Treino De Força. Existe Um Peso Corporal Minimo Para Começar A Fazer?

FernandoMaverick · Outubro 11, 2013 às 23:39

Galera,to com 60kg e 1,70 e tava querendo começar a fazer um treino de força,vi muita gente falar que da um volume no corpo. Mas por estar um pouco magro queria saber se eu devo estar com um peso minimo pra começar a fazer esses treinos

Outubro 12, 2013 às 00:04

Se se objetivo é hipertrofia mesmo, o treino de força é uma ótima pedida, não importa o peso corporal.

Mas se a questão for qual o melhor para ter o máximo de desempenho nos levantamentos, aí já é uma discussão mais abrangente. Cada ser humano tem uma categoria de peso que vai permitir usufruir melhor dos levantamentos. Um cara de 1.90m nunca se daria bem se tivesse apenas 70kg. Daí o ideal pra ele seria 94kg pra mais. Mas isso é pensando em campeonato, disputa, quem quer treinar força só por diversão também não precisa pensar muito nisso.

Editado Outubro 12, 2013 às 00:04 por Visitante

Eduardo Menegusso · Outubro 12, 2013 às 00:36

Não tem peso certo, se quer levantar peso mesmo aprimore a técnica. Mas é sempre bom ter um peso de massa consideravel.

ricardo89 · Outubro 12, 2013 às 01:12

Se fala realmente em treinos voltados para força, o que precisa realmente é de uma preparação para os ligamentos e tendões!

Outubro 12, 2013 às 01:15

Se fala realmente em treinos voltados para força, o que precisa realmente é de uma preparação para os ligamentos e tendões!

Isso não faz tanto sentido. O que prepara os ligamentos e os tendões são justamente o treino de força!

ricardo89 · Outubro 12, 2013 às 01:28

O gremista (servindo de exemplo) fez o SL para preparar o seus tendões e ligamentos + adaptar o corpo às low reps antes de começar o WSB.

E essa "dica" de fazer um treino de transição antes do WSB (treino de força referido neste caso) é recomendada pelo próprio luis simmon

Eduardo Menegusso · Outubro 12, 2013 às 01:50

O gremista (servindo de exemplo) fez o SL para preparar o seus tendões e ligamentos + adaptar o corpo às low reps antes de começar o WSB.

E essa "dica" de fazer um treino de transição antes do WSB (treino de força referido neste caso) é recomendada pelo próprio luis simmon

até porque ainda tem a parte técnica e é bom preparar o corpo, assim como quem inicia a academia faz treino de adaptação, quem vai querer levantar peso -mesmo- tem que se adaptar.

Gui312 · Outubro 12, 2013 às 01:54

Eu concordo com o Shapudo que o próprio treino de força vai fortalecer ligamentos e tendões, mas também concordo com o Ricardo que é bom ter um treino de transição sim.

Botar um cara que só treina 8-12 reps pra de repente começar a tirar RM atrás de RM não é fácil não.

Outubro 12, 2013 às 01:58

O gremista (servindo de exemplo) fez o SL para preparar o seus tendões e ligamentos + adaptar o corpo às low reps antes de começar o WSB.

E essa "dica" de fazer um treino de transição antes do WSB (treino de força referido neste caso) é recomendada pelo próprio luis simmon

Eu acho que ele recomenda isso pois talvez seja mais vantajoso para quem tem uma base muito forte, isto no sentido de progressão. 5x5 você progride todo o dia, você vai ganhar 24kg no agachamento por mês. WSB se você fizer sendo noob, vai aumentar quase o mesmo peso(uns 30kg), mas o treino vai ser mais cansativo, talvez sua técnica não está tão boa e etc... A diferença se vê quando já se é um pouco avançado, onde você estagna no 5x5 e consegue progredir uns 10kg(ou mais) no WSB por mês. Os valores foram fictícios, só para ilustrar que pela progressão, não compensa.

Até mesmo porque, na Rússia, o método conjugado eram usado pelos jovens atletas(ou em período de recuperação) e as lesões aumentam quando se fazia um treino muito específico(pegando o Abadjiev por exemplo, que segundo fontes, os seus atletas duravam pouco). (Estou falando isso, vai que pensam que é pelo rodízio de exercícios que o treino é "pesado").

__

Sim, realmente não é bom pegar tão pesado no começo(treinar 1RM), entendi o raciocínio. No início é bom tentar criar uma base consistente para evitar lesões, mas nesse treino, de certo modo, você já estará treinando força, apenas com uma intensidade, volume ou frequência menores. E o conceito de treino de força varia para uma pessoa ou outra. Pro cara do tópico, treino de força pode ser 5x5 e ab2x genérico, acho que ele perguntou nesse sentido.

Editado Outubro 12, 2013 às 02:02 por Visitante

ShaqSteal · Outubro 12, 2013 às 02:35

ta ficando boa a discussão kk só lendo e aprendendo, mas ja que entraram na discussão de treino pra força, power bodybuilding realmente funciona ? da pra adicionar uma quantidade significativa de MM tanto mio quanto sarco com treinos hibridos ?

