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Excesso De Carboidratos Não Vira Gordura Corporal

c.eduardo01

Por c.eduardo01
em Dieta e suplementação

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Excess Carbohydrate Does Not Turn To Body Fat

Dr. McDougall, in his March 2009 newsletter, discusses “de novo lipogenesis,” a term that describes the pathway for converting dietary carbohydrate into body fat. He says the pathway is not utilized much in humans, that “ excess starch does not turn to body fat .” He provides several references to support his claim. They do indeed back the notion that excess carbohydrate orreplacement of dietary fat by carbohydrate does not induce de novo lipogenesis to any substantial degree .

McDougall:

“A widely held belief is that the sugars in starches are readily converted into fat and then stored unattractively in the abdomen, hips, and buttock.
Incorrect!
And there is no disagreement about the truth among scientists or their published scientific research.5-13 After eating, the complex carbohydrates found in starches, such as rice, are digested into simple sugars in the intestine and then absorbed into the bloodstream where they are transported to trillions of cells in the body in order to provide for energy.
Carbohydrates (sugars) consumed in excess of the body's daily needs can be stored (invisibly) as glycogen in the muscles and liver.
The total storage capacity for glycogen is about two pounds.
Carbohydrates consumed in excess of our need and beyond our limited storage capacity are not readily stored as body fat.
Instead, these excess carbohydrate calories are burned off as heat (a process known as facultative dietary thermogenesis) or used in physical movements not associated with exercise
.9,13

The process of turning sugars into fats is known as de novo lipogenesis.
Some animals, such as pigs and cows, can efficiently convert the low-energy, inexpensive carbohydrates found in grains and grasses into calorie-dense fats.5 This metabolic efficiency makes pigs and cows ideal “food animals.” Bees also perform de novo lipogenesis;
converting honey (simple carbohydrates) into wax (fats).
However,
human beings are very inefficient at this process and as a result de novo lipogenesis does not occur under usual living conditions in people
.5-13 When, during extreme conditions, de novo lipogenesis does occur the metabolic cost is about 30% of the calories consumed—a very wasteful process.11

Under experimental laboratory conditions overfeeding of large amounts of simple sugars to subjects will result in a little bit of de novo lipogenesis.
For example, trim and obese women were overfed 50% more total calories than they usually ate in a day, along with an extra 3.5 ounces (135 grams) of refined sugar.
From this overfeeding the women produced less than 4 grams (36 calories) of fat daily, which means a person would have to be overfed by this amount of extra calories and sugar every day for nearly 4 months in order to gain one extra pound of body fat.10 Obviously, even overeating substantial quantities of refined and processed carbohydrates is a relatively unimportant source of body fat.
So where does all that belly fat come from?
The fat you eat is the fat you wear.”

That study where women were overfed by 50% is something else. That's like having them eat 3000 calories/day instead of 2000, in sugar no less. And they put on hardly any body fat. That reminds me of the Cubans during their Special Period, where they lost weight and lowered their rates of diabetes, heart disease, and cancer, by eating a diet of primarily rice and sugar .

Americans (and other rich populations) defeat this by eating a lot of fat. When you add fat to the mix, it's a whole different ball game. See my posts:
“Meat And Potatoes” Dietary Pattern And Risk For Colon Cancer
High-Fat High-Sugar Dietary Pattern (“Meat & Potatoes”) Linked To Colon Cancer, Diabetes

I ran across McDougall's discussion of de novo lipogenesis because he took issue with the following statement from that new saturated fat study I keep talking about :

“For example, the influence of metabolism seems particularly relevant for the de novo synthesis of even-numbered saturated fatty acids in the body, compositions of which are largely determined by dietary factors, including carbohydrate and alcohol consumption (33–35), and other metabolic pathways (36, 37) rather than direct dietary intake.”

Carbohydrate intake doesn't induce de novo lipogenesis to any substantial degree. Why would these authors (whose study gave saturated fat consumption the green light) say it does?

