Consultoria Online?

[mut4nt3]

1 hora atrás, perverso disse:

Cara, eu não consigo ficar chateado pela sua situação e nem chateado por saber que existem pilantras que se aproveitam.

Dar dinheiro, ainda mais adiantado, para um cara que usa uma mascara de um personagem é algo completamente BIZARRO ! É algo que eu nunca cogitaria fazer, mesmo se eu não soubesse nada do assunto.

 

Jason é aquele cara que usa máscara e todo idiota do mundinho da maromba fica pagando pau pra um cara que viveu usando anabol e continuou pequeno e ainda parece que ficou esteril....

porra galera vocês são foda também né caralho

Pra mim, pra MIM, dar consultoria sem ter embasamento profissional é charlatanismo pra pegar dinheiro de trouxa igual os empreendedores do facebook.

[Quântico]

1 hora atrás, Frantozetto disse:

 

Não optei pelo Twin pelo "glamour do youtube", na vdd no youtube só sigo o Correa!

 

A fonte pouco importa desde que o conteúdo seja coerente. 

Não vi lógica na dieta e nem no treino que o Jason e o Twin vendem, por isso não recomendo! 

 

Não conhecia o fórum antes, senão nem tinha investido em consultoria nesse momento. Mas já estou vasculhando tudo por aqui!

Conhecimento nunca é demais!

Paguei 3 meses com o Twin também e não vi nada de mais no treino dele. Mas foi graças ao formato do treino dele que aprendi sobre periodização.
Mas enfim, pra mim foi perda de tempo e dinheiro, pois tenho muito mais resposta com frequencia alta do que com volume alto, que é a base do treino do Twin.

 

32 minutos atrás, Gabriel Gama disse:

informação nunca é demais, claro, mas aqui aprendo mais o que NÃO fazer do que o que fazer. 

Bom, eu só tive resultado depois que comecei a pegar idéias que estão jogadas aqui no fórum. Se tu filtrar, extrai algo de bom daqui.

[Gabriel Gama]

32 minutos atrás, perverso disse:

Espero que vc treine na parte da tarde ! Por que, segundo o Muzy, quem treina pela manha ou à noite irá ter menos ganhos...

Essa e outras besteiras que ele já citou podem ser achadas espalhadas pelos videos dele.

Eu também vou rir ! KKKKKKKKKKKKKK Nunca que eu vou ouvir cegamente alguém só porque esse tem diploma e é aclamado por adoradores.

 

25 minutos atrás, cotozin disse:

O que o Muzy passa dentro do consultório dele, não é a mesma coisa que ele passa abertamente por aí. Só pode ser isso.

Afinal, um cara que diz que é obrigatório:
- whey hidrolisado no pré e no pós treino
- que jamais se deve misturar gord e prot
- que você não pode ir embora andando depois do treino que vai sinalizar para o seu corpo que só fez cardio
- que é HIPÓCRITA em relação a AEs.

E etc..
É no mínimo pra ficar com um pé atrás.

 

voces vao esperar sentados, quero ver onde foi que eu falei que seguia o muzy ou que ele esta 100% correto nas suas opinioes (muito embora ele as embase em estudos e voces nao). Aprendam a ler e interpretar textos e frases, eu disse "paulo muzy, POR EXEMPLO"   ")

 

nao fiquem putinhos, jovens.

Abraços.

[guipermac]

5 minutes ago, Gabriel Gama said:

 

 

voces vao esperar sentados, quero ver onde foi que eu falei que seguia o muzy ou que ele esta 100% correto nas suas opinioes (muito embora ele as embase em estudos e voces nao). Aprendam a ler e interpretar textos e frases, eu disse "paulo muzy, POR EXEMPLO"   ")

 

nao fiquem putinhos, jovens.

Abraços.

 

Que revolta é essa com a galera do forum, jovem? rs

[perverso]

5 minutos atrás, Gabriel Gama disse:

 

 

voces vao esperar sentados, quero ver onde foi que eu falei que seguia o muzy ou que ele esta 100% correto nas suas opinioes (muito embora ele as embase em estudos e voces nao). Aprendam a ler e interpretar textos e frases, eu disse "paulo muzy, POR EXEMPLO"   ")

 

nao fiquem putinhos, jovens.

Abraços.

Acho que é vc que não sabe se expressar.

E pelo contrário, muitos ESTUDOS contradizem o Muzy...

[Gabriel Gama]

1 minuto atrás, guipermac disse:

 

Que revolta é essa com a galera do forum, jovem? rs

to puto nao mano, como eu disse ( e o quantico tb) informacao nunca é demais e aqui tem sim umas bem interessantes.

 

mas porra, foda é ver a galera desmerecendo os outros so pq nao concordam ou pq sao youtubers ou por qq outra merda que nao coincida com a opiniao de quem esta julgando.

 

o nome disso é etnocentrismo e é chato pra caralho.

mas de boa.

1 minuto atrás, perverso disse:

Acho que é vc que não sabe se expressar.

E pelo contrário, muitos ESTUDOS contradizem o Muzy...

legal, essa é a logica dos estudos.

evoluir e derrubar conceitos anteriores, ultrapassados...

 

eu deixei bem claro o termo POR EXEMPLO, sem contar o fato que nao defendi ele ou as opinioes dele e nem disse q o sigo.

faço consultoria com o twin e nem por isso fico defendendo veementemente o que ele passa aqui... sacou?

 

nao preciso babar ngm pra concorda ou discordar ou fazer com os outros concordem ou discordem, é bem simples.

[guipermac]

1 minute ago, Gabriel Gama said:

to puto nao mano, como eu disse ( e o quantico tb) informacao nunca é demais e aqui tem sim umas bem interessantes.

 

mas porra, foda é ver a galera desmerecendo os outros so pq nao concordam ou pq sao youtubers ou por qq outra merda que nao coincida com a opiniao de quem esta julgando.

