Preço de reposição hormonal em farmácia manipulação

[thiagosilva92839]

Pessoal, vou começar um tratamento com endocrinologista (meus exames deram 250 de testo - tenho 25 anos - e vários outros hormônios muuuito abaixo ou acima do que devia, o endocrinologista até perguntou se eu acabei de usar PH ou se fiz ciclo porque meus níveis são de quem fez ciclo e não fez TPC), aí ele me passou receita e fiz um pedido numa farmácia de manipulação aqui perto de casa, ficou R$1350 (pra 2 meses), queria saber se tá na média.

Não lembro tudo que tinha porque a receita ficou lá, na empolgação acabei pagando na hora mas fico imaginando se poderia ter sido mais barato (pois irei buscar nas próximas). Empolguei porque eles disseram que fica pronto amanhã e quero começar logo. Por isso desculpem a falta de informação e pode parecer ridículo a forma que vou perguntar.

Mas basicamente era oxandrolona 20mg (120 caps), testo bioidentica (suficiente pra 2 meses), t1 t2 t3 e alguma coisa do tipo, alguma outra coisa relacionada a um outro hormônio, e mais um composto pra diminuir riscos (não lembro nada do que tinha mas eram vários).

 

O extra que ele passou (termogênicos, melatonina, etc) vou deixar pra usar depois que eu ver o resultado dos ganhos primeiro, quero saber como é sem eu me preocupar em perder gordura, aí nos próximos 2 meses vou aliar isso a perda de gordura. Quero entender como meu corpo vai reagir a isso e saber exatamente o efeito primeiro.

Desculpa MESMO a falta de informações mas to sem receita. Obviamente poderia esperar até pegar a receita de volta e ligar em outras farmácias e perguntar mas fiquei ansioso achando que posso ter feito burrada de não pesquisar, e sabe como é! Fiquei com a minhoquinha na cabeça (quem vive com dinheiro contado sabe como é essa ansiedade!).

 

O que queria saber era só "Po fiz um bem completo e saiu R$800", ou "Fiz um com mais ou menos esses e ficou R$1.000". 

 

Por isso mesmo queria uma resposta de quem já fez acompanhamento com endocrinologista que passou um ciclo completo de quanto mais ou menos ficou.

Ou se pelo menos puderem me falar quanto fica só a Oxandrolona aí na cidade de vocês, ou só a testo bioidentica que são os que lembro mais.

 

Valeu e acreditem, não faria esse tratamento se não precisasse! Minha disposição, cansaço e ganhos tavam muito afetados e após os exames pude confirmar o motivo! Nunca entraria num tratamento permanente se não precisasse. Se minha testo tivesse em 500 ficaria tranquilo, não precisaria manter em 800-1000, mas pelo visto como me foi explicado eu tenho deficiência mesmo!

Editado Agosto 31, 2018 às 00:48 por thiagosilva92839

[krebz]

Nossa cara, esse endocrino mais te fodeu do que ajudou nessa "receita"

 

Deposteron (cipionato), custa entre 40 e 50 reais na farmacia e dura pra +- 1 mês (injetando entre 12 dias).

Não há NENHUM  motivo de usar oxan + testo apenas para finalidade de TRT. Apenas testo (seja cipionato, prop, etc) já está ótimo e faz o que é prometido, que é repor.

 

Provavelmente esse endocrino acredita na conversa fiada de que "biodientico" = "natural, sem colateral".

Bobagem total. 

Testo bioidentica é absurdamente cara, sem grandes pesquisas em cima e possui mesmos colaterais de fármaco pois é sintética assim como qualquer outra testo...

 

Receitar T3 e T4, mas você tem hipotireoidismo mesmo? Se tem, é pra vida inteira...

 

Genérico de T4 custa menos de 10 reais na farmacia (caixa para 1 mês).

T3 é mais comum manipulado mesmo, mas sai menos de 40 reais (umas 90 capsulas).

 

Simplesmente esse cara ai ta atirando pra todo lado, passando um monte de coisa sem nenhuma lógica na mistura E a farmacia que vc foi ver para manipular está te passando mais ainda a perna.

[thiagosilva92839]

1 hora atrás, krebz disse:

Nossa cara, esse endocrino mais te fodeu do que ajudou nessa "receita"

 

Deposteron (cipionato), custa entre 40 e 50 reais na farmacia e dura pra +- 1 mês (injetando entre 12 dias).