Traduzido (pelo google)

Excesso de carboidratos não liga à gordura corporal

Dr. McDougall, em seu boletim de março de 2009 discute "lipogênese de novo", um termo que descreve o caminho para a conversão de carboidratos na dieta em gordura corporal. Ele diz que o caminho não é utilizado tanto em seres humanos, que " o excesso de amido não transformar a gordura corporal . "Ele fornece várias referências para apoiar a sua reivindicação. Eles fazem de fato para trás a noção de que o excesso de carboidratos ou de substituição de gordura da dieta por carboidratos não induz a lipogênese de novo em qualquer grau substancial .

McDougall:

"A crença amplamente difundida é que os açúcares em amidos são facilmente convertidos em gordura e armazenado unattractively no abdômen, quadris e nádegas.
Incorreto!
E não há discordância sobre a verdade entre cientistas ou sua publicação científica research.5-13 Depois de comer, os carboidratos complexos encontrados em amidos, como arroz, são digeridos em açúcares simples no intestino e então absorvida pela corrente sanguínea onde eles estão transportada para triliões de células no corpo, a fim de fornecer energia para.
Os hidratos de carbono (açúcares) consumidos em excesso das necessidades diárias do corpo podem ser armazenados (invisível) como glicogênio nos músculos e no fígado.
A capacidade total de armazenamento de glicogênio é cerca de dois quilos.
Carboidratos consumidos em excesso de nossa necessidade e além de nossa capacidade limitada de armazenamento não são facilmente armazenadas como gordura corporal.
Em vez disso, essas calorias de carboidratos em excesso são queimados na forma de calor (um processo conhecido como termogênese alimentar facultativo) ou usado em movimentos físicos não associados ao exercício
.9,13

O processo de transformação de açúcares em gorduras é conhecido como lipogênese de novo.
Alguns animais, como porcos e vacas, pode converter de forma eficiente os de baixa energia, carboidratos de baixo custo encontrados em grãos e gramíneas em fats.5 altamente calóricos Esta eficiência metabólica faz porcos e vacas ideais "animais destinados à alimentação." As abelhas também realizam lipogênese de novo ;
conversão de mel (carboidratos simples) em cera (gorduras).
No entanto,
os seres humanos são muito ineficientes neste processo e como resultado de novo lipogénese não ocorre em condições normais de vida em pessoas
0,5-13 Quando, durante as condições extremas, de novo lipogénese ocorre o custo metabólico é de cerca de 30% do calorias consumidas-a process.11 muito desperdício

Em condições de laboratório experimentais superalimentação de grandes quantidades de açúcares simples para assuntos resultará em um pouco de lipogênese de novo.
Por exemplo, a guarnição e as mulheres obesas foram superalimentados 50% mais calorias totais do que normalmente comemos em um dia, juntamente com um extra de 3,5 onças (135 gramas) de açúcar refinado.
Deste superalimentação as mulheres produziram menos de 4 gramas (36 calorias) de gordura por dia, o que significa que uma pessoa teria que ser superalimentados por esta quantidade de calorias extras e açúcar todos os dias por cerca de 4 meses, a fim de ganhar uma libra extra de corpo fat.10 Obviamente, mesmo excessos substanciais quantidades de hidratos de carbono refinados e processados ​​é uma fonte relativamente pouco importante da gordura corporal.
Então onde é que tudo o que a gordura da barriga vem?
A gordura que você come é a gordura que você veste. "

Esse estudo , onde as mulheres foram superalimentados por 50% é outra coisa. Isso é como tê-los comer 3000 calorias / dia em vez de 2000, em açúcar nem menos. E eles colocaram quase nenhuma gordura corporal. Isso me faz lembrar dos cubanos durante o período especial, onde perdeu peso e reduziu suas taxas de diabetes, doenças cardíacas e câncer, comendo uma dieta principalmente de arroz e açúcar .

Americanos (e outras populações ricos) derrotar isso por comer uma grande quantidade de gordura. Quando você adiciona gordura à mistura, é um jogo totalmente diferente. Veja meus posts:
"Carne e batatas" padrão alimentar eo risco de cancro do cólon
Padrão de alta Fat High-açúcar na dieta ("Meat & Potatoes") associada ao câncer de cólon, diabetes

Eu corri em toda a discussão de McDougall da lipogênese de novo, porque ele teve problema com a seguinte declaração de que novo estudo gordura saturada eu manter a falar sobre :

"Por exemplo, a influência do metabolismo parece ser particularmente relevante para a síntese de novo de ácidos gordos saturados de numeração par no corpo, as composições que são em grande parte determinado por factores nutricionais, incluindo hidratos de carbono e consumo de álcool (33-35), e outros vias metabólicas (36, 37), em vez de ingestão direta ".