 

o nome disso é etnocentrismo e é chato pra caralho.

mas de boa.

 

Presente em qualquer lugar, em basicamente todos os seres humanos, em maior ou menor grau... Faz parte...

O forum é fonte de excelentes informações, não é todo mundo que pode pagar um coach/consultor... Quanto ao repúdio por muitos youtubers, por exemplo, é também devido ao fato de que alguns deles realmente cagam (não digo quais). Estereótipos surgem daí, infelizmente.

[cotozin]

Ahhhhhh, entendi. Ficou bravo porque faz consultoria com o Twin e 90% dos caras aqui (que fizeram consultoria com ele) não curtiram e não indicam.

Ué, se você tá feliz, continue com ele. Não precisa se revoltar com o fórum.

[Gabriel Gama]

1 minuto atrás, cotozin disse:

Ahhhhhh, entendi. Ficou bravo porque faz consultoria com o Twin e 90% dos caras aqui (que fizeram consultoria com ele) não curtiram e não indicam.

Ué, se você tá feliz, continue com ele. Não precisa se revoltar com o fórum.

KKKKKKKKKKK

eu to por aqui desde 2012, achas que eu nao leio as coisas por aqui?

mesmo assim eu fiz a consultoria com ele, nao é porque 90% discordam q eu to puto com isso... acabei de explicar logo acima pow, relaxa ai cara, n precisa continuar se fazendo de doido...

 

sobre estar feliz ou nao, da uma passada no meu diario dps se quiser e ve la se a consultoria dele presta realmente ou nao.

feliz eu to sempre cara, boa tarde aí pra ti man, olha o cortisol rs.

[cotozin]

Agora, Gabriel Gama disse:

KKKKKKKKKKK

eu to por aqui desde 2012, achas que eu nao leio as coisas por aqui?

mesmo assim eu fiz a consultoria com ele, nao é porque 90% discordam q eu to puto com isso... acabei de explicar logo acima pow, relaxa ai cara, n precisa continuar se fazendo de doido...

 

sobre estar feliz ou nao, da uma passada no meu diario dps se quiser e ve la se a consultoria dele presta realmente ou nao.

feliz eu to sempre cara, boa tarde aí pra ti man, olha o cortisol rs.

Esse tópico serve pra isso, cara.
Só ler os relatos e ver se vale a pena. Pra mim, não vale. Não vou querer fazer consultoria com um cara que quase ninguém daqui aprovou. É nítido que ele deve ter conhecimento, mas não aguenta lidar com tanto aluno. Fugiu do controle dele.

Mas como eu disse, se você tá feliz, segue com o cara...  na paz. Abração.

[Gabriel Gama]

Agora, cotozin disse:

Esse tópico serve pra isso, cara.
Só ler os relatos e ver se vale a pena. Pra mim, não vale. Não vou querer fazer consultoria com um cara que quase ninguém daqui aprovou. É nítido que ele deve ter conhecimento, mas não aguenta lidar com tanto aluno. Fugiu do controle dele.

Mas como eu disse, se você tá feliz, segue com o cara...  na paz. Abração.

tranquilo!

 

[busarello]

21 minutos atrás, Gabriel Gama disse:

nao fiquem putinhos, jovens.

Quote de segurança

[Stein]

4 horas atrás, falange- disse:

ih cara, não tem suplemento fundamental, sinceramente..

suplemento vale pra praticidade só, dá pra ter ótimos resultados com zero suplementação

sem mais...

[Visitante]

Em 20/09/2016 at 07:50, lords disse:

Fiz  consutoria com  Jason ,  no começo 2015 , ia ciclar tbm, o cara cobrou 3 meses  870 reais a vista e paguei tudo certo  , fiz so 3 semanas de treino , dae ja apareceu cobrança dinovo  >

tive q mandar comprovante  dae ate hoje recebo cobrança , sendo q parei de fazer  quando fiz  1 mes de treino

 

20 horas atrás, Frantozetto disse:

Alguns meses atras contratei a consultoria do Twin, como ele só passa treino indicou o Jason para me ajudar com a dieta.

Foi o pior R$ 200,00 que já gastei na vida. Treino fraco, com uma divisão esquisita e que não atendia em nada oq eu havia solicitado. Dieta cheia de malto dextrose no meio do dia, com pouca proteína, e com a cara de pau de recomendar peito de peru de manhã.

 

Após re-explicar meus objetivos questionei alguns pontos da minha dieta, não recebi explicação nenhuma. Perguntei sobre alguns pontos do treino (como o excesso de exercícios com caneleira ) e recebi apenas respostas vagas, sem nenhum embasamento e falando: se você quiser eu tiro!

 

Quem me passou a dieta foi o Jason, mas quem respondia por ela era o Leandro... Sei lá porquê...

 

Enfim, não recomendo.

 

Não é ético falar mal em público de um colega seu de profissão, portanto irei levantar apenas um questionamento: Que tipo de profissional coloca o seu aluno sob cuidados de terceiros, terceiros estes que possuem conduta duvidosa para exercer tal função? Fica ainda pior, quando o sujeito de qual falamos pertence a uma estirpe de pessoas que se autopromovem à custa de ignorância alheia. Fica o questionamento...

 

20 horas atrás, Corleone disse:

 

Ou seja, você mesma poderia montar uma dieta e treino decentes pesquisando no fórum.

 

Consultoria só vale com quem REALMENTE entenda do assunto. E nesse caso vai custar caro.

 

 

 

Este fórum é uma biblioteca de informação. Pena que os tempos áureos já se foram e não houve uma renovação(por completa) por parte dos membros que  entraram. Já passaram grandes nomes por aqui, os quais tive o privilégio e o prazer de conhecer.

 

20 horas atrás, perverso disse:

Cara, eu não consigo ficar chateado pela sua situação e nem chateado por saber que existem pilantras que se aproveitam.

