu assumir que o Quisso estava correto e eu nao), aposto que o restante da galera tambem... mas pelo amor de Deus, chega desse negocio pessoal de "nao gostei e quero que ninguem goste tambem; eu gostei e quero que todos amem tambem".

(ou entao deixa o tópico pra morrer aqui )

Abracos

[Visitante Éverton Udson]

ok, entao nem vou mais dar opiniao . Só que quando vejo pessoas sendo convencidas, eu acabo ficando ''triste'' pois vejo que estao caindo na mesma situaçao que cai anteriormente. As vezes é sedutor, eu lendo esse topico, me convenço de que é muito bom (é serio, e ainda mais lendo o diario do craw), dai lembro o que aconteceu e relatos e opinioes e mudo de ideia (se bem que eu nao li nada cientifico a favor do powerbuilding).

Pessoal disse que eu errei em algo, mas no começo antes de ir pra lg dieta tava a mesma (beeem hiper), e minhas execuçoes proximas da perfeiçao (com exceçao do agacho que só desço até 90 graus) e descanço ok. mas sei la, eu que passo por chato, entao nem opino mais nada sobre essa discussao. nao fiquei com nada de ressentimento ou algo do tipo, sossegado. Infelizmente acabei passando por xarope ainda, o do contra, mas nao ligo.

obs>Retirei os comentarios acima.

abraços

Q isso carinha, se vc fica quetinho, ai é q vc vai ser charope..........nada haver, se tem q dar a sua opinião sim.

E por + q vc negue eu sei q tu fico chateado sim, ainda mais com a agulhada q o Craw te deu, o Craw é tipo um coronel aqui no forum, e o q ele fala tem muito mais peso do q o q vc ou eu, ou 95% do fórum fala, isso é fato.

Mas o Crew é legal, e eu só fã dele. (fazer o q né?)

Editado Julho 16, 2011 às 00:35 por Éverton Udson

[Bibiano]

Eu nem postei nada tô só lendo mas posso até postar alguma informação

Nao intendi o porque da "panelinha"

menos mal q tem gente q nao posta foto pq se nao ia aparece mais de 10 junto..

Editado Julho 16, 2011 às 00:23 por Bibiano

[eduardostz]

Aqui está a chave do problema que eu reclamei Eduardo. Voce nao estava dando sua opiniao, voce ficou paginaSSSS e tópicoSSSS sem opinar nada, apenas juntando relatos negativos visando desmotivar as pessoas.

Se voce quer opinar tipo "acho que nao é valido porque para treinar eficientemente um musculo eu tenho que atingi-lo de diversos angulos" ou "low rep é perigoso para lesao" ou "treinos basicos e simples nao elevam sintese proteica"... ÓTIMO! A galera vai responder numa boa, vamos respeitar sua opiniao, DEBATEEEER (que é a funcao do forum, lembram?)... e ao invés de quem ser contra DEBATEEER, o tópico virou disputa pessoal. "Eu gosto e sou gostoso usando esse treino"; "Eu odiei e quero que ninguem seja convencido tambem". nao acho que precisa atingir o musculo de ''diversos angulos'', só acho que é necessario atingir o musculo ! De que adianta fazer varias series de supino, quando mesmo com total amplitude e progressao de cargas se vc tem dificuldades em isolar o peitoral e o deltoide e o triceps estao na frent? O cross ta ali pra isso, o ''toque final'' do treino, longe de ser o principal exerccio

Quanto a material cientifico, que eu me lembre de cabeca, tem bastante coisa a favor no forum do Lyle McDonald. Ele revisa diversos materiais cientificos e nos debates do forum dele já é mais do que aceito que naturais tem mais chances de se dar bem com treinos frequentes e incluindo repeticoes mais baixas; do ponto de vista bioquimico, o forum do HST tambem tem materiais mostrando que, em naturais, a expressao de mRNA/ribossomos/outras atividades celulares necessarias para a hipertrofia sao muito mais expressivas com treinos frequentes e utilizando da progressao de carga/low rep em certas ocasioes (o que nao é necessario para quem cicla já que as drogas elevam esse lado bioquimico por si só). treino frequente e progressao é uma coisa, necessitar de ser low reps ( oq faz que o musculo fique pouco tempo sob tensao ) é outra, alem do que eu ainda nao vi nada que contrarie que 4~5 reps pra baixo é força