A ingestão de carboidratos não induz lipogênese de novo em qualquer grau substancial. Por que esses autores (cujo estudo deu o consumo de gordura saturada a luz verde) dizem que ele faz?

________________________________________________________________________________

Pelo o que entendi, pros carboidratos se transformarem em gordura corporal é meio inviável, então o o problema seria a gordura ingerida, ou seja, melhor controlar ingestão de gordura?

Editado por c.eduardo01
FuturoDoutor Aprendiz

FuturoDoutor

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Já li muito sobre a gordura não se tornar gordura no corpo, que ao mesmo tempo que a população começou a cortar as gorduras, ela começou a engordar. Na verdade as gorduras, quando não em excesso, ajudam muito na parte hormonal.

  • Supermoderador
mpcosta82 Grand Master

mpcosta82

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  • Supermoderador
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Pelo o que entendi, pros carboidratos se transformarem em gordura corporal é meio inviável, então o o problema seria a gordura ingerida, ou seja, melhor controlar ingestão de gordura?

Não, o problema são as calorias.

Carboidratos em excesso viram gordura apenas quando a ingestão calórica, em carboidratos e proteínas, é superior ao gasto calórico E seus estoques de glicogênio estão cheios.

O corpo 'prefere' primeiramente armazenar a gordura da dieta. Se mesmo assim houver calorias em excesso, ele poderá converter carboidratos em gordura para armazenar caso o estoque de glicogênio do corpo esteja cheio.

Aqui está bem explicado: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/66262-tudo-sobre-cutting-bodyrecompositioncom-traducoes/page-5#entry887957

Thraex Coach

Thraex

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Tem alguma coisa errada aí, pois a tendencia das pessoas em uma dieta cetogênica (onde predomina a gordura) é emagrecer.


Não, o problema são as calorias.

Carboidratos em excesso viram gordura apenas quando a ingestão calórica, em carboidratos e proteínas, é superior ao gasto calórico E seus estoques de glicogênio estão cheios.

O corpo 'prefere' primeiramente armazenar a gordura da dieta. Se mesmo assim houver calorias em excesso, ele poderá converter carboidratos em gordura para armazenar caso o estoque de glicogênio do corpo esteja cheio.

Aqui está bem explicado: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/66262-tudo-sobre-cutting-bodyrecompositioncom-traducoes/page-5#entry887957

Você leu o texto? Qual a sua opinião sobre ele?

  • Supermoderador
mpcosta82 Grand Master

mpcosta82

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  • Supermoderador
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Tem alguma coisa errada aí, pois a tendencia das pessoas em uma dieta cetogênica (onde predomina a gordura) é emagrecer.

Você leu o texto? Qual a sua opinião sobre ele?

Desde que as pessoas estejam em déficit calórico (o que acontece em geral devido à maior saciedade da cetose porém NÃO é uma garantia), as pessoas em dieta cetogênica emagrecem.

O texto está correto. A transformação de carboidrato em gordura é um processo energeticamente custoso (30% de acordo com o texto); por que o corpo gastaria energia para transformar carboidrato em gordura e depois armazenar se ele pode armazenar a gordura da dieta praticamente sem gastar energia?

O único 'porém' do texto é o teor extremista, como se disesse "carbos nunca viram gordura". Podem sim serem transformados em gordura porém não é algo que ocorra com muita facilidade.

darknite Coach

darknite

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Déficit e superavit calórico, povo.

Quando vão aprender que o fator determinante para aumentar ou reduzir peso é o total de calorias ingeridas?

Estão nos manuais mais básicos sobre nutrição.

O corpo precisa de um excedente de 7000 calorias para aumentar 1kg de peso corporal.

E precisa de um déficit de 7000 calorias para reduzir 1kg de peso corporal.