Dar dinheiro, ainda mais adiantado, para um cara que usa uma mascara de um personagem é algo completamente BIZARRO ! É algo que eu nunca cogitaria fazer, mesmo se eu não soubesse nada do assunto.

 

Perverso, eu só não curto o teu comentário, porque eu deixo para usar o "like" como uma espécie de favoritos. Para posts/tópicos que costumo rever e ler. Mas sua definição foi precisa.

 

Bizarro,pitoresco,grotesco. Eu me pergunto, que tipo de cidadão em sã consciência coloca a sua saúde nas mãos de tal sujeito. 

 

 

 

@Edit

 

Alguém que acompanhe, sabe dizer se o sujeito mascarado possui CRN? Se não, caso alguém tenha se sentido lezado, eu possuo contatos no CFN e posso facilitar a protocolização de uma denúncia. E garanto que vai chegar no conselho regional responsável.

 

Só não faço o mesmo pelo CREF, porque o CREF...coitado. É uma lástima.

Editado Setembro 21, 2016 às 13:06 por Surfers

[falange-]

9 minutos atrás, Surfers disse:

Este fórum é uma biblioteca de informação. Pena que os tempos áureos já se foram e não houve uma renovação(por completa) por parte dos membros que  entraram. Já passaram grandes nomes por aqui, os quais tive o privilégio e o prazer de conhecer.

 

Esse fórum realmente já foi muito bom. Mas obvio que os membros que podiam ajudar a galera com o conhecimento não aguentava o povo aqui, é moleque de 13 anos querendo saber mais do que o cara hahahaha.

Eu (que não sei quase nada de nada) já não tenho saco pra esse bando de boçal aqui que acha que manja das coisas.

[Stein]

nunca pague antecipado por uma consultoria online...
pague mês a mês, e se vc tiver um problema, ou não gostar vc muda..

[SonJnow]

1 hora atrás, Stein disse:

nunca pague antecipado por uma consultoria online...
pague mês a mês, e se vc tiver um problema, ou não gostar vc muda..

 

Já cometi esse erro. Não ignorem este conselho.

[busarello]

10 horas atrás, Surfers disse:

@Edit

 

Alguém que acompanhe, sabe dizer se o sujeito mascarado possui CRN? Se não, caso alguém tenha se sentido lezado, eu possuo contatos no CFN e posso facilitar a protocolização de uma denúncia. E garanto que vai chegar no conselho regional responsável.

 

Só não faço mesmo o pelo CREF, porque o CREF...coitado. É uma lástima.

Permita-me:

Não creio que seja esta uma boa estratégia. Primeiro porque o conselho, seja ele qual for, tem por obrigação legal estar acessível ao cidadão comum. É o conselho o único que pode fiscalizar diretamente a atividade a qual se relaciona e, por isso, o poder é considerado dever: ele DEVE fiscalizar. E, portanto, permitir aos afetados (pela atividade) manifestar o que ocorre. A partir do momento em que é necessário "contatos" para denunciar algo, o conceito de conselho deixou de existir.

Segundo porque você corre o risco muito grande de participar, mesmo sem querer, de uma "vingancinha": Como você garante que um número de CRN que eventualmente chegue ao seu conhecimento é realmente do personagem em questão? E se algum nutricionista quiser aproveitar para bagunçar a vida de um concorrente? Ou um cliente insatisfeito (as vezes por culpa própria, não do nutricionista) quiser aproveitar?

 

EU ACHO mais viável apontar o caminho das pedras, indicando como formalizar a denúncia, caso caiba e alguém se sinta compelido a fazê-la.

 

Outro detalhe, TALVEZ fosse o caso de verificar quais as atitudes tomadas pelos conselhos envolvidos (nutrição, educação física, medicina, etc) sobre estes sujeitos, o que fazem de forma pró-ativa, independente de denúncias. Tem "youtubers" por ai que cometem um crime contra a saúde a cada vídeo... E isto serve para nós, foristas, também. É preciso muito cuidado e bom senso ao opinar sobre dieta e treino... 

[falange-]

3 horas atrás, Stein disse:

nunca pague antecipado por uma consultoria online...
pague mês a mês, e se vc tiver um problema, ou não gostar vc muda..

exatamente.

 

eu comecei com um cara, paguei o primeiro mês, foi ótimo... paguei o segundo (ia pagar anual direto), os primeiros dias foi ok... nos ultimos 10 dias ele começou a cagar no pau

se eu tivesse pago o anual taria lá com uma consultoria escrota pra mais de 1 ano hahahahah.

conhecimento a maioria dos caras tem, mas as vezes eles são uns pés no saco.

[FabricioZanchetta]

11 horas atrás, Surfers disse:

 

 

Não é ético falar mal em público de um colega seu de profissão, portanto irei levantar apenas um questionamento: Que tipo de profissional coloca o seu aluno sob cuidados de terceiros, terceiros estes que possuem conduta duvidosa para exercer tal função? Fica ainda pior, quando o sujeito de qual falamos pertence a uma estirpe de pessoas que se autopromovem à custa de ignorância alheia. Fica o questionamento...

 

 

Este fórum é uma biblioteca de informação. Pena que os tempos áureos já se foram e não houve uma renovação(por completa) por parte dos membros que  entraram. Já passaram grandes nomes por aqui, os quais tive o privilégio e o prazer de conhecer.

 

 

Perverso, eu só não curto o teu comentário, porque eu deixo para usar o "like" como uma espécie de favoritos. Para posts/tópicos que costumo rever e ler. Mas sua definição foi precisa.

 

Bizarro,pitoresco,grotesco. Eu me pergunto, que tipo de cidadão em sã consciência coloca a sua saúde nas mãos de tal sujeito. 