Não há NENHUM  motivo de usar oxan + testo apenas para finalidade de TRT. Apenas testo (seja cipionato, prop, etc) já está ótimo e faz o que é prometido, que é repor.

 

Provavelmente esse endocrino acredita na conversa fiada de que "biodientico" = "natural, sem colateral".

Bobagem total. 

Testo bioidentica é absurdamente cara, sem grandes pesquisas em cima e possui mesmos colaterais de fármaco pois é sintética assim como qualquer outra testo...

 

Receitar T3 e T4, mas você tem hipotireoidismo mesmo? Se tem, é pra vida inteira...

 

Genérico de T4 custa menos de 10 reais na farmacia (caixa para 1 mês).

T3 é mais comum manipulado mesmo, mas sai menos de 40 reais (umas 90 capsulas).

 

Simplesmente esse cara ai ta atirando pra todo lado, passando um monte de coisa sem nenhuma lógica na mistura E a farmacia que vc foi ver para manipular está te passando mais ainda a perna.

 

Muito obrigado pela resposta!

 

Pior que creio que tenho hipotireoidismo sim! Pesquisei item por item do exame de sangue por curiosidade (comstume, sempre faço isso) antes de levar e até me assustei com isso!

 

Ele também é "endócrino esportivo", além de repor acho que ele quis botar um extra. Não me importo , e apenas na questão de injetar, eu prefiro o gel mesmo que tenha os mesmos colaterais! Apenas pela facilidade. Talvez um dia eu mude essa mentalidade. Se o extra no preço for só por isso é tranquilo mas não acho que seja o caso pois realmente o preço da farmácia foi alto.

 

Os itens citados em uma farmácia com preço mais justo ficaria quanto em média pelo pouco que citei? Se eu fosse manipular exatamente o  quanto ele pediu?

Queria saber em quanto foi o preju da farmácia. Na próxima vez vou pesquisar direito!

E obrigado de novo!

[Freis]

Esquisito

Eu tbm tenho testo muito baixa, na verdade abaixo da sua, genetica  nunca usei nada
 

O meu medico me passou a seguinte receita para 60 dias

 

1x ao dia pós almoço:

magnesio quelato 150mg
zinco quelato 300mg
feno gego 500mg
saw palmeto 400mg
 

 

2x ao dia, ao acordar e depois da janta:

 

turkesterone 200mg

maca peruana 400mg

phytotesto 120mg

boro 5mg

vitamina E 400ui

beta alanina 500mg

bulbine natalensis 200mg

 

2 frascos Testo Bioidentica

testosterona base pentravan 50mg/ml contendo 30g 

uso antes de dormir

 

 

isso tudo saiu menos de R$ 600,00

 

 

 

ps: fui numa farmacia que orçou por 1200... aí depois fui na farmacia que o medico indicou e saiu esse valor de menos de R$ 600,00... vai entender 

o medico é bem conceituado na cidade, atende muitos atletas locais e nacionais, então com ctz nao é um qualquer
 

[krebz]

22 minutos atrás, thiagosilva92839 disse:

Os itens citados em uma farmácia com preço mais justo ficaria quanto em média pelo pouco que citei? Se eu fosse manipular exatamente o  quanto ele pediu?

Ah considerando então que era em gel, geralmente é um pouco mais caro mesmo mas nada absurdo:

https://www.cliquefarma.com.br/preco/testosterona

(no caso é o androgel)

 

Vamos dizer que vai sair 400 reais (arredondando os valores do site) por 60 dias de androgel

Oxandrolona manipulado eu sinceramente não sei quando anda saindo, peço ajuda para quem usa para opniar

 

T4 de farmácia sai menos de 20 reais por 2 meses.

T3 nunca achei em farmácia, mas manipulado sai por volta de 30 a 40 reais por 2 meses.

 

Sem o oxandro, não da nem 500 reais.

 

Não sei quando a suplementação a mais que te passaram o quanto sairia

 

 

19 minutos atrás, Freis disse:

Esquisito

Eu tbm tenho testo muito baixa, na verdade abaixo da sua, genetica  nunca usei nada
 

O meu medico me passou a seguinte receita para 60 dias

 

1x ao dia pós almoço:

magnesio quelato 150mg
zinco quelato 300mg
feno gego 500mg
saw palmeto 400mg
 

 

2x ao dia, ao acordar e depois da janta:

 

turkesterone 200mg

maca peruana 400mg

phytotesto 120mg

boro 5mg

vitamina E 400ui

beta alanina 500mg

bulbine natalensis 200mg

 