FELLIPE ASSIS · Outubro 12, 2013 às 03:29

se vc é pesado comece com low reps, se for leve tbm, porem a progressão sera maior com um cara mais leve do que um cara mais pesado no inicio.

ricardo89 · Outubro 12, 2013 às 09:52

Por isso falei realmente treinos de força. Hehe. Eu pessoalmente considero o SL como um bom treino para aprender técnica, habituar o corpo com as low reps, ou seja, preparar o corpo fisica e psicologicamente para o que vier a seguir... Seja um WSB, 5/3/1,ou qualquer outro método mais avançado. (nota: isto não quer dizer que a pessoa tenha de ser obrigada a deixar o SL a dada altura).

Um aparte:

Sobre tendões:

Pessoal que treina high reps, ao fazer 3x12 com 60kg no supino pensa é uma facilidade fazer 100kg x5 x3 ou x1, por ser poucas reps, então vão lá, tentam levantar o peso e no outro dia acordam com os pulsos e cotovelos chorando! (mais uma frase com créditos para o gremista)

ta ficando boa a discussão kk só lendo e aprendendo, mas ja que entraram na discussão de treino pra força, power bodybuilding realmente funciona ? da pra adicionar uma quantidade significativa de MM tanto mio quanto sarco com treinos hibridos ?

The Ogre (user do forum) é um bom exemplo de que o powerbuilding funciona, e muito!

se vc é pesado comece com low reps, se for leve tbm, porem a progressão sera maior com um cara mais leve do que um cara mais pesado no inicio.

Pode explicar melhor como isso acontece?

ShaqSteal · Outubro 12, 2013 às 13:53

The Ogre (user do forum) é um bom exemplo de que o powerbuilding funciona, e muito!

É que montei um treino e não sei se posso chamar de hibrido kk tentei me basear no que li sobre power bodybuilding e tal, mais postei o treino e ninguem falou nada sobre, então continuei com as mesmas duvidas, mas valeu

ricardo89 · Outubro 12, 2013 às 15:04

Me passa o link

ShaqSteal · Outubro 12, 2013 às 19:34

Ta ae ricardo89, da uma olhada pfv rs

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/140728-treino-de-forca-voltado-para-hipertrofia-avaliem/

Stockton · Outubro 13, 2013 às 04:00

Como disseram, puder começar é claro que pode, independente do peso, contudo acho sensato uma transição sim. Começar a fazer exercícios com menos reps, porque nem o 5x5 nem mesmo o meu "treino com foco em ganho de força", que vaira de 4 reps e às vezes chega a 6, é treino de força propriamente dito.

Alguém já disse no fórum que quem treina força só sabe contar até 3 e não é por burrice não.

ShaqSteal · Outubro 13, 2013 às 04:06

mais não entendi se o dono do tópico ta interessado em PL ou em um treino hibrido ?

Gui312 · Outubro 13, 2013 às 12:27

Alguém já disse no fórum que quem treina força só sabe contar até 3 e não é por burrice não.

Me desculpa mas isso não é verdade. Tem muito template de força aí que usa reps mais altas

Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk now Free

Stockton · Outubro 13, 2013 às 21:14

Me desculpa mas isso não é verdade. Tem muito template de força aí que usa reps mais altas

Enviado de meu GT-I9300 usando o Tapatalk now Free

Claro, não é regra, essa é só uma máxima que a turma usa pra mostrar que nem todo treino 5x5 ou 4x4 é um treino de força, mas geralmente quem compete tem de ficar tirando RMs vez em quando e fazer séries de até três reps é mais comum do que nos "nossos pseudos-treinos de força".

FernandoMaverick · Outubro 17, 2013 às 15:44

Foi mal galera,fiquei um tempo sem entrar no forum. Então... eu peguei um treino de força no canal do Jason

Segunda
Agachamento 5x5 Aumentando peso até á 5ª série.
Supino Reto 5x5 Aumentando peso até á 5ª série.
Remada Curvada com Barra 5x5 Aumentando peso até á 5ª série.
Complemento: 2x8 Hiperextensão de lombar com peso.

Quarta
Agachamento 4x5 Usando o mesmo peso de Segunda-feira.
Supino Inclinado 4x5 Tente utilizar o peso mais próximo possível do supino reto da segunda.
Remada Alta com Barra 4x5 Tente utilizar o peso mais próximo possível da remada da segunda.

Sexta
Agachamento 4x5, 1x3, 1x8 Primeiras 4 séries são iguais a segunda feira, a seguinte com 2,5% a mais de peso da 5ª serie de segunda, usar o peso da terceira série para uma serie final de 8.
Supino Reto 4x5, 1x3, 1x8 Primeiras 4 séries são iguais a segunda feira, a seguinte com 2,5% a mais de peso da 5ª serie de segunda, usar o peso da terceira série para uma serie final de 8.
Remada Curvada com Barra 4x5, 1x3, 1x8 Primeiras 4 séries são iguais a segunda feira, a seguinte com 2,5% a mais de peso da 5ª serie de segunda, usar o peso da terceira série para uma serie final de 8.
Complemento: 3x5-8 Paralelas, 3x8 Rosca Direta, 3x8 Triceps Testa.