 

 

 

@Edit

 

Alguém que acompanhe, sabe dizer se o sujeito mascarado possui CRN? Se não, caso alguém tenha se sentido lezado, eu possuo contatos no CFN e posso facilitar a protocolização de uma denúncia. E garanto que vai chegar no conselho regional responsável.

 

Só não faço o mesmo pelo CREF, porque o CREF...coitado. É uma lástima.

 

 

É justamente por causa dessa proteçãozinha tosca de "não é ético falar do trabalho do colega de profissão" que milhares de pessoas são enganadas a toa todos os dias.

Por mim desregulamentava essas profissões todas. Cada um fica com a liberdade pra escolher com quem quer treinar, com quem quer fazer dieta e até se quer fazer o tratamento com médico ou xamã.

Esse protecionismo imbecil é o que faz com que existam infinitos profissionais medíocres no mercado. O conselho federal/regional fica ali protegendo os "direitos" dos profissionais, ninguém pode falar mal do serviço do outro, e quem se fode é quem precisa de alguém capacitado pra ser orientado. 

Ao invés do profissional se ajustar as exigências do mercado, é o mercado que se ajusta a falta de capacidade deles, uma infelicidade sem tamanho.

[falange-]

7 minutos atrás, Covero disse:

 

 

É justamente por causa dessa proteçãozinha tosca de "não é ético falar do trabalho do colega de profissão" que milhares de pessoas são enganadas a toa todos os dias.

Por mim desregulamentava essas profissões todas. Cada um fica com a liberdade pra escolher com quem quer treinar, com quem quer fazer dieta e até se quer fazer o tratamento com médico ou xamã.

Esse protecionismo imbecil é o que faz com que existam infinitos profissionais medíocres no mercado. O conselho federal/regional fica ali protegendo os "direitos" dos profissionais, ninguém pode falar mal do serviço do outro, e quem se fode é quem precisa de alguém capacitado pra ser orientado. 

Ao invés do profissional se ajustar as exigências do mercado, é o mercado que se ajusta a falta de capacidade deles, uma infelicidade sem tamanho.

THIS.

 

se eu fosse depender de dieta de alguem que tem CRN eu provavelmente estaria gordo até hoje

se eu fosse depender de treino de quem tem CREF, provavelmente eu já teria desistido de treinar por falta de resultados faz tempo.

 

claro que tem profissionais formados que são bons, mas 99% do que eu aprendi foi com pessoas que nunca pisaram em uma sala de aula dessas graduações.

[cotozin]

E por fim,

Não sei como são as dietas do Jason. Nem os treinos do Twin. Só que, pra mim, esses caras que fazem até propaganda em facebook, não servem. Não pela falta de conhecimento, isso creio que eles - e outros "famosinhos" - tenham.

Digo isso porque eles querem ganhar na quantidade, quanto mais aluno melhor, devem ter criado um algoritmo que cospe treino com parâmetros pré-definidos e robôs que respondem whatsapp sozinhos com respostas pré-formuladas.

É difícil aliar qualidade e quantidade, todos sabem.
Mas ainda eu prefiro MIL vezes buscar um cara que vive o nosso esporte, um cara experiente (e não hipócrita), para me passar treino, dieta e protocolo de AEs.

Porque esse fórum é a prova viva de que apenas 0,5% dos nutricionistas, educadores físicos e endócrinos sabem realmente o que estão fazendo. Fora os rios de dinheiros que eles vão te fazer comprando o suplemento da lojinha que ele tem parceria, os balonies da farmácia de manipulação que ele divulga, entre outras falcatruas.

[falange-]

1 hora atrás, cotozin disse:

E por fim,

Não sei como são as dietas do Jason. Nem os treinos do Twin. Só que, pra mim, esses caras que fazem até propaganda em facebook, não servem. Não pela falta de conhecimento, isso creio que eles - e outros "famosinhos" - tenham.

Digo isso porque eles querem ganhar na quantidade, quanto mais aluno melhor, devem ter criado um algoritmo que cospe treino com parâmetros pré-definidos e robôs que respondem whatsapp sozinhos com respostas pré-formuladas.

É difícil aliar qualidade e quantidade, todos sabem.
Mas ainda eu prefiro MIL vezes buscar um cara que vive o nosso esporte, um cara experiente (e não hipócrita), para me passar treino, dieta e protocolo de AEs.

Porque esse fórum é a prova viva de que apenas 0,5% dos nutricionistas, educadores físicos e endócrinos sabem realmente o que estão fazendo. Fora os rios de dinheiros que eles vão te fazer comprando o suplemento da lojinha que ele tem parceria, os balonies da farmácia de manipulação que ele divulga, entre outras falcatruas.

 

Então, eu tb prefiro um cara que viva do esporte, mas não necessariamente atleta...

nem todo atleta serve pra ser treinador... a maioria dos atletas sabem só como o corpo deles responde (nem todos querem ler, estudar, etc pra ser treinador um dia)... tem muito atleta que só dá consultoria pq precisa da grana e nem tem tanto conhecimento...

 

[Quântico]

1 hora atrás, cotozin disse:

devem ter criado um algoritmo que cospe treino com parâmetros pré-definidos e robôs que respondem whatsapp sozinhos com respostas pré-formuladas.

Com o Twin é exatamente isso hahahaha, acho q teve poucas respostas q alguem me respondeu decentemente (nem sei se era ele)

[guipermac]

3 hours ago, Covero said:

 

 

É justamente por causa dessa proteçãozinha tosca de "não é ético falar do trabalho do colega de profissão" que milhares de pessoas são enganadas a toa todos os dias.

Por mim desregulamentava essas profissões todas. Cada um fica com a liberdade pra escolher com quem quer treinar, com quem quer fazer dieta e até se quer fazer o tratamento com médico ou xamã.