2 frascos Testo Bioidentica

testosterona base pentravan 50mg/ml contendo 30g 

uso antes de dormir

 

 

isso tudo saiu menos de R$ 600,00

 

 

 

ps: fui numa farmacia que orçou por 1200... aí depois fui na farmacia que o medico indicou e saiu esse valor de menos de R$ 600,00... vai entender 

o medico é bem conceituado na cidade, atende muitos atletas locais e nacionais, então com ctz nao é um qualquer
 

Ciliada bino, ao menos quase toda essa suplementação ai é tiro no pé (nenhuma ou pouca pesquisa mostrando aumento de testo)

 

 

 

[busarello]

7 horas atrás, MachoAlfa disse:

O que, na sua opinião, aumentaria a testo então?

Rever hábitos de sono

Rever uso de estimulantes

Rever rotina diaria e o stress decorrente

Rever gorduras da dieta

Rever excesso de carbo da dieta

Rever micros da dieta

Psicologico, especialmente para quem está com a libido ruim e por isso julga que a "testo está baixa"

 

Feito isto, TALVEZ pensar em medicação, com acompanhamento medico adequado.

Notar que, via de regra, pelo menos um ponto dos citados acima está ruim, quase sempre vários e isso influi, e bastante, na testo e na libido.

Notar ainda que libido baixa NÃO significa necessariamente testo irregular.

[Alq1]

2 horas atrás, busarello disse:

 

Rever uso de estimulantes( como esse influencia na testo, positivamente ou negativamente?)

 

Rever gorduras da dieta( esse acho que muita gente peca tirando a ingestão de gorduras da dieta achando o melhor pra emagrecer)

 

 

[busarello]

1 hora atrás, Alq1 disse:

 

Estimulantes causam sérios danos ao SNC e, consequentemente, ao perfil hormonal.

[Alq1]

17 minutos atrás, busarello disse:

Estimulantes causam sérios danos ao SNC e, consequentemente, ao perfil hormonal.

obrigado

[tmz]

Isso é uma tristeza....

O pior é que tenho 90% de certeza que ambos amigos ai de cima receberam "indicação" da farmácia onde manipular/comprar essas fórmulas. 

 

Tenho um amigo médico que recebe visitas diárias das farmácias de manipulação, eles ganham pra receitar esse monte de coisas e como eles sabem que 90% dessas coisas não vão trazer colaterais receitam sem dó do paciente desinformado.

 

O mais triste é que os médicos estudam e tenho certeza que não fazem isso por falta de informação, prescrevem esse monte de "placebo" visando apenas a comissão da farmácia.

 

 

 

14 horas atrás, thiagosilva92839 disse:

 

aí ele me passou receita e fiz um pedido numa farmácia de manipulação aqui perto de casa, ficou R$1350 (pra 2 meses), queria saber se tá na média.

 

 

Te roubaram na cara dura! 

[cotozin]

Consegue pedir reembolso? Dá tempo?
 

Absurdo demais, seloco.
Dá pra fazer uma TRT com R$200,00 por mês.

 

Isso sem falar no T3/T4 e na oxandrolona, faz sentido nenhum.

Sobre isso de "injetar", mano, tem gente que vai na farmacia e ja era. Simples.

 

Eu mesmo me aplico há mais de 2 anos. Nas primeiras vezes você vai tremer que nem vara verde, normal. 

Depois você percebe o quão simples e de boa é. 

Hoje é tipo escovar os dentes.

[lucasbeker88]

12 horas atrás, krebz disse:

Oxandrolona manipulado eu sinceramente não sei quando anda saindo, peço ajuda para quem usa para opniar

paguei 229,90  ,  120 caps de 10mg , manipulada.

[busarello]

36 minutos atrás, MachoAlfa disse:

O quanto seria esse "excesso"? Picos de insulina influenciam algo NA TESTO?

Difícil precisar. O problema, smj, não é o "pico de insulina", até porque proteína é tão insulínica quanto carbo. O problema é a carga glicêmica, o excesso de assucar, diabetes, etc.

Indo além, excesso de carbo gera ou redução das gorduras ou aumento de calorias, as vezes ambos. Então você tem pouca produção de colesterol e mais tecido adiposo (lembrando que este ultimo funciona como glândula hormonal...).

 

39 minutos atrás, MachoAlfa disse:

Você sabe especificamente em quais neurotransmissores eles atuam? Se sim, que tipo de alteração eles causam (diminuição, aumento)?