Ai mostrei pro professor da academia e ele disse que era melhor fazer

Segunda
Agachamento 5x5
Supino Reto 5x5
Remada Curvada 5x5

+Hiperextensão da lombar

Quarta
Leg 45 4x5

Crucifixo inclinado Cross 4x5

Remada Alta com Barra

Sexta

Agachamento 4x5,1x3, 1x8

Supino inclinado 4x5,1x3,1x8

Barra fixa 4x5,1x3,1x8

Qual dessas series é melhor pra ter um ganho bruto de força? E como eu faço a transição de hipertrofia pra força?

ricardo89 · Outubro 17, 2013 às 20:19

Treino de força sem terra ou variações? Não conheço.

E nesse treino vc nunca eleva nada acima da cabeça.

Se fizer um stronglift (SL) ou starting strength (SS) vai ter melhor resultado! Sem duvida!

E meu voto vai pro SS por 2motivos:

1-3x5 vai aumentar mais depressa as cargas

2-power clean é superior a remada

Outubro 17, 2013 às 20:29

Treino de força sem terra ou variações? Não conheço.

E nesse treino vc nunca eleva nada acima da cabeça.

Se fizer um stronglift (SL) ou starting strength (SS) vai ter melhor resultado! Sem duvida!

E meu voto vai pro SS por 2motivos:

1-3x5 vai aumentar mais depressa as cargas

2-power clean é superior a remada

Não acredito. Tou muito decepcionado com você cara.

Leu dois artigos que eu traduzi e mesmo assim... Terra é um movimento cansativo, fatigante, alguns levantadores(mesmo no powerlifting) preferem contar apenas com o carry over do agachamento.

E também em outros esportes, não vejo tanta difusão do terra. Tava assistindo um jogo de futebol americano, e tinha a participação especial de um kicker brasileiro que jogou em colleges. Ocorreu um lance no jogo, em que mesmo o running back segurando por três caras, arrastou eles e fez touchdown "sabe o que é isso? É agachamento. O cara coloca 600lbs(mais ou menos 270kg) e agacha, isso que dá força nas pernas". E passando um tempo, ele voltou no assunto "as vezes me perguntam qual é o treino pro jogador de futebol americano ficar forte. O treino é simples, a gente faz supino, agachamento e fazemos arremessos de levantamento olímpico(fiquei meio na dúvida com esse, mais provável o cara fazer clean mesmo, mas seja como for...). "

Eu não tenho dúvidas que não há treino de força sem agachamento, mas quanto a outros exercícios...

__

Quanto a dúvida do cara, o treino do Bill Star(Jason) é melhor que o do instrutor. Tem uns exercícios ai que não são legais com low-reps(crucifixo) e seriam melhor substituídos. E o terra é recomendado mesmo(copiando na caruda um certo cara do fórum, meu raciocínio não é excludente, meu raciocínio é inclusivo).

Editado Outubro 17, 2013 às 20:31 por Visitante

Diemag · Outubro 17, 2013 às 21:00

Achei o treino do Jason um carnavalzinho, muito confuso e desnecessariamente.

SL 5x5 ou SS como já disseram.

Agachamento, levantamento terra e supino. Se quiser brincar mais, barra fixa, power clean, remada curvada e des. militar

Atualmente faço 2 a 3x na semana.

Agachamento high bar 5x5

Supino 5x5

Desenvolvimento Militar 5x5

Terra 4x5 2x3 1x1

Barra fixa 5x5

Elevações Plantares 5x25

Os resultados estão sendo os melhores.

Editado Outubro 17, 2013 às 21:00 por dieysonmendes

ricardo89 · Outubro 18, 2013 às 00:02

Clean tem uma puxada igual à do terra!

E falando em força no geral, terra é o mais bruto!

Stockton · Outubro 18, 2013 às 19:24

Putz, pelo jeito mais um instrutor que olhou o treino do aluno e disse... "nammmm, agachar três vezes na semana, é demais, vamos trocar por um leg aqui"

Pode agachar as três vezes numa boa, com todo respeito ao leg, mas há uns três meses nunca mais fiz ele. Se achar chato repetir o agacho nos três treinos, usa variações, mas pode agachar, NOIS APROVA!!!, kKKKK!

OFF TOPIC; Ah, e na discussão do Shapudo e Ricardo, eu não tomo partido completo, mas dou duas opções que você pode adotar.

Embora eu prefira agacho, o terra foi o que meu deu mais "estrutura" no upper (inclusive na lombar que é importante no agacho), então ou deixaria o leg uma vez ou outra num treino em lugar do agacho pra caber um terra, ou faria o terra vez em quando num treino em que agachar com menos intensidade. Aí, se tomar gosto inclui ele no treino rotineiro. Eu mesmo só faço terra 1x na semana, mas não abandonaria. É cansativo sim, mas pelo menos em mim deu bons resultados, mesmo!

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