Behind-Neck-Press Até O Trapézio = Foder Os Ombros E Dá Hérnia De Disco

[AAugusto]

Hoje tava fazendo meu habitual BNP

Quando um personal trainer lá na academia(Conhecido por treinar as cobaias fazendo agachamento em cima da bola)

Eu terminando a série do meu BNP, como eu sempre bato a barra no trapézio pra daí subir com ela até em cima da cabeça.. Ele me viu fazendo isso, e quando eu terminei a série ele chegou e me disse:

- Ta tudo errado!, não pode trazer a barra abaixo do pescoço, isso pode estourar seus ombros, e ainda por cima no futuro você pode criar uma hernia

-Eu - Mas eu treino 30 minutos de mobilidade todo dia pros ombros, meus ombros são bem móveis e flexíveis, sem contar que tenho meu manguito rotador bem fortalecido.

Ele - Mesmo tendo flexibilidade, não pode fazer assim guri vai foder teu ombro, sem contar que ainda pode criar uma hérnia.

Eu- Que tipo de Hérnia?

Ele- Hernia de disco

Eu fiquei quieto e falei, valeu por informar, dai fui tomar agua e terminei a ultima série do mesmo jeito que tava fazendo: encostando no trapézio e levantando, o cara ficou me olhando com uma cara de poucos amigos, queria ter entrado em detalhes mas não tenho conhecimento sobre o que leva a uma hérnia, e se mesmo com uma mobilidade bem foda nos ombros, ainda tem chance de eu foder minhas articulações fazendo BNP até o trapézio.

Alguém tem conhecimento se tudo o que ele disse é real?

[escrubles1]

As vezes em q fiz esse exercicio senti um incomodo horrivel nos ombros, mas talvez tenha sido tecnica incorreta, n sei.Nunca liguei mt e sempre fiz pela frente

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[Saintgraal]

é o mesmo caso do puxador frente e atras

do encolhimento por trás , da remada alta

pra que fazer isso, se dá pra fazer com mais segurança e carga de outra forma?

[palitoz]

Dá uma olhada:

[AAugusto]

Obrigado pela resposta de todos

Algum problema em fazer o OHP sentado? É que na academia não tem nenhum suporte alto, e todo mundo me odeia por passar um tempo no suporte de agachamento.

E sobre a questão da hérnia de disco? Realmente alguma chance?

[VinixD]

Faça em pé mesmo, sentado sobrecarrega muito a coluna.

Em relação a hérnia não sei dizer, até hj não achei nd que comprove (supondo que vc faça o movimento correto, claro).

[JRPersonal]

vdd, se existe como fazer os exercícios com mais eficiência, e menos riscos, não vejo pq fazer por tras, porem cada um ve o melhor jeito rsrsr,
já a hérnia de disco, ela pode ser causada por, traumas na coluna, movimentos repetitivos, movimentação brusca por exemplo, causando lesão nos discos intervertebrais, que e o anel fibroso, que envolve o núcleo pulposo.
A hérnia pode surgir tanto na cervical, quanto nas lombares por exemplo, no seu caso, como disse, fazer batendo a barra no trapézio causando um trauma nas vertebras cervicais, isso com o tempo pode desgastar o anel fibroso(as vezes por acontecer fissuras), fazendo com que o liquido do núcleo pulposo vaze para fora do anel fibroso, fazendo assim, um contato com algum ramo nervoso, comprimindo ele com as facetas vertebrais.

Causando um tipo de formigamento nos bracos, tensão muscular nos membros superiores...
COMO EU DISSE, PODE HAVER, NAO Q VA CAUSAR..

[AAugusto]

Caramba e eu quase zuei o Personal achando que ele tava falando asneira

Ainda bem que mantive o nível, próximo treino vou agradecer ele

Vou fazer pela frente e sentado, como já expliquei, fica complicado pra mim fazem em pé.

[Sensey]

Este é um press de progressão limitada prefiro um que possa progredir bem mais carga, como um militar, ou supino. Quanto a hérnia e besteira, só ocorre em quem treina o ego e não respeita o tempo de adaptação da carga no exercício.

Caramba e eu quase zuei o Personal achando que ele tava falando asneira

Ainda bem que mantive o nível, próximo treino vou agradecer ele

Vou fazer pela frente e sentado, como já expliquei, fica complicado pra mim fazem em pé.

Siga o conselho do et bilu: "busque conhecimento"

[Mklek]

Na minha antiga Academia eu fazia o OHP em pé mesmo sem ter suporte para isto. Como minha carga era leve ( 50-60 kg total) eu fazia um Power Clean para começar o movimento.

