[ESTUDO] Baixa intensidade = mesmos resultados de alta intensidade?

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:04, Lucas, o Schrödinger disse:

então ficar um patotinha batendo num maluco novo no fórum pq não sabe oq a maioria também não sabe é putaria

 

Batendo? Mano eu abri o tópico por educação tanto a ele como ao dono do Diário. Pedi na educação para ele enviar o link do estudo porque eu realmente fiquei curioso.

 

Você não viu o cara tirando onda com a cara de geral que comentou aqui? Ironia com o @carlosfelipe.bas principalmente

[Lucas]

Em 25/06/2024 em 21:06, juhchaos disse:

entre bater o penalti e ajudar na briga

 

prefiro ajudar na briga

Fabiano, Luis

[Visitante]

🍿

Editado Junho 26, 2024 às 00:13 por Bruuninho

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:10, Lucas, o Schrödinger disse:

aparentemente

 

Pega o contexto que o super ogro falou nas respostas acima da que eu disse. Ele deu o exemplo de falha, de proximidade à falha. O cara insistiu.

 

O que eu disse foi: eu nunca vi um treino com baixa intensidade, mas mesma faixa de rep dar resultado em hipertrofia. Se você treina próximo à falha com carga X e usar a mesma faixa de rep com -50% da carga é claro que não vai ser o mesmo resultado.

Editado Junho 26, 2024 às 00:25 por jovemsonhador

[lorenzo_EP]

Em 25/06/2024 em 21:13, jovemsonhador disse:

 

O que eu disse foi: eu nunca vi um treino com baixa intensidade dar resultado em hipertrofia. Se você treina próximo à falha, independente da carga, não é baixa intensidade porra kkk

 

Velho, alta ou baixa intensidade não são sinônimos de próximo ou longe da falha.

 

Tu tá confundindo intensidade com percepção de esforço, erro básico. 

 

Eu posso fazer um treino de baixa intensidade (40%) indo até a falha em todas as séries, e ele vai continuar sendo um treino de baixa intensidade. 

 

Cuidado pra não teimar em cima de assuntos que tu não domina, já fez igual aqui:

 

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/263324-superávit-calórico-x-macronutrientes/#comment-3371267

 

[Polaco88]

[lorenzo_EP]

Em 25/06/2024 em 21:13, jovemsonhador disse:

Se você treina próximo à falha, independente da carga, não é baixa intensidade porra kkk

 

Intensidade É a carga, em musculação (carga mecânica, peso).

 

Um treino pode ser extremamente intenso, com todas as séries longe da falha.

 

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:19, lorenzo_EP disse:

Velho, alta ou baixa intensidade não são sinônimos de próximo ou longe da falha.

 

Sim! Só que treinar com intensidade reduzida na mesma faixa de repetição é claro que não vai ter o mesmo resultado, é isso que todo mundo tá dizendo desde o outro tópico.

 

O contexto lá foi esse: "treino fofo dá o mesmo resultado que treino pesado".

O que eu entendi (e todos os outros entenderam)? Que pegar uma faixa de rep de 8~12 e usar uma carga que você fique longe da falha vai te dar o mesmo resultado que ficar próximo dela.

 

Intensidade = carga. Inclusive já falei sobre coisas semelhantes em outros tópicos, só me perdi no raciocínio nesse tópico.

 

Vou até editar

[lorenzo_EP]

Em 25/06/2024 em 21:24, jovemsonhador disse:

Vou até editar

 

Igual tu fez na discussão sobre o superavit, pra depois falar que disse outra coisa.

 

Assim não dá, cara.

 

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:25, lorenzo_EP disse:

 

Igual tu fez na discussão sobre o superavit, pra depois falar que disse outra coisa.

 

Assim não dá, cara.

 

 

Não foi isso. Eu realmente disse, e tá errado. Eu só editei pra não ficar lá e alguém ler e tomar como verdade, entende?