Eu proponho algo diferente, nao é a primeira vez que a gente se desentende e nem vai ser a ultima. O tópico foi totalmente para o lado pessoal, era um chamando o outro de maria vai com a outra, era gente positivando post nada a ver só porque era do contra... juro que nao entendo porque a galera tem tanto tesao em fazer panelinha nesse tipo de discussao. Posta o relato negativo, explica que nao gostou e ENTRA PRO DEBATE!ok É isso que eu gostaria de ver, argumento cientifico-teorico-objetivo, nao um monte de "mimimi eu usei e nao gostei, mimimi ele usou e tambem nao gostou"... relato pessoal SEMPRE vai ter a favor e contra, voce vai postar relato negativo, eu vou postar positivo e ninguem aprende porra nenhuma, apenas o óbvio: nada é perfeito. foda é ficar repetindo o que ja foi dito. Por exemplo, eu quotei o post do mateus, se eu dissesse aquilo eu ''entraria no debate'', mas que credibilidade eu tenho? quem sou eu? Um que fez low rep e nao curtiu? bela merda; Agora ele tem formaçao, shape , anos de treino e é conceituado; Eis o motivo.

Entao voce, Rafaelxx e aparentemente Bibiano que acabaram fechando uma panelinha do contra cara só citei o bibiano, ele nem falou nada ,daqui a poco vem ele aqui meteno o pau ne mim por causa disso :lol: ( eu ia fazer uma piada com ele mas nao tenho intimidade entao dexa queto uhaua) , ficaram se auto-positivando e coisas do tipo quiserem debater sobre... podem contar comigo. Eu debato, sei assumir quando estou errado/o outro está certo (vide o recente tópico sobre Deload, que nao levou 3 posts pra eu assumir que o Quisso estava correto e eu nao), aposto que o restante da galera tambem... mas pelo amor de Deus, chega desse negocio pessoal de "nao gostei e quero que ninguem goste tambem; eu gostei e quero que todos amem tambem".

(ou entao deixa o tópico pra morrer aqui )

Abracos

eu quero ver o quisso crescer o peitoral fazendo apenas terra sumo; QUERO VERRRRRR

Me dizer que vai crescer descentemente fazendo UM exercicio, quando se pode fazer mais (e isso nao é prejudicial, desque nao seja o foco), é mais do que muito questionavel

--- esqueci de citar o risco de lesao, e repetir que existem profissionais afirmando que é um treino que nao tem agressao miofibrilar significativa e resulta de adaptaçoes neurais

Alias como vc vai estimular biceps fazendo apenas agacho, militar, supino, terra (vai me dizer que terra pega legal o biceps??)

vc diz isso na teoria, mas vai ver se faz na pratica, seus treinos sempre tinham no minimo barra fixa e remada, alem de roscas eventualmente

eu editei tudo que tinha ficado sem sentido

Editado Julho 16, 2011 às 00:35 por eduardostz

[Visitante Éverton Udson]

eu quero ver o quisso crescer o peitoral fazendo apenas terra sumo; QUERO VERRRRRR

Me dizer que vai crescer descentemente fazendo UM exercicio, quando se pode fazer mais (e isso nao é prejudicial, desque nao seja o foco)

Isso é debate?

Não mosso, num é só um exercício pro corpo todo não, é um exercício só por grupo.

por ex: ao invés de fazer os 3 supinos + 1 isolado e fechar com 12 seres 1-2 vezes por semana, c faz só supino reto e fecha com 6-7 seres 3x por semana.