[AAugusto]

Na minha antiga Academia eu fazia o OHP em pé mesmo sem ter suporte para isto. Como minha carga era leve ( 50-60 kg total) eu fazia um Power Clean para começar o movimento.

Boa ideia

[VinixD]

Na minha antiga Academia eu fazia o OHP em pé mesmo sem ter suporte para isto. Como minha carga era leve ( 50-60 kg total) eu fazia um Power Clean para começar o movimento.

Exatamente, tbm faço isso.

Vai por mim cara, fazer sentado é furada, é sua coluna que vai estar "segurando a bronca" do exercício.

[TylerDurden]

A parte da alavanca desfavorável ele está correto, já em se tratando da hérnia de disco, só se vc fizer com uma postura totalmente errada, hiperlordose cervical olhando pra cima, ou quase encostando o queixo no peito.

Mas se for por sobrecarga associada a má postura, tanto o militar quanto o BNP pode resultar numa hérnia de disco...

[RodrigZ]

Resumindo:

Ele está certo e você está errado.

Desenvolvimento por trás é perigoso mesmo.

Claro que isto não significa que obrigatoriamente você terá uma lesão.

Mas os riscos de se machucar com esse tipo de desenvolvimento é bem maior do que pela frente.

E, realmente, flexibilidade dos ombros não tem nada a ver neste caso, porque o problema está na articulação do ombro, você a coloca sob alavanca desfavorável.

Eu não faço por trás, só pela frente.

Nunca me machuquei fazendo por trás, mas, a não ser em caso de necessidade extrema, não vejo lógica em fazer um exercício mais perigoso quando uma versão muito mais segura é igualmente eficiente.

sempre achei que o behind the neck press trabalha mais o deltoide medial ( lateral) do que o militar e desevolvimento pela frente na verdade sinto o trabalho maior no deltoide frontal nesses exercícios e quase nenhum estímulo para os outros feixes do deltoide (medial e posterior).

acho que pra quem procura ter um desenvolvimento maior no deltoide medial o btn press é um ótimo exercício se feito da maneira correta. Vejo vários vídeos da galera gringa que recomenda o desenvolvimento por trás em pé pra essa finalidade.

Editado Junho 27, 2014 às 20:35 por RodrigZ

[craw69]

É mais fácil desenvolver hérnia na região lombar com um desenvolvimento pela frente do que o BTN, simplesmente porque no primeiro é muito mais comum deslocar o tronco para trás (visando estabilizar a barra) e comprimir a musculatura do core do que no BTN, onde o tronco naturalmente fica mais vertical, tanto pela trajetória da barra quanto pelo risco de tomar um capote para trás. De qualquer forma, se comparado com outros exercícios (a maioria dos Agachamentos que vemos por ai) e com o corpo que algumas pessoas insistem em manter (lombar fraca, cadeia anterior encurtada etc), um mero desenvolvimento é o menor dos problemas para a lombar.

Quanto à cervical, o trauma decorrente do recebimento da barra no trapézio realmente não deve ser desconsiderado, mas também deve-se levar em conta que a maioria que realmente sabe executar o BTN não recebe a barra "no seco", mas sim realiza uma leve agachada para amortecer a queda, o que minimiza (e muito) o impacto.

Já pelos ombros, uma boa flexibilidade resolve praticamente todo o problema, e basta realizar com o Push Press (exemplo de BTN PP; desconsidere a pegada aberta [snatch grip]) para que o hip drive (empurrão com as pernas/quadril) tire a barra da inércia e a ativação de deltóides/trapézio fique mais acentuada apenas a partir do momento em que a barra está quase 90° em relação aos braços, o que já retira o exercício de praticamente qualquer situação de "alavanca desfavorável". Somando o hip drive com a boa mobilidade de ombros (que permite a pessoa manter os cotovelos alinhados com os ombros, sem forçar a rotação interna destes), acaba sendo mais fácil arrebentar ombro no supino do que no BTN.

Aliás, durante um BTN PP bem executado, a trajetória da barra e a posição muscular ficam muito semelhantes ao desenvolvimento com halteres, o qual não recebe nem 1% da má reputação que o primeiro tem. O maior problema (único que me preocupa, na verdade) é realmente conseguir receber a barra sem ser na base da porrada.