[Oliveiralan]

Negocio aqui escalou pra caramba, bom ver todo mundo ativo kkkkkkkkkkkkkk

 

Qual foi o resumo da ópera ?

Treinar até a falha ou próximo com um volume adequado e buscando progressão de carga ?

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:23, lorenzo_EP disse:

Um treino pode ser extremamente intenso, com todas as séries longe da falha.

 

Mas imagina o cenário:

Eu falho em 10 repetições com 100kg no supino reto.

 

Não tem como eu fazer as mesmas 10 repetições, usar 40kg e esperar os mesmos resultados. Se eu falho com 100kg nessa faixa, com 40kg eu to longe de falhar e por consequência longe da tensão mecânica.

 

É isso a discussão principal. Eu não li o estudo inteiro, mas só pelo resumo deu pra ver que não tem nada a ver com isso.

[frankx]

Em 25/06/2024 em 21:27, Oliveiralan disse:

Negocio aqui escalou pra caramba, bom ver todo mundo ativo kkkkkkkkkkkkkk

 

Qual foi o resumo da ópera ?

Treinar até a falha ou próximo com um volume adequado e buscando progressão de carga ?

Não, tem que ser stronglifts 5x5 até falha, aumentando 10 kgs todo treino kkkk ( antigamente pregavam isso aqui)

 

Eu não confio nesses estudos não. Na dúvida vai o básico que não tem erro 

 

Ppl, 2 a 4  exercícios por treino ( dependendo do grupamento), 8 a 12 Reps,  buscando progressão em pelo menos algum lift que você se sinta confortável, independente de ser máquina, barra, halter. Um dropzin maroto aqui e ali não faz mal a ninguém tbm

 

Depois de bater a cabeça por muito tempo, hoje vejo meu treino assim 

[Polaco88]

Em 25/06/2024 em 21:27, Oliveiralan disse:

Negocio aqui escalou pra caramba, bom ver todo mundo ativo kkkkkkkkkkkkkk

 

Qual foi o resumo da ópera ?

Treinar até a falha ou próximo com um volume adequado e buscando progressão de carga ?

Calistenia pra crescer

Pilates pra definir

e trembo pra qualidade de vida

[GuiGualano]

Em 25/06/2024 em 21:24, jovemsonhador disse:

 

Sim! Só que treinar com intensidade reduzida na mesma faixa de repetição é claro que não vai ter o mesmo resultado, é isso que todo mundo tá dizendo desde o outro tópico.

 

O contexto lá foi esse: "treino fofo dá o mesmo resultado que treino pesado".

O que eu entendi (e todos os outros entenderam)? Que pegar uma faixa de rep de 8~12 e usar uma carga que você fique longe da falha vai te dar o mesmo resultado que ficar próximo dela.

 

Intensidade = carga. Inclusive já falei sobre coisas semelhantes em outros tópicos, só me perdi no raciocínio nesse tópico.

 

Vou até editar

https://ibb.co/v4R3Hpx

https://ibb.co/92FLqFJ

 

Foi isso que eu disse, somente

Por favor, se alguém puder fechar o tópico pra que eu não receba mais notificação sobre isso, acho que isso já deu, houve um mal entendido, se eu errei, me desculpa não foi intenção prejudicar ninguém nem falar mal, porém confesso que fiquei puto com a forma que fui tratado, só tentei dividir informações só isso mais nada! e essa panelinha dos dois foi algo bem infantil.

Mas tá tudo certo! Mais uma vez se eu errei me desculpe blz amigão! Mas isso não tira minha razão! Talvez me expressei mal em algum momento mas eu nunca iria criticar algo que dês do começo eu defendi que é o estudo do Gui Artioli! Jamais! Sou a favor mais uma vez repito! 

Boa semana!

 

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:27, Oliveiralan disse:

Treinar até a falha ou próximo com um volume adequado e buscando progressão de carga ?

 

Não. Socar trembo e testo pra dentro. Mas tem que ser pelo menos 2ml pq 1ml não faz milagres.