Isso pode variar para mais ou para menos por razões de individualidade biológica, mas para a maioria essa fórmula funciona.

essas 7000 kcal são contadas como, obviamente não diárias, mas seria semanalmente? mensalmente??

  • Supermoderador
busarello Grand Master

busarello

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Então uma dieta sem gordura, ou o minimo possível, haveria pouco acúmulo de gordura no corpo?

Não. Uma dieta com pouca ou nenhuma gordura vai resultar apenas em crash hormonal (sem gordura = sem colesterol = sem produção hormonal).

Editado por busarello
merone Amador

merone

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Cara,

Sou exemplo deste texto, que na verdade não é nada muito novo, basicamente ele escreveu de um modo diferente duas coisas que nós já sabemos:

Homeostase e "Efeito polimento" de uma dieta

Basicamente é isto, se você atingiu seu objetivo e está lá na sua dieta com seu peso fixado (famosa "maintance diet" ou dieta de manutenção) e as oscilações do seu peso são basicamente relacionadas ao balanço hídrico (retenção ou expulsão da água do corpo) seu corpo tenderá a permanecer neste peso/consumo calórico.

Por exemplo, vamos dizer que você tem seus 70Kg de massa magra (LBM), sua dieta está fixa em 2200kcal/dia. Certo dia você vai sair com seus amigos e manda uma refeição MONSTRA de 5000~6000kcal em menos de 1~2h. O que acontece? É tanta caloria que seu corpo não está "acostumado" a absorver isso, um mecanismo de defesa (sim, mecanismo de defesa!) do seu corpo é gerar calor, forma de energia mais simples (difícil de explicar isso...), ainda seus batimentos vão aumentar, sua pressão arterial vai aumentar, todo o metabolismo vai responder de modo a tentar queimar mais calorias, você fica mais "acelerado".

Logo, seu corpo vai gerar mais calor do que geraria se você fizesse essa mesma refeição "monstra" sendo uma pessoa que não faz dieta (de maneira CONSTANTE!) e come algo variante de 2000~4000kcal/dia, ou ainda tem o peso oscilando o tempo todo (efeito sanfona) devido a dietas fracas ou loucas que existem por aí.

Simples assim: quanto mais tempo você permanecer na dieta mais a dieta vai fazer efeito, e seu corpo tenderá a equilibrar isto.Por isso que o Bulk/Cutting tem por objetivo "quebrar" este equilíbrio, que chamamos de homeostase de tempos em tempos.

Então, se você quer fazer um bulking, começa a comer mais, seu corpo vai aumentar o gasto calórico basal para equilibrar isso (nem que seja gerando calor), logo, assim que "acostumar", você tem que aumentar o consumo novamente a fim de "quebrar" isto. No cutting fica mais claro, porque rapidamente seu corpo tenta proteger você do baixo consumo calórico desacelerando o metabolismo.

Lógico que isto varia de pessoas pra pessoas, o corpo estabiliza estas situações mais rápido ou mais devagar dependendo da genética de cada um.

edit------

Só para "linkar" com o artigo citado ai em cima, esse negócio de lipogenese maior ou menor relacionada com o consumo maior ou menor de carboidratos tem a ver com isso que eu falei: se você come carbo pra caralho seu corpo ta acostumado a acumular gordura. Como "acostumado" quero dizer: tem mais enzimas (maquinário) e células lipolíticas para realizar isso de modo mais EFICIENTE. Se por outro lado vc come pouco carbo(200g/dia) todo dia por vários meses e um belo dia manda 1000g de carbo seu corpo não "saberá" utilizar isso de maneira EFICIENTE, quando seu corpo não "sabe" usar ele queima gerando calor, porque gerar calor é """mais fácil""".

Só não vai generalizando como todas essas dietas ai fazem o tempo todo... Só existe um tipo de dieta que é o melhor para você: é aquela que encaixa seus macros e que você consegue comer de modo constante. CONSTÂNCIA >>> dieta low carb, high carb, mid carb caralho a quatro...

Abraços

Editado por merone
ShaoKhan Sei o que eu estou fazendo

ShaoKhan

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Déficit e superavit calórico, povo.