Não é questão de em que neurotransmissores. Em linhas gerais, estimulantes afetam o balanço entre os sistemas simpático e parassimpático.

[comickeyleu]

8 horas atrás, busarello disse:

Rever uso de estimulantes

O que você tem a dizer sobre cafeína? A do cafézinho mesmo. Estou a anos consumindo por volta de 500ml de café por dia. As vezes mais, as vezes menos e venho notado que meu sono está cada dia pior, no quesito qualidade. Durmo bastante, porém, acordo mais cansado ainda e tenho muita dificuldade de levantar da cama de manhã. Você acha essa quant. prejudicial?

 

[tmz]

1 hora atrás, dgsamper disse:

O que você tem a dizer sobre cafeína? A do cafézinho mesmo. Estou a anos consumindo por volta de 500ml de café por dia. As vezes mais, as vezes menos e venho notado que meu sono está cada dia pior, no quesito qualidade. Durmo bastante, porém, acordo mais cansado ainda e tenho muita dificuldade de levantar da cama de manhã. Você acha essa quant. prejudicial?

 

 

Sono envolve inúmeras questões, o café após as 18:00 PODE atrapalhar, mas existem outros fatores como stress, angustia, etc. 

 

[gilsonjunior176]

sem café eu não fico kkkkkk

cura até minhas dores de cabeçakkk

[thiagosilva92839]

6 horas atrás, cotozin disse:

Consegue pedir reembolso? Dá tempo?
 

Absurdo demais, seloco.
Dá pra fazer uma TRT com R$200,00 por mês.

 

Isso sem falar no T3/T4 e na oxandrolona, faz sentido nenhum.

Sobre isso de "injetar", mano, tem gente que vai na farmacia e ja era. Simples.

 

Eu mesmo me aplico há mais de 2 anos. Nas primeiras vezes você vai tremer que nem vara verde, normal. 

Depois você percebe o quão simples e de boa é. 

Hoje é tipo escovar os dentes.

 

21 horas atrás, krebz disse:

Nossa cara, esse endocrino mais te fodeu do que ajudou nessa "receita"

 

Deposteron (cipionato), custa entre 40 e 50 reais na farmacia e dura pra +- 1 mês (injetando entre 12 dias).

Não há NENHUM  motivo de usar oxan + testo apenas para finalidade de TRT. Apenas testo (seja cipionato, prop, etc) já está ótimo e faz o que é prometido, que é repor.

 

Provavelmente esse endocrino acredita na conversa fiada de que "biodientico" = "natural, sem colateral".

Bobagem total. 

Testo bioidentica é absurdamente cara, sem grandes pesquisas em cima e possui mesmos colaterais de fármaco pois é sintética assim como qualquer outra testo...

 

Receitar T3 e T4, mas você tem hipotireoidismo mesmo? Se tem, é pra vida inteira...

 

Genérico de T4 custa menos de 10 reais na farmacia (caixa para 1 mês).

T3 é mais comum manipulado mesmo, mas sai menos de 40 reais (umas 90 capsulas).

 

Simplesmente esse cara ai ta atirando pra todo lado, passando um monte de coisa sem nenhuma lógica na mistura E a farmacia que vc foi ver para manipular está te passando mais ainda a perna.

 

 

Então, segui o conselho de vocês e fui bem cedinho hoje na loja e consegui pegar a receita de volta, ainda não tinham começado a fazer e eu pedi o reembolso! Menos mal.

 

E pra clarear, o que ele passou foi:

 

oxandrolona 20mg  - 120 comprimidos (R$: 194,00)

testosterona bioidentica - 200mg - 60ml (R$: 260,00)

 

t3 - 10mcg / t4 - 25mcg / hidrocortisona base - 10mg - 60 comprimidos (R$: 51,00)

 

(a t3 e t4 é pra tireoide, eu realmente to com os valores ruins! eu tinha percebido isso no exame antes mesmo de levar pra ele)

 

e

 

silimarina - 300mg / anastrozol - 5mg / finasterida - 0,5mg  / espironolactona - 150mg  / furosemida - 10mg - 60 capsulas (R$: 207,00)

 

Pedi uns orçamentos e o mais barato até agora foi R$700 (devem dar algum desconto à vista). É pra 2 meses então dá R$350 por mês.

 

O que acham? Bem melhor né? Os outros tão dando na faixa dos R$1000 e R$1200, vou esperar mais umas respostas e vou nesse de R$700, devem dar ainda um desconto por pagamento à vista!