[Oliveiralan]

Em 25/06/2024 em 21:32, Polaco88 disse:

Calistenia pra crescer

Pilates pra definir

e trembo pra qualidade de vida

O yoga entra onde aí ?

[lorenzo_EP]

Em 25/06/2024 em 21:31, jovemsonhador disse:

 

Mas imagina o cenário:

Eu falho em 10 repetições com 100kg no supino reto.

 

Não tem como eu fazer as mesmas 10 repetições, usar 40kg e esperar os mesmos resultados. Se eu falho com 100kg nessa faixa, com 40kg eu to longe de falhar e por consequência longe da tensão mecânica.

 

É isso a discussão principal. Eu não li o estudo inteiro, mas só pelo resumo deu pra ver que não tem nada a ver com isso.

 

Isso é óbvio.. quantas vezes tu vai repetir?

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:34, Oliveiralan disse:

O yoga entra onde aí ?

 

Copo stanley? Coque? Pai de pet? Hummmmmmmmm

[jovemsonhador]

Em 25/06/2024 em 21:34, lorenzo_EP disse:

Isso é óbvio.. quantas vezes tu vai repetir?

 

Se o carinha do estudo aparecer, já tá aqui no CTRL C CTRL V.

[Polaco88]

Em 25/06/2024 em 21:34, Oliveiralan disse:

O yoga entra onde aí ?

Pra meditação e redução dos colaterais psicológicos da trembo 

[Visitante]

Eu adoro quando a galera aqui vai interpretar estudos, me faz lembrar de quando discuti com @Oliveiralan e para provar o próprio ponto ele citou estudos que diziam exatamente o contrário kkkk.

 

Em 25/06/2024 em 21:32, frankx disse:

Não, tem que ser stronglifts 5x5 até falha, aumentando 10 kgs todo treino kkkk ( antigamente pregavam isso aqui)

 

Eu não confio nesses estudos não. Na dúvida vai o básico que não tem erro 

 

Ppl, 2 a 4  exercícios por treino ( dependendo do grupamento), 8 a 12 Reps,  buscando progressão em pelo menos algum lift que você se sinta confortável, independente de ser máquina, barra, halter. Um dropzin maroto aqui e ali não faz mal a ninguém tbm

 

Depois de bater a cabeça por muito tempo, hoje vejo meu treino assim 

+1

O feijão com arroz nunca decepciona quem visa estética.

 

Edit: NO PAIN, NO GAIN.

FODA-SE!

 

Editado Junho 26, 2024 às 00:46 por Bruuninho

[Oliveiralan]

Em 25/06/2024 em 21:42, Bruuninho disse:

Eu adoro quando a galera aqui vai interpretar estudos, me faz lembrar de quando discuti com @Oliveiralan e para provar o próprio ponto ele citou estudos que diziam exatamente o contrário kkkk.

Acontece nas melhores familias.

[lorenzo_EP]

Em 25/06/2024 em 21:27, jovemsonhador disse:

 

Não foi isso. Eu realmente disse, e tá errado. Eu só editei pra não ficar lá e alguém ler e tomar como verdade, entende?

 

Em 25/06/2024 em 21:36, jovemsonhador disse:

 

Se o carinha do estudo aparecer, já tá aqui no CTRL C CTRL V.

 

Fica chato, entende?

 

Teu primeiro comentário sobre o assunto:

 

 

Na prática: sim, dá pra crescer com treino de baixa intensidade (lá na academia tem um prof. que é ciclista amador, o cara nunca treina com alta intensidade, e tem pernas maiores que 90% dos marombeiros); e sim, dá pra treinar FB7x por semana.

 

Tu tava repetindo a mesma bobagem desde o princípio.

 

Não vale ir lá editar, por favor.

 

[Joseph1]

Bora, eu fui parar no pérolas do fórum por muito menos que esse cara. 

[Joseph1]

Em 25/06/2024 em 21:42, Bruuninho disse:

Eu adoro quando a galera aqui vai interpretar estudos, me faz lembrar de quando discuti com @Oliveiralan e para provar o próprio ponto ele citou estudos que diziam exatamente o contrário kkkk.