Quando vão aprender que o fator determinante para aumentar ou reduzir peso é o total de calorias ingeridas?

Estão nos manuais mais básicos sobre nutrição.

O corpo precisa de um excedente de 7000 calorias para aumentar 1kg de peso corporal.

E precisa de um déficit de 7000 calorias para reduzir 1kg de peso corporal.

Isso pode variar para mais ou para menos por razões de individualidade biológica, mas para a maioria essa fórmula funciona.

se podemos criar algo em torno de 2kg de massa magra por mês , então esses 7000 de excedente divido em 15 dias daria 466.66 kcal de superávit por dia para ganhar músculos num bom ritmo

que é o mais recomendado por ai , 500 - 700 kcal de superávit

  • Supermoderador
mpcosta82 Grand Master

mpcosta82

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  • Supermoderador
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Me surgiu uma dúvida aqui: dia do lixo em dietas de clean bulking: dá merda?

Todos os seus posts neste tópico podem ser respondidos com um pouco de pesquisa. Pare de postar dúvidas não relativas ao tópico.

Lander18 Experiente

Lander18

Postado
Postado

O Busa até levantou certa vez que o fato de eu nunca ter sofrido uma hipoglicemia de rebote deve ser pelo fato de que nunca atingi meu limite de ingestão de carbos de alto IG, o que pode realmente ser verdade.

Mas divaguei agora, o fato é que achei estranho porque já comi muito e nunca tive esses sintomas que vc descreveu.

ja tomei 200g de malto antes de dormir, nao sabia de hipoglicemias de rebote..

Buttler Experiente

Buttler

Postado
Postado (editado)

Gostei da abordagem. Estou estagnado em bulking prestes a aumentar os carbos, mas com certo receio. Vou fazer um teste e se for legal, relato por aqui mesmo.

Em relação a grandes refeições, depois que comecei com IF, minha janta tem sido sempre cabulosa. A sobremesa então....e estou usando as mesmas calças de antes do IF

Editado por Buttler
Krob Experiente

Krob

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Postado (editado)

Tem gente aqui precisando urgentemente estudar bioquímica

sobre o tópico, o mpcosta82 ja disse bem, no momento em que seus estoques de glicogênio do fígado e do músculo estiverem saturados e o organismo não estiver carente de energia, SEMPRE ocorrerá lipogênese.

essa tática do organismo já vem de milhões de anos, é graças a essa conversão que nossa espécie sobrevive até hoje, como há energia sobrando, ocorre um investimento do corpo, é igual você tirar parte do seu salário todo mês (já que você não precisa de todo salário) e ir guardando o que sobra para tempos difíceis, tendo em vista que a gordura é a maior fonte energética pro organismo, junto com o álcool.

hoje em dia nós comemos toda hora, não falta comida, mas muitos anos atras, os povos conseguiam comer dia sim, dia não, as vezes semanas sem comer, sem essa manobra do organismo em acumular energia quando sobra, nossa espécie (e muitas outras) estariam extintas, existem algumas hipóteses que conforme os anos passam (isso leva muitos anos claro) a tendência é cada vez mais acumularmos menos gordura, já que não há essa escassez de comida

a lipogênese só não vai ocorrer se você estiver sobre a influência de fármacos específicos ou caso você tenha uma doença hepática

edit: esse texto está falando algumas besteiras também, ele diz que os carbos em excesso vão ser usados para gerar calor, não é assim que funciona, sempre quando uma glicose é quebrada pra gerar ATP (energia) 50% vira energia e os outros 50% viram calor, não existe essa quebra de carboidratos APENAS para gerar calor numa condição fisiológica normal, o calor é gerado SEMPRE durante a quebra da glicose

não sei se foi mal traduzido pelo google ou se está falando asneiras mesmo...

dizer que o corpo humano é 'ineficiente' em fazer lipogênese?? o corpo é especializado em fazer isso, todas as vias metabólicas são interligadas para uma coisa ser transformada em outra quando necessário

Editado por Krob
Danilo Z Grand Master

Danilo Z

Postado
Postado

Tem gente aqui precisando urgentemente estudar bioquímica

sobre o tópico, o mpcosta82 ja disse bem, no momento em que seus estoques de glicogênio do fígado e do músculo estiverem saturados e o organismo não estiver carente de energia, SEMPRE ocorrerá lipogênese.