Esse protecionismo imbecil é o que faz com que existam infinitos profissionais medíocres no mercado. O conselho federal/regional fica ali protegendo os "direitos" dos profissionais, ninguém pode falar mal do serviço do outro, e quem se fode é quem precisa de alguém capacitado pra ser orientado. 

Ao invés do profissional se ajustar as exigências do mercado, é o mercado que se ajusta a falta de capacidade deles, uma infelicidade sem tamanho.

 

Só aqui no Brasil que exigem essas faculdades para o cara prescrever treinos e dietas. No resto do mundo todo o cara faz cursos, tira certificações e se vira para ter competência e concorrer livremente com outros. E aqui você pode fazer somente se tiver a faculdade (que não vai te ensinar bosta nenhuma, basicamente).

 

Aí a gente vê o nível dos atletas de outros países...

[FabricioZanchetta]

5 horas atrás, guipermac disse:

 

Só aqui no Brasil que exigem essas faculdades para o cara prescrever treinos e dietas. No resto do mundo todo o cara faz cursos, tira certificações e se vira para ter competência e concorrer livremente com outros. E aqui você pode fazer somente se tiver a faculdade (que não vai te ensinar bosta nenhuma, basicamente).

 

Aí a gente vê o nível dos atletas de outros países...

 

Sim, a exigência de diploma e/ou certificações vai da empresa que contrata, no caso de não ser autônomo. O hospital, por exemplo, não contrata alguém que não seja formado. Mas quando a preocupação é manter a qualidade do curso que forma o profissional, o resultado é que poucas pessoas realmente dão conta de concluir o curso. Aqui na terra do oba oba o que importa é socar de gente nas universidades pra aparecer um dado mágico de que o nível educacional no Brasil é de que a maioria está ingressando na faculdade.Mas o mercado se encarrega de reduzir o valor, afinal, a demanda de profissionais aumentou.

 

Se desregulamentassem as profissões aqui, o pessoal ia precisar correr atrás. O profissional bom ia continuar empregado, mas essa parcela não representa a maioria. Com  o tempo as pessoas estudando por fora deixariam de querer fazer uma faculdade sabendo que aquilo não é mais uma necessidade. A instituição agora investiria na qualidade dos cursos pra ter o seu diferencial e, assim, a qualidade da universidade voltaria a subir. De forma que com o tempo as pessoas voltassem a valorizar quem tem diploma, mas porque a universidade se encarregou de manter o nível do profissional que se forma, e não por sair por aí distribuindo um pedaço de papel pra todo mundo e fazendo todo mundo acreditar que é competente naquilo.

[guipermac]

12 hours ago, Covero said:

 

Sim, a exigência de diploma e/ou certificações vai da empresa que contrata, no caso de não ser autônomo. O hospital, por exemplo, não contrata alguém que não seja formado. Mas quando a preocupação é manter a qualidade do curso que forma o profissional, o resultado é que poucas pessoas realmente dão conta de concluir o curso. Aqui na terra do oba oba o que importa é socar de gente nas universidades pra aparecer um dado mágico de que o nível educacional no Brasil é de que a maioria está ingressando na faculdade.Mas o mercado se encarrega de reduzir o valor, afinal, a demanda de profissionais aumentou.

 

Se desregulamentassem as profissões aqui, o pessoal ia precisar correr atrás. O profissional bom ia continuar empregado, mas essa parcela não representa a maioria. Com  o tempo as pessoas estudando por fora deixariam de querer fazer uma faculdade sabendo que aquilo não é mais uma necessidade. A instituição agora investiria na qualidade dos cursos pra ter o seu diferencial e, assim, a qualidade da universidade voltaria a subir. De forma que com o tempo as pessoas voltassem a valorizar quem tem diploma, mas porque a universidade se encarregou de manter o nível do profissional que se forma, e não por sair por aí distribuindo um pedaço de papel pra todo mundo e fazendo todo mundo acreditar que é competente naquilo.

 

É nessa linha de raciocínio aí. Além disso, existem vários cursos (não necessariamente ligados à saúde) que tem um direcionamento, uma ênfase específica. O cara sai formado em Educação Física sem nenhum conhecimento dentro da modalidade de musculação. O curso não ensina quase nada sobre isso. Estou cansado de ver profissionais ridículos que claramente não sabem o que estão fazendo, passando exercícios e execuções errados. Vários sequer conseguem ser capazes de fazer uma avaliação física corretamente. Não sabem tirar medidas!! Se houvesse alguma ênfase, talvez ajudaria. Não quero generalizar e dizer que todo mundo que sai da universidade de educação física é um treinador lixo, até porque desmereceria alguns muito bons que tem por aí. Mas esses bons aprenderam muita coisa por si, não pelo curso (como normalmente é em qualquer curso, o cara que se destaca em uma área estuda mais em casa por conta própria do que a bibliografia passada pelo professor). De resto, na média de 90% não sabe o que está fazendo. 

[Carol_Braga]

Em 21/09/2016 at 19:58, Covero disse:

 

Sim, a exigência de diploma e/ou certificações vai da empresa que contrata, no caso de não ser autônomo. O hospital, por exemplo, não contrata alguém que não seja formado. Mas quando a preocupação é manter a qualidade do curso que forma o profissional, o resultado é que poucas pessoas realmente dão conta de concluir o curso. Aqui na terra do oba oba o que importa é socar de gente nas universidades pra aparecer um dado mágico de que o nível educacional no Brasil é de que a maioria está ingressando na faculdade.Mas o mercado se encarrega de reduzir o valor, afinal, a demanda de profissionais aumentou.