 

 

Editado Agosto 31, 2018 às 20:21 por thiagosilva92839

[busarello]

Em 31/08/2018 em 15:07, dgsamper disse:

O que você tem a dizer sobre cafeína? A do cafézinho mesmo. Estou a anos consumindo por volta de 500ml de café por dia. As vezes mais, as vezes menos e venho notado que meu sono está cada dia pior, no quesito qualidade. Durmo bastante, porém, acordo mais cansado ainda e tenho muita dificuldade de levantar da cama de manhã. Você acha essa quant. prejudicial?

 

Cafeína é o estimulante mais consumido no mundo, na forma de café e chá. Eu adoro café mas me forço a reduzir o consumo regularmente, ou seja, de vez em quando eu me obrigo a tomar apenas uma xícara ao acordar. Além disso, cortei cafeína a noite (café e chá).

 

Em 31/08/2018 em 16:47, tmz disse:

 

Sono envolve inúmeras questões, o café após as 18:00 PODE atrapalhar, mas existem outros fatores como stress, angustia, etc. 

 

Exato. Luz (celular, tv, etc), som, trabalho, rotina mental, etc. Estimulante é mais um dos fatores.

 

Em 31/08/2018 em 16:52, gilsonjunior176 disse:

sem café eu não fico kkkkkk

cura até minhas dores de cabeçakkk

A dor PODE ser sinal de abstinência. 

 

Em 31/08/2018 em 17:18, thiagosilva92839 disse:

E pra clarear, o que ele passou foi:

(...)

O que acham? Bem melhor né? Os outros tão dando na faixa dos R$1000 e R$1200, vou esperar mais umas respostas e vou nesse de R$700, devem dar ainda um desconto por pagamento à vista!

SUGIRO ir em outro médico. Tratar tireoide com hidrocortisona? 

Finasterida é para queda de cabelo e tem serios colaterais, incluindo queda hormonal.

Furosemida é um diuretico potente considerado o principal assassino de bodybuilders profissionais em todos os tempos... Para piorar, combinado com espironolactona, outro diurético poupador de potássio. Seu médico explicou sobre bomba de sódio / potássio e sua função no organismo? Falou sobre o que fazer em caso de cãibras violentas? Palpitações? Falência circulatória? hiponatremia? Pressão oscilante?

E por ai vai.

Esquece esta receita, procure outro medico

Editado Setembro 2, 2018 às 00:35 por busarello

[leozin123]

Em 31/08/2018 em 17:18, thiagosilva92839 disse:

 

 

 

Então, segui o conselho de vocês e fui bem cedinho hoje na loja e consegui pegar a receita de volta, ainda não tinham começado a fazer e eu pedi o reembolso! Menos mal.

 

E pra clarear, o que ele passou foi:

 

oxandrolona 20mg  - 120 comprimidos (R$: 194,00)

testosterona bioidentica - 200mg - 60ml (R$: 260,00)

 

t3 - 10mcg / t4 - 25mcg / hidrocortisona base - 10mg - 60 comprimidos (R$: 51,00)

 

(a t3 e t4 é pra tireoide, eu realmente to com os valores ruins! eu tinha percebido isso no exame antes mesmo de levar pra ele)

 

e

 

silimarina - 300mg / anastrozol - 5mg / finasterida - 0,5mg  / espironolactona - 150mg  / furosemida - 10mg - 60 capsulas (R$: 207,00)

 

Pedi uns orçamentos e o mais barato até agora foi R$700 (devem dar algum desconto à vista). É pra 2 meses então dá R$350 por mês.

 

O que acham? Bem melhor né? Os outros tão dando na faixa dos R$1000 e R$1200, vou esperar mais umas respostas e vou nesse de R$700, devem dar ainda um desconto por pagamento à vista!

 

 

 

Você é hipertenso? 

 

O preço da ox é bom. Só não sei o que tem a ver oxandrolona com fins de TRT.. Meio nada a ver.

A testo desse tipo de testo é nessa faixa. Cara.

Editado Setembro 2, 2018 às 02:01 por leozin123

[tmz]

Em 01/09/2018 em 21:29, busarello disse:

Cafeína é o estimulante mais consumido no mundo, na forma de café e chá. Eu adoro café mas me forço a reduzir o consumo regularmente, ou seja, de vez em quando eu me obrigo a tomar apenas uma xícara ao acordar. Além disso, cortei cafeína a noite (café e chá).