essa tática do organismo já vem de milhões de anos, é graças a essa conversão que nossa espécie sobrevive até hoje, como há energia sobrando, ocorre um investimento do corpo, é igual você tirar parte do seu salário todo mês (já que você não precisa de todo salário) e ir guardando o que sobra para tempos difíceis, tendo em vista que a gordura é a maior fonte energética pro organismo, junto com o álcool.

hoje em dia nós comemos toda hora, não falta comida, mas muitos anos atras, os povos conseguiam comer dia sim, dia não, as vezes semanas sem comer, sem essa manobra do organismo em acumular energia quando sobra, nossa espécie (e muitas outras) estariam extintas, existem algumas hipóteses que conforme os anos passam (isso leva muitos anos claro) a tendência é cada vez mais acumularmos menos gordura, já que não há essa escassez de comida

a lipogênese só não vai ocorrer se você estiver sobre a influência de fármacos específicos ou caso você tenha uma doença hepática

edit: esse texto está falando algumas besteiras também, ele diz que os carbos em excesso vão ser usados para gerar calor, não é assim que funciona, sempre quando uma glicose é quebrada pra gerar ATP (energia) 50% vira energia e os outros 50% viram calor, não existe essa quebra de carboidratos APENAS para gerar calor numa condição fisiológica normal, o calor é gerado SEMPRE durante a quebra da glicose

não sei se foi mal traduzido pelo google ou se está falando asneiras mesmo...

dizer que o corpo humano é 'ineficiente' em fazer lipogênese?? o corpo é especializado em fazer isso, todas as vias metabólicas são interligadas para uma coisa ser transformada em outra quando necessário

Então podemos dizer q esses caras com metabolismo rápido q muito dificilmente acumulam gordura a 3 mil anos trás eram os azarados e os endos eram os sortudos??? rsrs

Hoje a situação se inverteu, quem tem metabolismo rápido é a melhor coisa q existe rsrsrs.eu q sou endo só tomo no toba,pra ficar q nem um ecto tenho q comer menos da metade do q ele come,ou seja, passar fome.

Krob Experiente

Krob

Postado
Postado

Então podemos dizer q esses caras com metabolismo rápido q muito dificilmente acumulam gordura a 3 mil anos trás eram os azarados e os endos eram os sortudos??? rsrs

Hoje a situação se inverteu, quem tem metabolismo rápido é a melhor coisa q existe rsrsrs.eu q sou endo só tomo no toba,pra ficar q nem um ecto tenho q comer menos da metade do q ele come,ou seja, passar fome.

Com certeza :)

jogue um gordinho endomorfo numa ilha deserta, junto com ele um ectomorfo, volte lá depois de 2 semanas, vai encontrar o gordinho devorando o ectomorfo morto há alguns dias...

  • Supermoderador
busarello Grand Master

busarello

Postado
  • Supermoderador
Postado

Então podemos dizer q esses caras com metabolismo rápido q muito dificilmente acumulam gordura a 3 mil anos trás eram os azarados e os endos eram os sortudos??? rsrs

Hoje a situação se inverteu, quem tem metabolismo rápido é a melhor coisa q existe rsrsrs.eu q sou endo só tomo no toba,pra ficar q nem um ecto tenho q comer menos da metade do q ele come,ou seja, passar fome.

Tem bastante tempo que eu me pergunto isso.

Pelo pouco que sabemos / inferimos sobre nossos ancestrais, essa capacidade de acumular gordura DEVE ter sido um diferencial e tanto para sobrevivência.

Neste caso, eu me daria muito bem, posto que só de olhar para um mísero pão francês eu "engordo" um meio quilo...

ShaoKhan Sei o que eu estou fazendo

ShaoKhan

Postado
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e vcs sabem de algo que fale sobre alteração no metabolismo

hoje com 85kgs eu como bem menos do que quando tinha 72 , e é relativamente fácil me manter nessa faixa de 83 -- 85 , sendo que antes se não comesse pra caralho eu logo beirava os 70

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