 

Se desregulamentassem as profissões aqui, o pessoal ia precisar correr atrás. O profissional bom ia continuar empregado, mas essa parcela não representa a maioria. Com  o tempo as pessoas estudando por fora deixariam de querer fazer uma faculdade sabendo que aquilo não é mais uma necessidade. A instituição agora investiria na qualidade dos cursos pra ter o seu diferencial e, assim, a qualidade da universidade voltaria a subir. De forma que com o tempo as pessoas voltassem a valorizar quem tem diploma, mas porque a universidade se encarregou de manter o nível do profissional que se forma, e não por sair por aí distribuindo um pedaço de papel pra todo mundo e fazendo todo mundo acreditar que é competente naquilo.

Perfeito seu comentário!

[hylian]

Pessoal, eu acredito que vocês estão apenas parcialmente corretos nessas afirmações. Vocês conseguem enxergar a profissão apenas do seu ponto de vista, mas entendam que, como eu já falei antes, vocês são a minoria na academia. Pelo menos nas que eu treinei/trabalhei, o pessoal que estudava por fora e se dedicava representava uns 5% da população total. Permitam-me dar minha opinião de acadêmico de último semestre de EF.

 

Em 21/09/2016 at 14:15, guipermac disse:

Só aqui no Brasil que exigem essas faculdades para o cara prescrever treinos e dietas. No resto do mundo todo o cara faz cursos, tira certificações e se vira para ter competência e concorrer livremente com outros. E aqui você pode fazer somente se tiver a faculdade (que não vai te ensinar bosta nenhuma, basicamente).

 

Essa informação não está certa. Já estudei na Irlanda e fiz 1 ano de graduação lá, e sei que no Reino Unido, Japão e EUA eles também possuem graduação em Ciências do Esporte. A diferença é a seguinte: você não precisa ter essa graduação para trabalhar em academia ou ser personal trainer. Nesses países que eu citei, a certificação é fornecida pelo NSCA, e ele oferece três certificações para quem quer trabalhar em academia:

 

CSCS - Certificação de Especialista em Força e Condicionamento

CSPS - Certificação de Especialista em Populações Especiais

CPT - Certificação de Personal Trainer

 

Destas três, apenas a CSCS exige graduação em alguma área das Ciências do Esporte como pré-requisito. O que eu acho terrível. Acredito ser de extrema importância a graduação para trabalhar com populações especiais também, mas tudo bem, eles tem maior qualificação pra julgar isso do que eu.

 

Como eu vou trabalhar no Japão, eu estava querendo fazer uma dessas certificações. Sorte minha que fui para lá antes. Fui numa Gold Gym de uma das maiores cidades do Japão e "conversei" com o instrutor de lá. O cara até que era moderadamente grande, pra um japonês. Tinha cerca de 1,80m e uns 85kg limpo. O que o cara falou foi EXTREMAMENTE chocante pra mim.

 

Spoiler

Eu pedi pra ele:

- Precisa de alguma certificação do NSCA pra trabalhar aqui?

Ele falou que não. Então eu perguntei:

- O que é necessário para ser professor nessa academia?

Ele me respondeu:

- Vontade de treinar.

E eu repliquei:

- Como assim vontade de treinar?

Ele respondeu:

- Você precisa gostar de treinar e poder passar umas dicas de treinamento e nutrição.

E eu parei e refleti: beleza, quando eu estudei na Irlanda lembro que a parte de reabilitação e nutrição estavam presentes no curso de Ciências do Esporte, e quem prescrevia dieta era o treinador e não nutricionista. Então tudo bem ser necessário entender de nutrição. Mesmo assim eu ainda estava curioso, e pedi pra ele:

- Então qualquer um pode trabalhar aqui?

E o professor:

- Não, você tem que conseguir fazer 1 repetição de agachamento e levantamento terra com uma boa execução e usando uma carga equivalente a seu peso corporal. Se nós gostarmos, você fica uns 4 meses aqui e depois nós passamos um curso pra você fazer.

 

Pois é, pra quem acha o Brasil ruim imagina a situação do pessoal de lá. 

 

Em 21/09/2016 at 11:13, Covero disse:

Esse protecionismo imbecil é o que faz com que existam infinitos profissionais medíocres no mercado. O conselho federal/regional fica ali protegendo os "direitos" dos profissionais, ninguém pode falar mal do serviço do outro, e quem se fode é quem precisa de alguém capacitado pra ser orientado. 

Ao invés do profissional se ajustar as exigências do mercado, é o mercado que se ajusta a falta de capacidade deles, uma infelicidade sem tamanho.

 

Isso daí está completamente errado. Eu vou lhe descrever como é o mercado aqui na minha cidade, mas acredito que isso reflita o restante do país. 

 

A maioria esmagadora da população que treina não tem a mínima noção de como estruturar um treino. Dos que sabem alguma coisa, a maioria deles também sabe dividir o treino apenas por seção, tipo peito/tríceps, costas/bíceps e perna e conseguem a maior parte de informações de blogs da internet, sem nunca ler um livro. Daqueles que leram pelo menos um livro bom sobre treinamento e sabem realmente fazer um treino descente, representam no máximo 3% da academia. Esses são vocês, galera do fórum.

 

O mercado das academias é constituído basicamente de pessoas leigas, muito mal condicionadas, que não tem vontade de treinar e que não possuem uma grande ambição em relação à seu corpo. Por isso que aula de ginástica faz sucesso, por isso que treininhos estilo crossfit fazem sucesso. Depois disso a maior população é das pessoas que procuram um profissional por recomendação médica. Depois, uma parcela muito pequena, são aqueles que tem alguma simpatia pelo fisiculturismo.Os profissionais da área instintivamente acabam se adaptando à essa realidade.

 

E aí nós podemos ver como ficam os profissionais. Quem tem como público alvo a primeira população que citei são aqueles que representam o estereótipo da minha profissão: profissionais sem muito conhecimento, mas com muito carisma e que tem uma imagem muito forte. A função principal deles é motivar os alunos. Eles não precisam se preocupar muito com o treino porque normalmente os hábitos dessas pessoas que o procuram são tão ruins, que apenas cortando umas besteiras e fazendo um treino básico resultam em enormes mudanças no corpo. No segundo caso, os profissionais que cuidam de populações especiais são aqueles que passam exercícios extremamente leves, e que mal podemos notar diferença no corpo dos alunos. Isso porque os alunos estão mais preocupados em aliviar as complicações de suas patologias do que melhorar a estética.