 

Exato. Luz (celular, tv, etc), som, trabalho, rotina mental, etc. Estimulante é mais um dos fatores.

 

A dor PODE ser sinal de abstinência. 

 

SUGIRO ir em outro médico. Tratar tireoide com hidrocortisona? 

Finasterida é para queda de cabelo e tem serios colaterais, incluindo queda hormonal.

Furosemida é um diuretico potente considerado o principal assassino de bodybuilders profissionais em todos os tempos... Para piorar, combinado com espironolactona, outro diurético poupador de potássio. Seu médico explicou sobre bomba de sódio / potássio e sua função no organismo? Falou sobre o que fazer em caso de cãibras violentas? Palpitações? Falência circulatória? hiponatremia? Pressão oscilante?

E por ai vai.

Esquece esta receita, procure outro medico

 

Me indica algum artigo eficiente sobre a espironolactona? Vejo muita dermatologista receitando pra melhora da pele para poupar o Roacutan, li alguns artigos que apontam uma boa queda hormonal com a utilização do mesmo. 

 

[gilsonjunior176]

Em 01/09/2018 em 21:29, busarello disse:

A dor PODE ser sinal de abstinência. 

 

kkk certeza que é, ja tentei ficar sem cafe uns dias... fico estressado e com enxaquecas 

[Lenhador Sueco]

A maioria do pessoal aqui quer comparar o valor de itens de farmácia, industrializados, e fala que o custo do que p médico te passou é alto, sem nem saber o que é. Complicado, hein?!

 

Eu gasto em média R$ 1.200,00 em manipulados por mês no meu tratamento com meu endócrino. Conseguiria por até R$ 1.000 em outra farmácia, mas tenho receio de subdosagem em manipulação e prefiro gastar um pouco mais mas ter garantia de procedência.

Cada um sabe quanto pesa isso no orçamento mensal. Falar que "é caro demais" envolve informação pessoal.

 

Além disso, você precisa listar todos os compostos para sabermos o valor. Testo gel bioidentica é bem mais cara que Deposteron, mas qual o sentido de comparar algo feito de forma industrializada com um composto sob medida?

Se você quer gastar menos, fale com seu médico. Tenho certeza que ele poderá lhe explicar o porque da bioidentica (fica menos tempo no organismo e tem menor inibição de eixo), e como faria para adaptar a um Deposteron, abriria mão de alguns itens dos manipulados e te indicaria mais coisas de farmacias padrão. 

[krebz]

1 hora atrás, Lenhador Sueco disse:

A maioria do pessoal aqui quer comparar o valor de itens de farmácia, industrializados, e fala que o custo do que p médico te passou é alto, sem nem saber o que é.

"Sem nem saber o que é"

Fora a suplementação, o resto ele informou quais eras as substancias.

 

1 hora atrás, Lenhador Sueco disse:

Eu gasto em média R$ 1.200,00 em manipulados por mês no meu tratamento com meu endócrino. Conseguiria por até R$ 1.000 em outra farmácia, mas tenho receio de subdosagem em manipulação e prefiro gastar um pouco mais mas ter garantia de procedência.

Beleza, garantia vinda de quem ou comprovada? Do médico, do laboratório?

 

1 hora atrás, Lenhador Sueco disse:

Além disso, você precisa listar todos os compostos para sabermos o valor. Testo gel bioidentica é bem mais cara que Deposteron, mas qual o sentido de comparar algo feito de forma industrializada com um composto sob medida?

Você sabe que é perfeitamente capaz de passar menos/mais gel, injetar menos ou mais, etc. de acordo com o que o médico passar, certo? Isso pra industrializado ou não.

 

1 hora atrás, Lenhador Sueco disse:

 porque da bioidentica (fica menos tempo no organismo e tem menor inibição de eixo), 

Nenhum desses médicos anti-aging conseguem achar uma pesquisa sobre testosterona bioidentico falando que ele é melhor, mais seguro, do que qualquer outro encontrado na farmacia. 

 

Realmente, supostamente essa testosterona "bioidêntica" fica menos no corpo e por conta tem que ser usado mais vezes para evitar a flutuação nos níveis hormonais. Isso é vantagem realmente?

 

Por sinal, testo bioidentico e testo industrializado, ambos usam as mesmas químicas para produzir/introduzir testosterona  na formulação, assim que um testo industrializado entra na corrente sanguinea = mesma coisa do bioidentico....