[eduardostz]

Não mosso, num é só um exercício pro corpo todo não, é um exercício só por grupo.

por ex: ao invés de fazer os 3 supinos + 1 isolado e fechar com 12 seres 1-2 vezes por semana, c faz só supino reto e fecha com 6-7 seres 3x por semana.

ele disse que um exercicio por grupo ficava muito facil

e falou : terra sumo ou push press??

pelo menos foi o que deu a entender, releia o post dele

[craw69]

Sobre a citacao do cross-over ao final do treino de peito:

Eu sinceramente duvido que incluir 2-3 series de cross-over no final de um treino semanal de peito faca qualquer diferenca irmao, mas nao é algo que eu condeno. A pessoa pode sim muito bem estruturar um treino PowerBuiler e incluir o cross-over, como era o caso do BurnOut que tinha no meu diario (faz 80% do treino focado em compostos pesados e low rep, fecha com trabalho high-rep pra "finalizar" o musculo).

Sobre 4-5 reps ser apenas para forca e nao para hipertrofia:

Como já citado em diversos outros tópicos, as unidades motoras com maior potencial de hipertrofia sao as explosivas, e estas sao recrutadas apenas com cargas superiores a 80% 1RM (o que te coloca na faixa de 6 reps para baixo) e movimentos explosivos (intencao de explodir, nao que a carga suba realmente em alta velocidade).

Um artigo que trabalha esse conceito é o "Science of 10x3", do Chad Waterbury: LINK ;

Outro método que incorpora tal citacao é o HCT-12: LINK ;

O livro Maximun Muscle do Matt Perryman tambem tem um capitulo dedicado a ciencia da hipertrofia que tambem explica como as repeticoes baixas (6 ou menos) sao fundamentais no processo completo de hipertrofia.

Esses sao os que me lembro de cabeca e que tenho links salvos no PC brother. Todos tem referencias bibliograficas que comprovam o que está sendo dito; ou seja, ai estao provas cientificas de que low reps = hipertrofia. Conforme eu for me lembrando de mais coisas, vou postando.

Quanto a citacao do Mateus, o Quisso e meus treinos:

Acho interessante mostrar esses argumentos que foram colocados aqui para ele opinar brother; mesmo eu achando que ele foi contraditorio na afirmacao qeu fez (disse que pelo menos 70% dos ganhos vem da nutricao, mas que o treino influencia e muito... matematicamente, treino influencia no maximo 30% e isso nao é muito ). Mas a base do que ele disse eu compreendi e nao discordo, pegar um treino de PowerLifter puro nao é uma boa forma de se ter ganhos ótimos de massa. Já sobre o Quisso, concordo e nao concordo: ele vai ter estimulo do musculo peitoral mas MUITO longe de ser um estimulo ótimo.

Mas tanto no caso do Quisso como no meu, voce pecou no que foi dito no inicio do tópico brother: a ideia nao é provar que UM exercicio é efetivo, mas sim que um treino basico é. Eu sempre fiz barra e remada cavalinho/curvada sim, nao estou dizendo para as pessoas treinarem costas apenas com uma delas; a questao é que eu apenas treinando costas frequentemente e usando 1 rest-pause eventualmente para biceps, consigo desenvolver bracos sem problemas. De novo: nao estou defendendo o lado radical da coisa, estou defendendo que ninguem precisa de 3 roscas por treino para ter ganhos bons, ou de 4 exercicios para peitoral.

Acho que assim o tópico fica muito mais bacana, concorda?

[Visitante Éverton Udson]

Eu sinceramente acho esse negocio de dizer q a dieta manda muito mais q o treino uma palhaçada.

É muito mais fácil crescer com um dieta errada e um treino certo do q o contrario.

Dieta é o seguinte, se come mais do q gasta, e come uma quantia rasuavel de proteína, cresce.

O treino é bem mais complicado, e pequenas mudanças no treino fazem muito mais diferença q pequenas mudanças na dieta.

Editado Julho 16, 2011 às 01:12 por Éverton Udson

[eduardostz]

Eu sinceramente acho esse negocio de dizer q a dieta manda muito mais q o treino uma palhaçada.

É muito mais fácil crescer com um dieta errada e um treino certo do q o contrario.

Dieta é o seguinte, se come mais do q gasta, e come uma quantia rasuavel de proteína, cresce.