 

+1

O feijão com arroz nunca decepciona quem visa estética.

 

Edit: NO PAIN, NO GAIN.

FODA-SE!

 

Rapaz e eu que faço PHD em estatística e citei um artigo aqui que tinha um espaço amostral de 15 pessoas 🤣🤣. 

 

Acontece, as vezes o cara lê o artigo muito rápido e só aquela leitura expressa. 

 

Resumo, Resultados e  só depois metodologia e acontece uma cagada. 

[GuiGualano]

Em 25/06/2024 em 23:24, Joseph1 disse:

Bora, eu fui parar no pérolas do fórum por muito menos que esse cara. 

Amigão, porque você marcou meu comentário? pra eu virar motivo de piada? Tenho cara de palhaço pra você?

Tenha respeito com os outros por favor, não te dei essa liberdade, eu respeito todo mundo, mas exijo respeito também!

Tá bom meu jovem, abraços

[Super Ogro]

'Treino fofo' pra mim tá ligado ao grau de desafio individual em termos de distância da falha nos exercícios (que é muito baixo, no caso). O cara que deixa 5+ reps de reserva na maioria das séries tá treinando fofo. Se as concêntricas são feitas com explosão e as últimas reps não saem mais lentas, tá treinado fofo. Quase sempre também vai tá com mandando excesso de volume de séries (cuidando aí pra diferenciar de "volume load", que é a origem dessa treta) e com progressão muito lenta nas cargas, as vezes sem progressão nenhuma. Pra treinar com baixa intensidade e fazer 20+ reps até a falha tem que ser psicopata, isso é o extremo oposto de fofo.

Editado Junho 26, 2024 às 03:37 por Super Ogro

[GuiGualano]

Em 25/06/2024 em 19:08, Lucas, o Schrödinger disse:

volume nesse caso aí é numero de sets, é como a maioria dos estudos atuais tem tratado volume, quando é diferente eles usam o termo volume de carga (volume load)

 

os estudos mostram isso mesmo, a partir de 30-40%, desde que até a falha, considerando o mesmo volume (mesmo número de sets), a intensidade é irrelevante pra hipertrofia (tem-se a mesma hipertrofia com qualquer intensidade)

 

e, na verdade, treinar até a falha com intensidades menores é BEM mais difícil que com intensidades maiores... quem tiver dúvidas tenta fazer uma série de leg press até a falha na faixa de 20-30 reps

 

treino fofo costuma ser treinar muito distante da falha E com intensidade baixa

Lucas, bom dia, por gentileza será que pode encerrar ou excluir esse tópico? Virou Tópico que só vai gerar briga e confusão, o que era pra ser informativo ficou improdutivo...o outro @Joseph1 colocou meu post até em pérolas, sem motivo nenhum sendo que o amigão tem medo de picadinha de agulha, tremeu igual toda...mas se eu falar eu pego pesado .... é complicado 

Eu trouxe um estudo com provas, fui infeliz e não interpretei aquele  gráfico direito e muitos não sabem...a intenção era ajudar nego. Discutir de forma saudável.

[Polaco88]

Em 26/06/2024 em 00:35, Super Ogro disse:

'Treino fofo' pra mim tá ligado ao grau de desafio individual em termos de distância da falha nos exercícios (que é muito baixo, no caso). O cara que deixa 5+ reps de reserva na maioria das séries tá treinando fofo. Se as concêntricas são feitas com explosão e as últimas reps não saem mais lentas, tá treinado fofo. Quase sempre também vai tá com mandando excesso de volume de séries (cuidando aí pra diferenciar de "volume load", que é a origem dessa treta) e com progressão muito lenta nas cargas, as vezes sem progressão nenhuma. Pra treinar com baixa intensidade e fazer 20+ reps até a falha tem que ser psicopata, isso é o extremo oposto de fofo.

Pensei que era pq o cara tava fofo, aí era treino fofo