 

Citar

Why do some people prefer bioidentical hormones?
Proponents of bioidentical hormones claim that because such hormones are identical in chemical structure to the hormones produced by the body, our bodies will metabolize them as they designed to do, thereby minimizing negative side effects. While this is certainly a sensible-sounding theory, there has been little study comparing bioidentical hormones to non-bioidentical preparations, and therefore little data is available to make sweeping conclusions about any differences in side effects or results.

It is true that negative side effects to the liver have been shown in the case of orally-administered methyltestosterone (a non-bioidentical testosterone), as described in the previous section. This is why oral methyltestosterone is rarely used for testosterone therapy, as safer alternatives are available.

As for whether bioidentical testosterone preparations are safer, more effective, or show fewer side effects than testosterone ester formulations, there is little data available for comparison. Recall, too, that once a testosterone ester has entered the bloodstream, the ester group is cleaved off of the molecule by an enzyme, returning the testosterone molecule to its free, bioidentical state. The testosterone is then metabolized by the body just as natural testosterone would be metabolized.

Whatever hormone regimen you choose, continue to work with your doctor. He or she will order periodic blood tests and other tests to monitor your hormone levels and overall health. If you and your doctor choose to use a compounding pharmacy to fill your hormone prescription, be sure to choose a reputable pharmacy that utilizes the proper technology and facilities needed to prepare your medication in a safe and appropriate manner. (For information on blood tests and other health exams for trans men, see FTM Testosterone Therapy and General Health. For more information on compounding, see the Compounding Pharmacies page.)

 

https://www.ftmguide.org/bioidenticalt.html

 

No fim, é questão de preço apenas e alguma bobagem (sem comprovação) que o médico acredita em bioidentico ter mais benefícios que um industrializado.

[Lenhador Sueco]

23 minutos atrás, krebz disse:

Fora a suplementação, o resto ele informou quais eras as substancias

Ele informou parte, mas disse que tinha mais coisa. O custo pode ficar alto por diversos outros manipulados não citados, como sei lá, Pholia Negra e Roja, que o médico mandou para diminuir retenção (pura especulação). No post inicial falta informação, como o orçamento, para avaliar o custo da manipulação.

 

25 minutos atrás, krebz disse:

Beleza, garantia vinda de quem ou comprovada? Do médico, do laboratório?

Laudo. Exame pós-uso. E indicação também conta, se você confia no profissional. A minha relação com a minha farmácia ou médico não é a questão, e sim o fato de farmacias de manipulação venderem itens mais baratos mas os subdosarem. Quantos não compram exemestano manipulado na net e se ferram? Post aqui sobre isso tem mais de uma dúzia.

 

27 minutos atrás, krebz disse:

Você sabe que é perfeitamente capaz de passar menos/mais gel, injetar menos ou mais, etc. de acordo com o que o médico passar, certo? Isso pra industrializado ou não.

 

27 minutos atrás, krebz disse:

Nenhum desses médicos anti-aging conseguem achar uma pesquisa sobre testosterona bioidentico falando que ele é melhor, mais seguro, do que qualquer outro encontrado na farmacia. 

 

Realmente, supostamente essa testosterona "bioidêntica" fica menos no corpo e por conta tem que ser usado mais vezes para evitar a flutuação nos níveis hormonais. Isso é vantagem realmente?

 

Por sinal, testo bioidentico e testo industrializado, ambos usam as mesmas químicas para produzir/introduzir testosterona  na formulação, assim que um testo industrializado entra na corrente sanguinea = mesma coisa do bioidentico.

 

São coisas diferentes, por isso a comparação não deve ser direta. Como eu disse, se ele quiser algo mais barato, informe o médico e desenhe com ele um plano de tratamento diferente. 

É incrivelmente comum aqui o pessoal falar muito mal de tratamentos de endócrinos, como se estes só mandassem porcaria e o negócio seja ciclo padrão postado na net sem adaptação ao paciente.

A diferença da bioidentica para deposteron é só o éster. Só. Não é que ela fica supostamente menos tempo no organismo, ela logicamente fica menos tempo porque o corpo não precisa ficar consumindo carbono para liberar. Toda diferença em resultado e colaterais de uma bioidentica para uma esterificada vem desse processo de liberação.

Eu já usei bioidêntica, 200mg/semana, e a inibição no eixo foi bem menor que quando usei deposteron 200mg/semana. Funciona diferente, é óbvio que deve ter diferença. Os colaterais também variaram.

 

E flutuação de niveis hormonais também é estratégia de muito coach e médico do esporte por aí. Manter os níveis constantes tem vantagens, principalmente no controle dos colaterais e numa TRT ou Cruise eu diria que é o ideal, mas num Blast tem diversas estratégias que variam os niveis de Testo, DHT e Estrogênio por diversos motivos. Temos que parar de achar que só existe uma estratégia, parar de contrariar qualquer ciclo que não tem as dosagens padrões de hormônios que estamos acostumados, ou que combinam o que não vemos com frequência.

 

Tem um post de um cara que colocou o ciclo passado por ele pelo Maradona, sem falar que foi o Maradona, que tinha uma estrutura bem peculiar, mudando hormonio e éster a cada 4-6 semanas. A primeira página é a galera metendo o pau, a segunda é o pessoal duvidando que foi o Maradona quem passou... A décima página é ele com foto do shape foda e ganhando amador mineiro na categoria Classic.

 

[krebz]

Em 03/09/2018 em 11:46, Lenhador Sueco disse:

É incrivelmente comum aqui o pessoal falar muito mal de tratamentos de endócrinos, como se estes só mandassem porcaria e o negócio seja ciclo padrão postado na net sem adaptação ao paciente.

Concordo, mas no caso do cara é trt e não ciclo, não tem por que fazer testo (seja bioidentico ou nao) + oxan

 

Em 03/09/2018 em 11:46, Lenhador Sueco disse:

 Toda diferença em resultado e colaterais de uma bioidentica para uma esterificada vem desse processo de liberação.Eu já usei bioidêntica, 200mg/semana, e a inibição no eixo foi bem menor que quando usei deposteron 200mg/semana. Funciona diferente, é óbvio que deve ter diferença. Os colaterais também variaram.

Lembra se bioidentico suspenso ou vinha com qual ester?

 

pergunto isso pois ficaria dificil comparar, a grosso modo sem considerar os testos realmente "sintéticos" (derivados dht, nandrolona, 17a, etc), a diferença entre um testo com ester x e outro com ester y fica na meia vida, solubilidade, etc e no final das contas não deveria ter colaterais diferentes, só o tempo para o colateral ocorrer dependendo da forma utilizada

 

Em 03/09/2018 em 11:46, Lenhador Sueco disse:

 

E flutuação de niveis hormonais também é estratégia de muito coach e médico do esporte por aí. Manter os níveis constantes tem vantagens, principalmente no controle dos colaterais e numa TRT ou Cruise eu diria que é o ideal, mas num Blast tem diversas estratégias que variam os niveis de Testo, DHT e Estrogênio por diversos motivos. Temos que parar de achar que só existe uma estratégia, parar de contrariar qualquer ciclo que não tem as dosagens padrões de hormônios que estamos acostumados, ou que combinam o que não vemos com frequência.

 

Tem um post de um cara que colocou o ciclo passado por ele pelo Maradona, sem falar que foi o Maradona, que tinha uma estrutura bem peculiar, mudando hormonio e éster a cada 4-6 semanas. A primeira página é a galera metendo o pau, a segunda é o pessoal duvidando que foi o Maradona quem passou... A décima página é ele com foto do shape foda e ganhando amador mineiro na categoria Classic.

 

Concordo, mas no caso do topico ainda seria trt, não seria interessante flutuação, mas não parece que ocorreria com testo + oxan (que eu tenho que discordar da mistura para trt)

[Lenhador Sueco]

Eu não acho que o médico passou uma TRT só, principalmente pela oxan. TRT é para colocar só testo e ir tentando controlar até chegar numa medida que nem anastro precisa. Para mim ele quis ajudar na estética também. Muito médico faz isso para cativar o paciente.

 

2 minutos atrás, krebz disse:

Lembra se bioidentico suspenso ou vinha com qual ester?

 

pergunto isso pois ficaria dificil comparar, a grosso modo sem considerar os testos realmente "sintéticos" (derivados dht, nandrolona, 17a, etc), a diferença entre um testo com ester x e outro com ester y fica na meia vida, solubilidade, etc e no final das contas não deveria ter colaterais diferentes, só o tempo para o colateral ocorrer dependendo da forma utilizada

 

Apenas suspensão. A quantidade de testosterona era a mesma, mas uma era sem éster, durava em torno de 8 horas no corpo e tinha baixa inibição do eixo, visto que só usava duas vezes por semana. A outra era uma ampola de Depo por semana, e foi diferente nos exames de sangue e colaterais, ainda que em testosterona o volume seja idêntico.