O treino é bem mais complicado, e pequenas mudanças no treino fazem muito mais diferença q pequenas mudanças na dieta.

eu concordo plenamente com o que vc disse;

to saindo, amanha ou de madrugada eu posto aqui, que to vendo que vai longe a coisa

abraços

[carlos alexandre]

Eu sinceramente acho esse negocio de dizer q a dieta manda muito mais q o treino uma palhaçada.

É muito mais fácil crescer com um dieta errada e um treino certo do q o contrario.

Dieta é o seguinte, se come mais do q gasta, e come uma quantia rasuavel de proteína, cresce.

O treino é bem mais complicado, e pequenas mudanças no treino fazem muito mais diferença q pequenas mudanças na dieta.

- Se me permite, vou concordar e discordar de vc ao mesmo tempo, como base no MEU exemplo: quem é "natural" precisa tomar muito mais cuidado com a dieta do que com os treinos, não que os treinos possam ser uma porcaria, longe disso, mais a dieta tem quer ser 100% se a pessoa quiser resultados acima da maioria, enquanto que quando entram AE's na jogada, sabemos que a história muda completamente de rumo.

[Bibiano]

Eu sinceramente acho esse negocio de dizer q a dieta manda muito mais q o treino uma palhaçada.

É muito mais fácil crescer com um dieta errada e um treino certo do q o contrario.

Dieta é o seguinte, se come mais do q gasta, e come uma quantia rasuavel de proteína, cresce.

O treino é bem mais complicado, e pequenas mudanças no treino fazem muito mais diferença q pequenas mudanças na dieta.

Discordo totalmente, ainda mais, discordo com quem diz que 1kcal é 1kcal...tem mta coisa no meio

Editado Julho 16, 2011 às 01:29 por Bibiano

[Rafaelxx]

Eu sinceramente acho esse negocio de dizer q a dieta manda muito mais q o treino uma palhaçada.

É muito mais fácil crescer com um dieta errada e um treino certo do q o contrario.

Dieta é o seguinte, se come mais do q gasta, e come uma quantia rasuavel de proteína, cresce.

O treino é bem mais complicado, e pequenas mudanças no treino fazem muito mais diferença q pequenas mudanças na dieta.

Agora até o craw vai discordar de ti..

[Visitante Éverton Udson]

- Se me permite, vou concordar e discordar de vc ao mesmo tempo, como base no MEU exemplo: quem é "natural" precisa tomar muito mais cuidado com a dieta do que com os treinos, não que os treinos possam ser uma porcaria, longe disso, mais a dieta tem quer ser 100% se a pessoa quiser resultados acima da maioria, enquanto que quando entram AE's na jogada, sabemos que a história muda completamente de rumo.

Logico q ninguém cresce cresse comendo 1000 calorias por dia, mas a questão é q o treino tem mais impacto a partir de certo ponto.

So acho bobera fala q 70-80%, é dieta porq ai só sobra 20 pra treino e repouso.

[EdChabal]

@eduardotz, 3000 kcal é pouco, na real isso é um cutting muito desesperado para mim e um pouco acima do break even de qualquer homem adulto praticando exercícios físicos.

O Starting Strengh recomenda um galão de leite integral por dia como dieta o que dá módicas 4750 kcal, uma vez e meia o que você estava comendo. E o SS é recomendado como primeiro treino para iniciantes.

Nao dá para você fazer um treino tão pesado comendo tão pouco e esperar algum resultado, alias uma das recomendações de quando voce nao consegue progredir é comer mais.

[Visitante Éverton Udson]

Discordo totalmente, ainda mais, discordo com quem diz que 1kcal é 1kcal...tem mta coisa no meio

Mas eu tb não defendo q "kcal é kcal" não.

eu só acho q hipertrofia não se resume praticamente só em dieta, como muitos dizem.

[craw69]

Eu sinceramente acho esse negocio de dizer q a dieta manda muito mais q o treino uma palhaçada.

É muito mais fácil crescer com um dieta errada e um treino certo do q o contrario.

Dieta é o seguinte, se come mais do q gasta, e come uma quantia rasuavel de proteína, cresce.