 

E em especial, esse último caso, são dos professores fisiculturistas. Esses são normalmente os mais caros e que possuem a imagem mais forte. Quem tem uma simpatia pelo esporte normalmente escolhe professores assim, mas muitas pessoas dos outros grupos que citei anteriormente acabam, erroneamente, optando por esses profissionais também. A tarefa principal deles é prescrever ciclos de EA's. Eles tem um razoável conhecimento sobre treino mas que se aplica somente para aquele tipo de população. Não é raro também quem prescreva dieta. Na verdade dentre os três tipos de professores esses daqui são os que mais se assemelham com "coaches", já que eles preparam alguém para um esporte e não apenas indicam um treino, mas passam dicas de todos os hábitos que são necessários para melhorar seu desempenho.

 

Por essa razão tem tão pouca gente que entende de treino. Porque basicamente não exigência de mercado pra isso. Qual é o porcentual de alunos de academia que treinam para powerlift ou strongman? Quantos alunos pretendem atingir seu limite genético de forma natural e estão dispostos a pagar (caro) por isso?

 

Em 21/09/2016 at 19:58, Covero disse:

Aqui na terra do oba oba o que importa é socar de gente nas universidades pra aparecer um dado mágico de que o nível educacional no Brasil é de que a maioria está ingressando na faculdade.Mas o mercado se encarrega de reduzir o valor, afinal, a demanda de profissionais aumentou.

 

Concordo parcialmente. Como o mercado não exige profissionais de alto padrão, a tendência é o valor dos profissionais diminuir cada vez mais.

 

Em 21/09/2016 at 19:58, Covero disse:

Se desregulamentassem as profissões aqui, o pessoal ia precisar correr atrás. O profissional bom ia continuar empregado, mas essa parcela não representa a maioria.

 

Se desregulamentassem a área, ia ficar uma m**** ainda maior. Como lhe falei anteriormente, a maioria das pessoas é leiga e não faz ideia do profissional que está escolhendo. Se desregulamentasse ia ter muita gente, inclusive de grupos especiais, na mão de professores "marombados" que tem a imagem e o marketing forte.

 

Coloquem uma coisa na cabeça de vocês, o maior mercado da área de educação física é de pessoas leigas, desmotivadas e sem grandes expectativas em relação à seu próprio corpo.

 

Realmente, na faculdade eles mal ensinam o básico sobre musculação. Mas se tem alguma coisa que eles dão grande ênfase é sobre atividade física como meio de promoção de saúde. Pelo menos o pessoal sai com uma noção das adaptações necessárias para montar um treino para alguém com diabetes, hipertensão, dislipidemia ou sarcopenia.

 

Agora imagina no exemplo que eu citei de um profissional do Japão, montando um treino para um hipertenso idoso. O professor é um maromba que treina a 10 anos mas não tem a mínima noção do que fazer nesse caso. Eu acredito que o Brasil está muito, mas muito à frente de países como esse.

Editado Setembro 23, 2016 às 14:08 por hylian

[guipermac]

43 minutes ago, hylian said:

Pessoal, eu acredito que vocês estão apenas parcialmente corretos nessas afirmações. Vocês conseguem enxergar a profissão apenas do seu ponto de vista, mas entendam que, como eu já falei antes, vocês são a minoria na academia. Pelo menos nas que eu treinei/trabalhei, o pessoal que estudava por fora e se dedicava representava uns 5% da população total. Permitam-me dar minha opinião de acadêmico de último semestre de EF.

 

 

Essa informação não está certa. Já estudei na Irlanda e fiz 1 ano de graduação lá, e sei que no Reino Unido, Japão e EUA eles também possuem graduação em Ciências do Esporte. A diferença é a seguinte: você não precisa ter essa graduação para trabalhar em academia ou ser personal trainer. Nesses países que eu citei, a certificação é fornecida pelo NSCA, e ele oferece três certificações para quem quer trabalhar em academia:

 

CSCS - Certificação de Especialista em Força e Condicionamento

CSPS - Certificação de Especialista em Populações Especiais

CPT - Certificação de Personal Trainer

 

Destas três, apenas a CSCS exige graduação em alguma área das Ciências do Esporte como pré-requisito. O que eu acho terrível. Acredito ser de extrema importância a graduação para trabalhar com populações especiais também, mas tudo bem, eles tem maior qualificação pra julgar isso do que eu.

 

Como eu vou trabalhar no Japão, eu estava querendo fazer uma dessas certificações. Sorte minha que fui para lá antes. Fui numa Gold Gym de uma das maiores cidades do Japão e "conversei" com o instrutor de lá. O cara até que era moderadamente grande, pra um japonês. Tinha cerca de 1,80m e uns 85kg limpo. O que o cara falou foi EXTREMAMENTE chocante pra mim. Não me responsabilizo pela sanidade mental de quem abrir o spoiler:

 

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Eu pedi pra ele:

- Precisa de alguma certificação do NSCA pra trabalhar aqui?

Ele falou que não. Então eu perguntei:

- O que é necessário para ser professor nessa academia?

Ele me respondeu:

- Vontade de treinar.

E eu repliquei:

- Como assim vontade de treinar?

Ele respondeu:

- Você precisa gostar de treinar e poder passar umas dicas de treinamento e nutrição.

E eu parei e refleti: beleza, quando eu estudei na Irlanda lembro que a parte de reabilitação e nutrição estavam presentes no curso de Ciências do Esporte, e quem prescrevia dieta era o treinador e não nutricionista. Então tudo bem ser necessário entender de nutrição. Mesmo assim eu ainda estava curioso, e pedi pra ele:

- Então qualquer um pode trabalhar aqui?