Não estou recomendando que mantenha o exercício no seu treino, até porque sei que na prática 99% não sabe fazer nem metade do que deveria ao executar um desenvolvimento BTN... então sim, concordo com a galera que, por cautela, costuma recomendar apenas o desenvolvimento pela frente, inclusive porque o desenvolvimento nuca tem alguns benefícios tão detalhados que realmente acaba só valendo a pena para algumas pessoas em contextos específicos (caso dos Levantadores Olímpicos ou de quem treina exclusivamente com básicos/compostos e não tem facilidade em ganhar ombros); mas também não acho justo algumas análises críticas que fazem do exercício, já que praticamente todas cagadas que podem acontecer decorrem da culpa de quem está executando, e não de um problema insuperável do exercício em si.

[AAugusto]

É mais fácil desenvolver hérnia na região lombar com um desenvolvimento pela frente do que o BTN, simplesmente porque no primeiro é muito mais comum deslocar o tronco para trás (visando estabilizar a barra) e comprimir a musculatura do core do que no BTN, onde o tronco naturalmente fica mais vertical, tanto pela trajetória da barra quanto pelo risco de tomar um capote para trás. De qualquer forma, se comparado com outros exercícios (a maioria dos Agachamentos que vemos por ai) e com o corpo que algumas pessoas insistem em manter (lombar fraca, cadeia anterior encurtada etc), um mero desenvolvimento é o menor dos problemas para a lombar.

Quanto à cervical, o trauma decorrente do recebimento da barra no trapézio realmente não deve ser desconsiderado, mas também deve-se levar em conta que a maioria que realmente sabe executar o BTN não recebe a barra "no seco", mas sim realiza uma leve agachada para amortecer a queda, o que minimiza (e muito) o impacto.

Já pelos ombros, uma boa flexibilidade resolve praticamente todo o problema, e basta realizar com o Push Press (exemplo de BTN PP; desconsidere a pegada aberta [snatch grip]) para que o hip drive (empurrão com as pernas/quadril) tire a barra da inércia e a ativação de deltóides/trapézio fique mais acentuada apenas a partir do momento em que a barra está quase 90° em relação aos braços, o que já retira o exercício de praticamente qualquer situação de "alavanca desfavorável". Somando o hip drive com a boa mobilidade de ombros (que permite a pessoa manter os cotovelos alinhados com os ombros, sem forçar a rotação interna destes), acaba sendo mais fácil arrebentar ombro no supino do que no BTN.

Aliás, durante um BTN PP bem executado, a trajetória da barra e a posição muscular ficam muito semelhantes ao desenvolvimento com halteres, o qual não recebe nem 1% da má reputação que o primeiro tem. O maior problema (único que me preocupa, na verdade) é realmente conseguir receber a barra sem ser na base da porrada.

Não estou recomendando que mantenha o exercício no seu treino, até porque sei que na prática 99% não sabe fazer nem metade do que deveria ao executar um desenvolvimento BTN... então sim, concordo com a galera que, por cautela, costuma recomendar apenas o desenvolvimento pela frente, inclusive porque o desenvolvimento nuca tem alguns benefícios tão detalhados que realmente acaba só valendo a pena para algumas pessoas em contextos específicos (caso dos Levantadores Olímpicos ou de quem treina exclusivamente com básicos/compostos e não tem facilidade em ganhar ombros); mas também não acho justo algumas análises críticas que fazem do exercício, já que praticamente todas cagadas que podem acontecer decorrem da culpa de quem está executando, e não de um problema insuperável do exercício em si.

Bem explicativo Craw

Realmente eu sinto muito mais segurança nesse exercício do que no OHP

E sim, eu tenho muita flexibilidade nos ombros, faz muito tempo que pratico mobilidade para o mesmo, com o proposito de previnir lesões no manguito, por isso não queria largar o mesmo, eu nunca senti nenhum incomodo em nenhum tendão na execução do BNP

Acho que vou manter por um tempo, devido ao meu auto-conhecimento se eu perceber que existe alguma coisa errada na execução eu troco para o OHP

Abraços e valeu pela ajuda de todos.

Peace!

[Vecchio]

Bom tópico.

Tenho uma dúvida. Não se trata do desenvolvimento por trás, mas no militar. Quem puder ajudar agradeço.

Já recebi duas recomendações para não manter os pés paralelos quando estiver realizando o desenvolvimento militar. Devo afastar uma das pernas enquanto estiver realizando as repetições. Coincidência ou não, realizei, depois de um bom tempo sem fazer esse exercício me esquecendo desta recomendação e a dona "costas" reclamou. Duas semanas de gancho (destreino pra dar um relax).

Essa recomendação procede? Vocês realizam o desenvolvimento militar com um pé à frente e outro atrás?

[busarello]

Bom tópico.

Tenho uma dúvida. Não se trata do desenvolvimento por trás, mas no militar. Quem puder ajudar agradeço.