O treino é bem mais complicado, e pequenas mudanças no treino fazem muito mais diferença q pequenas mudanças na dieta.

No geral eu acho que dieta dita mais os ganhos do que treino, mas sei lá, nao arrisco dizer o quanto cada um influencia.

Pro meu organismo, por ex, eu sei que é só manter jejum + treino alto que eu seguro ganho sem problema algum; nao sei se foi no diario ou na entrevista que eu comentei das ferias do ano passado, que fiquei 3 semanas treinando normal e comendo bem lazarentamente (pipoca + trakinas no pós, por ex), e meu shape nao mudou praticamente nada. Entao sei lá, acho que vai do caso (o quao ruim é a dieta, o quao ruim é o treino etc)... mas a principio eu acho que é mais facil alguem se dar bem com dieta foda e treino meia-boca do que o contrario.

PS: off-topic lindo né

Abracos

[quenca333]

que se dane treino e dieta, se vc tiver meio cérebro é mais importante ter genética boa ou esteróides.

/troll

mas eu realmente acho que é verdade

[Visitante Éverton Udson]

nao sei se foi no diario ou na entrevista que eu comentei das ferias do ano passado, que fiquei 3 semanas treinando normal e comendo bem lazarentamente (pipoca + trakinas no pós, por ex), e meu shape nao mudou praticamente nada. Entao sei lá, acho que vai do caso (o quao ruim é a dieta, o quao ruim é o treino etc)... mas a principio eu acho que é mais facil alguem se dar bem com dieta foda e treino meia-boca do que o contrario.

Abracos

Ue então faz o contrario e relata pra gente o q aconteceu coroneu.

Talvez eu esteja errado. (ou seja um exerção)

[craw69]

que se dane treino e dieta, se vc tiver meio cérebro é mais importante ter genética boa ou esteróides.

/troll

mas eu realmente acho que é verdade

[2] AHUAHUAUAHUAHUA triste mas true.

Ue então faz o contrario e relata pra gente o q aconteceu coroneu.

Talvez eu esteja errado. (ou seja um exerção)

Voce sofre de dupla personalidade ou eu que interpretei errado seu post? e nao sei daonde que tirou essa de coroneL, posto normalmente como qualquer outro usuario posta; nao obrigo ninguem a achar que estou certo

[R.Hellmann]

Já falei pro Bronco colocar um corretor ortográfico no fórum.

[Visitante Éverton Udson]

[2] AHUAHUAUAHUAHUA triste mas true.

não entendi, vc disse q eu só burro?

Voce sofre de dupla personalidade ou eu que interpretei errado seu post? e nao sei daonde que tirou essa de coroneL, posto normalmente como qualquer outro usuario posta; nao obrigo ninguem a achar que estou certo

sempre mantendo a postura de coronel heim?

grande crew.

[Bibiano]

Mas eu tb não defendo q "kcal é kcal" não.

eu só acho q hipertrofia não se resume praticamente só em dieta, como muitos dizem.

Hipertrofia vai se gerada qndo houver um "stress" seja fazendo "puxada frontal" ou carregando saco de cimento... dieta é outros 500

offtopic ... craw tira uma foto e poe ai, eu quero ver o éverson

Editado Julho 16, 2011 às 02:36 por Bibiano

[quenca333]

não entendi, vc disse q eu só burro?

sempre mantendo a postura de coronel heim?

grande crew.

ele não falou isso.

e parem de ser pentelhos, o craw é um cara de opiniões formadas, assim como eu, que por isso nem sempre fica no subjetivismo. Pelo jeito dele, também acaba sendo polêmico e indo contra a maioria, mas isso não quer dizer que ele tá obrigando ninguém a nada, ele só tá defendendo a opinião dele com as armas que tem, o que o objetivo de um fórum.

só um desabafo independente de eu concordar ou discordar 100% do tópico (até pq eu nem li ele inteiro) - já que fizeram isso comigo outras vezes também. Qualquer pessoa que chega com um argumentação mais forte aqui já chamam de ditador, coronel, manipulador, etc... pra que?

Editado Julho 16, 2011 às 02:42 por quenca333