E o professor:

- Não, você tem que conseguir fazer 1 repetição de agachamento e levantamento terra com uma boa execução e usando uma carga equivalente a seu peso corporal. Se nós gostarmos, você fica uns 4 meses aqui e depois nós passamos um curso pra você fazer.

 

Pois é, pra quem acha o Brasil ruim imagina a situação do pessoal de lá. 

 

 

Isso daí está completamente errado. Eu vou lhe descrever como é o mercado aqui na minha cidade, mas acredito que isso reflita o restante do país. 

 

A maioria esmagadora da população que treina não tem a mínima noção de como estruturar um treino. Dos que sabem alguma coisa, a maioria deles também sabe dividir o treino apenas por seção, tipo peito/tríceps, costas/bíceps e perna e conseguem a maior parte de informações de blogs da internet, sem nunca ler um livro. Daqueles que leram pelo menos um livro bom sobre treinamento e sabem realmente fazer um treino descente, representam no máximo 3% da academia. Esses são vocês, galera do fórum.

 

O mercado das academias é constituído basicamente de pessoas leigas, muito mal condicionadas, que não tem vontade de treinar e que não possuem uma grande ambição em relação à seu corpo. Por isso que aula de ginástica faz sucesso, por isso que treininhos estilo crossfit fazem sucesso. Depois disso a maior população é das pessoas que procuram um profissional por recomendação médica. Depois, uma parcela muito pequena, são aqueles que tem alguma simpatia pelo fisiculturismo.Os profissionais da área instintivamente acabam se adaptando à essa realidade.

 

E aí nós podemos ver como ficam os profissionais. Quem tem como público alvo a primeira população que citei são aqueles que representam o estereótipo da minha profissão: profissionais sem muito conhecimento, mas com muito carisma e que tem uma imagem muito forte. A função principal deles é motivar os alunos. Eles não precisam se preocupar muito com o treino porque normalmente os hábitos dessas pessoas que o procuram são tão ruins, que apenas cortando umas besteiras e fazendo um treino básico resultam em enormes mudanças no corpo. No segundo caso, os profissionais que cuidam de populações especiais são aqueles que passam exercícios extremamente leves, e que mal podemos notar diferença no corpo dos alunos. Isso porque os alunos estão mais preocupados em aliviar as complicações de suas patologias do que melhorar a estética.

 

E em especial, esse último caso, são dos professores fisiculturistas. Esses são normalmente os mais caros e que possuem a imagem mais forte. Quem tem uma simpatia pelo esporte normalmente escolhe professores assim, mas muitas pessoas dos outros grupos que citei anteriormente acabam, erroneamente, optando por esses profissionais também. A tarefa principal deles é prescrever ciclos de EA's. Eles tem um razoável conhecimento sobre treino mas que se aplica somente para aquele tipo de população. Não é raro também quem prescreva dieta. Na verdade dentre os três tipos de professores esses daqui são os que mais se assemelham com "coaches", já que eles preparam alguém para um esporte e não apenas indicam um treino, mas passam dicas de todos os hábitos que são necessários para melhorar seu desempenho.

 

Por essa razão tem tão pouca gente que entende de treino. Porque basicamente não exigência de mercado pra isso. Qual é o porcentual de alunos de academia que treinam para powerlift ou strongman? Quantos alunos pretendem atingir seu limite genético de forma natural e estão dispostos a pagar (caro) por isso?

 

 

Concordo parcialmente. Como o mercado não exige profissionais de alto padrão, a tendência é o valor dos profissionais diminuir cada vez mais.

 

 

Se desregulamentassem a área, ia ficar uma m**** ainda maior. Como lhe falei anteriormente, a maioria das pessoas é leiga e não faz ideia do profissional que está escolhendo. Se desregulamentasse ia ter muita gente, inclusive de grupos especiais, na mão de professores "marombados" que tem a imagem e o marketing forte.

 

Coloquem uma coisa na cabeça de vocês, o maior mercado da área de educação física é de pessoas leigas, desmotivadas e sem grandes expectativas em relação à seu próprio corpo.

 

Realmente, na faculdade eles mal ensinam o básico sobre musculação. Mas se tem alguma coisa que eles dão grande ênfase é sobre atividade física como meio de promoção de saúde. Pelo menos o pessoal sai com uma noção das adaptações necessárias para montar um treino para alguém com diabetes, hipertensão, dislipidemia ou sarcopenia.

 

Agora imagina no exemplo que eu citei de um profissional do Japão, montando um treino para um hipertenso idoso. O professor é um maromba que treina a 10 anos mas não tem a mínima noção do que fazer nesse caso. Eu acredito que o Brasil está muito, mas muito à frente de países como esse.

 

Não há somente uma certificação, mas várias diferentes, para "capacitar" o cara a prescrever treinos e dietas. Há cursos na área dos mais diferentes tipos sendo ofertados nesses países. Aí entra a parte do cara que quer ir além. Mas o básico ele já tem. Triste é ver essa grande parcela desmotivada, que tem preguiça, que é leiga, e vai parar na mão de um profissional que não sabe sequer corrigir uma postura em execução de exercício. O sedentário, preguiçoso, desmotivado, ganha uma lesão e nunca mais volta. Isso vai contra qualquer princípio que poderíamos querer defender.

Deveríamos almejar profissionais que façam seus alunos gostarem do exercício, criar o hábito e ser ambiciosos.

 

Eu entendi seu ponto de vista, mas não concordo com todas as coisas. O caso do Japão seria um extremo ao qual não fizemos referência e não cabe aqui. O caso da graduação também não cabe, conforme falamos antes. No caso de treinos para grupos especiais, acredito que a oferta de especializações ajudaria.