Já recebi duas recomendações para não manter os pés paralelos quando estiver realizando o desenvolvimento militar. Devo afastar uma das pernas enquanto estiver realizando as repetições. Coincidência ou não, realizei, depois de um bom tempo sem fazer esse exercício me esquecendo desta recomendação e a dona "costas" reclamou. Duas semanas de gancho (destreino pra dar um relax).

Essa recomendação procede? Vocês realizam o desenvolvimento militar com um pé à frente e outro atrás?

Militar tem esse nome justamente pela posição, semelhante àquela dos soldados em prontidão (posição de "sentido").

Portanto, pés juntos.

[Visitante Flex W.]

se ele falou pra vc não descer até os trapz estava certo cara

acho que os instrutores já ficam lá so andando devido a esse tipo de coisa

não julgando vc

apenas vendo de um modo geral

já cheguei em instrutor e apontei quem tava fazendo exercícios todos tortos

sabe o que ele me disse?

não adianta vc fala as coisas e nego fica teimando quando tu vira as costas tá lá fazendo tudo errado de novo

[gaspar]

O Craw já escreveu quase um artigo ai em cima, mas para dar uma resumida, só vai te machucar caso não tenha flexibilidade para faze-lo.

MAS

Também não há nenhum benefício adicional em te-lo no treino, se você executa o frontal da forma "correta" já vai ser um trabalho bem similar.

[RodrigZ]

O Craw já escreveu quase um artigo ai em cima, mas para dar uma resumida, só vai te machucar caso não tenha flexibilidade para faze-lo.

MAS

Também não há nenhum benefício adicional em te-lo no treino, se você executa o frontal da forma "correta" já vai ser um trabalho bem similar.

gaspar vc não acha que no desenvolvimento por trás existe um trabalho maior no deltoide medial (lateral) do que no desenvolvimento pela frente (ohp, militar etc) ?

[AAugusto]

gaspar vc não acha que no desenvolvimento por trás existe um trabalho maior no deltoide medial (lateral) do que no desenvolvimento pela frente (ohp, militar etc) ?

Eu também penso dessa forma

Ainda não o troquei porque acho esse beneficio verdadeiro

[l30ur1n3]

gaspar vc não acha que no desenvolvimento por trás existe um trabalho maior no deltoide medial (lateral) do que no desenvolvimento pela frente (ohp, militar etc) ?

no OHP sinto tudo trabalhando menos ombros,quando mudei para o desenvolvimento por tras parece ate magica,mas agentei aumentar bastante a carga e sentir o ombro trabalhando mais,lombar quase não participa e sem contar a evolução de tamanho dos ombros que obtive principalmente do deltoide lateral!

[PaulãoUFC]

Eu realmente acho o melhor exercicio pra ombro o o des. halter ,tudo bem que no OHP vc poe bem mais peso,mas acaba por dar enfase no deltoide anterior(que em 90% ja é muito mais trabalhado por causa do treino de peito) e oque a torcida do flamengo que treina ombros quer, é ter os ombros largos e redondos isso se da principalmente pelo medial,acho muito dificil mesmo o anterior ficar pra tras, só não podem se esquecer do posterior tb, pra ele eu acho melhor fazer o treino de costas um pouco mais aberto doque realizar exercicios isoladores

@edit

BNP ja vi dois se lesionando na minha frente ao vivo, então nem penso em fazer,pra mim pelo menos é claramente um movimento não natural

Editado Junho 28, 2014 às 02:41 por PaulãoUFC

[l30ur1n3]

BNP = Sempre ouvir falar de sua mal reputação e blah,blah... porém na pratica quando faço,pareçe ser um movimento inofensivo ao contrario do OHP que quando faço destroi a lombar mais que o terra.

a lesão pode vir do nada,ou ela da antecendentes antes como por exemplo uma dor,algo arrebentando,algum sinal fisico?

[Vecchio]

Militar tem esse nome justamente pela posição, semelhante àquela dos soldados em prontidão (posição de "sentido").

Portanto, pés juntos.

Obrigado busarello!

[JRPersonal]

Concordo com que o craw disse... Simplesmente as pessoas condenam vários exercícios... Exemplo... Peck deck... Pullover... Desenvolvimento nuca... E alguns outros... Porém... Nenhum exercício executado de forma correta irá te lesionar...

O problema é que tem várias pessoas que fazem esses exercícios fazem errado.... Musculação e menos lesivo q qualquer outro esporte...

[AmericanHero]

mark bell recomenda fazer descendo até a altura das orelhas pra evitar qualquer merda: