[Duvida Iniciante] Se devemos fazer carga maxima a 1a serie é com a maior carga?

[maiaemanuel]

Como o titulo ja diz, duvida de iniciante:

Se devemos tentar sempre ir até a falha, a 1a série do exercicio (que o musculo ta mais descansado) NORMALMENTE é a de maior carga?

[RenanTrz]

Existem diferentes maneiras/métodos de se treino, não necessariamente um é certo e o outro errado. 

 

Começar com carga alta e ir diminuindo é chamado de pirâmide decrescente, o oposto é chamado de pirâmide crescente, há quem prefira fazer todas as séries com o mesmo peso, e há outros tipos de série mais 'tunadas' tipo drop-set, cluster-set, e por aí vai. 

 

O mais importante de tudo é aquecer antes de pegar pesado. Jogar sangue para os músculos que serão trabalhados, dar aquela espalhada nos líquidos sinoviais, preparar o sistema nervoso... 

Da uma olhada nesse vídeo:

 

 

Eu gosto de fazer o "protocolo ytwl" também antes dos treinos. Salve para o colega Torf, que foi quem me indicou. Inclusive tem me ajudado no ombro direito que já tive bursite no passado e até hoje dá uns mal jeitos; o protocolo tem ajudado a incomodar menos. 

[paulodiasreis]

Não precisamos ir até a falha sempre. Parar com umas 2 repetições de "reserva" garante hipertrofia similar. E o problema de treinar até a falha sempre é justamente esse: ser obrigado a reduzir a carga nas séries seguintes, o que é prejudicial.

 

O descanso curto tbm provoca essa perda de desempenho.

 

Por isso, sempre descanso muito e paro antes da falha. Na última série de cada exercício eu vou até a falha.

[Verdura]

Iniciante não se beneficia de treinar até a falha.

Aqui mais vale o princípio do que de fato realizar a falha concêntrica. O princípio quer dizer para "largar tudo" na sua séria, fazer uma coisa realmente desafiadora.

Outra coisa, aí deixo para os mais entendidos no assunto, é que pelo que li (não muita coisa) o treino até a falha com altas cargas não é estatisticamente superior para hipertrofia a um treino quase até a falha com cargas altas (80% RM), além do benefício de se treinar sem ir a falha melhorar sua percepção de esforço e minimizar lesões.

Claro que o praticante avançado vai ter de aprimorar os estímulos, aí não tem jeito para evoluir vai ter de rebolar.

.

Outro ponto que me deixa encafifado: Como o sujeito treina até a falha um agacho? Ele trava, fica na proteção do hack e vai lá desmonta tudo, põe a barra e monta de novo e vai para outra? Único jeito que vejo é com cargas baixas em um pirâmide, mas aí é outra história.

[lorenzo_EP]

Vou me abster de comentários, porque esse assunto já me botou em polêmica aqui.

[Verdura]

11 horas atrás, maiaemanuel disse:

Como o titulo ja diz, duvida de iniciante:

Se devemos tentar sempre ir até a falha, a 1a série do exercicio (que o musculo ta mais descansado) NORMALMENTE é a de maior carga?

 

Respondendo mais objetivamente, a primeira séria de trabalho tem de ser desafiadora como as outras.

[maiaemanuel]

14 horas atrás, RenanTrz disse:

Existem diferentes maneiras/métodos de se treino, não necessariamente um é certo e o outro errado. 

 

Começar com carga alta e ir diminuindo é chamado de pirâmide decrescente, o oposto é chamado de pirâmide crescente, há quem prefira fazer todas as séries com o mesmo peso, e há outros tipos de série mais 'tunadas' tipo drop-set, cluster-set, e por aí vai. 

 

O mais importante de tudo é aquecer antes de pegar pesado. Jogar sangue para os músculos que serão trabalhados, dar aquela espalhada nos líquidos sinoviais, preparar o sistema nervoso... 

Da uma olhada nesse vídeo:

 

 

Eu gosto de fazer o "protocolo ytwl" também antes dos treinos. Salve para o colega Torf, que foi quem me indicou. Inclusive tem me ajudado no ombro direito que já tive bursite no passado e até hoje dá uns mal jeitos; o protocolo tem ajudado a incomodar menos. 

Uma duvida... esse aquecimento é só no 1o exercicio do dia, ou em todos exercicios do dia?

 

4 horas atrás, Verdura disse:

Iniciante não se beneficia de treinar até a falha.

Aqui mais vale o princípio do que de fato realizar a falha concêntrica. O princípio quer dizer para "largar tudo" na sua séria, fazer uma coisa realmente desafiadora.

Outra coisa, aí deixo para os mais entendidos no assunto, é que pelo que li (não muita coisa) o treino até a falha com altas cargas não é estatisticamente superior para hipertrofia a um treino quase até a falha com cargas altas (80% RM), além do benefício de se treinar sem ir a falha melhorar sua percepção de esforço e minimizar lesões.

Claro que o praticante avançado vai ter de aprimorar os estímulos, aí não tem jeito para evoluir vai ter de rebolar.

.

Outro ponto que me deixa encafifado: Como o sujeito treina até a falha um agacho? Ele trava, fica na proteção do hack e vai lá desmonta tudo, põe a barra e monta de novo e vai para outra? Único jeito que vejo é com cargas baixas em um pirâmide, mas aí é outra história.

Entendi..

 

3 horas atrás, Alex Ruiz disse:

Vou me abster de comentários, porque esse assunto já me botou em polêmica aqui.

Tem algum post que a galera discutiu isso antes? hehee

[lorenzo_EP]

5 minutos atrás, maiaemanuel disse:

Uma duvida... esse aquecimento é só no 1o exercicio do dia, ou em todos exercicios do dia?

 

Entendi..

 

Tem algum post que a galera discutiu isso antes? hehee

 

Só no primeiro, afinal, tu tá aquecendo o grupo muscular que será treinado.

 

Tem alguns.

[BADANCE]

Chefe, em qualquer exercício que me proponho a fazer utilizo algo parecido com o método de pirâmide.

Realizo 1 série de aquecimento e aperfeiçoamento do movimento, número alto de repetições, me concentrando ao máximo no músculo alvo. Posteriormente realizo 3 séries de trabalho, a cada série aumento a carga e busco sempre a falha (não me sinto bem se não falho, cada um é cada um). Dependendo do exercício, realizo uma última série semelhante a primeira, porém esta com um pouco mais de carga se comparada a primeira e um pouco menos de carga se comparada às séries de trabalho, e conciliada a alguma técnica, seja ponto zero, drop, etc. 

Não é vantajoso começar o exercício com a carga máxima, além da possiblidade de lesão, talvez não consiga sentir realmente o músculo trabalhado, ou seja, levantar peso apenas por levantar é burrice, caso seu foco seja hipertrofia.

Editado Janeiro 15, 2021 às 15:08 por BADANCE

[lorenzo_EP]

5 minutos atrás, BADANCE disse:

Não é vantajoso começar o exercício com a carga máxima, além da possiblidade de lesão, talvez não consiga sentir realmente o músculo trabalhado, ou seja, levantar peso apenas por levantar é burrice, caso seu foco seja hipertrofia.

 

Discordo.

[BADANCE]

4 minutos atrás, Alex Ruiz disse:

 

Discordo.

Qual sua opinião acerca disso? Chegar na academia e lançar 70 cada lado na remada curvada para conseguir mais repetições, afinal você está descansado, é vantajoso? 

Editado Janeiro 15, 2021 às 15:17 por BADANCE

[lorenzo_EP]

1 minuto atrás, BADANCE disse:

Qual sua opinião a cerca disso? Chegar na academia e lançar 70 cada lado na remada curvada para conseguir mais repetições, afinal você está descansado, é vantajoso? 

 

Não. Coloquei meu ponto sobre isso lá no meu diário, hoje, porque não vou mais ficar entrando em polêmicas de tópicos aleatórios. Se te interessar, dá uma lida.

 

Discordo de tu colocar como uma verdade absoluta "Não é vantajoso começar o exercício com a carga máxima, além da possiblidade de lesão".

[RenanTrz]

@Alex Ruiz

A um iniciante como eu, poderia discorrer sobre qual seriam as possíveis vantagens de lançar logo de cara uma carga bem alta na primeira série? Ou como isto poderia fazer parte de uma estratégia maior? 

Aliás, presumo que essa primeira serie pesada seria depois da série de aquecimento, certo? A menos que não seja o primeiro exercício do dia, pq daí vc já está aquecido.

 

Nos meus treinos, eu gosto de fazer assim:

Faço o aquecimento mais ou menos igual o colega bad falou, e faço também o protocolo ytwl (faço na polia porque não tenho halteres pequenos). Pra mim é imprescindível fazer ytwl por causa do meu ombro bugado de bursite. 

Depois eu faço uma série com bastante carga e poucas reps, se não com o maior peso que eu aguento, com quase isso. Depois mais uma série bem pesada, as vezes com mais carga, mas nem sempre. Nessas duas séries ou eu faço até falhar, ou até próximo. Depois mais uma série com um pouco menos de carga até falhar.

Eu não faço esse esquema em todos os exercícios, mas faço em vários.

Tudo sempre prezando pela perfeição no movimento. As vezes faço numa cadência mais rápida, as vezes mais lento, mas não há regra além de tentar fazer o movimento certo. 

 

"Baseado em quê?", você poderia me perguntar. A resposta é: em nada. Eu gosto de fazer assim. Depois de um tempo tem que mudar o treino mesmo, então não esquento muito a cabeça, se for o caso talvez eu mude isso aqui também por algum tempo. Inclusive, estou aberto a sugestões e correções. 

[lorenzo_EP]

57 minutos atrás, RenanTrz disse:

@Alex Ruiz

A um iniciante como eu, poderia discorrer sobre qual seriam as possíveis vantagens de lançar logo de cara uma carga bem alta na primeira série? Ou como isto poderia fazer parte de uma estratégia maior? 

Aliás, presumo que essa primeira serie pesada seria depois da série de aquecimento, certo? A menos que não seja o primeiro exercício do dia, pq daí vc já está aquecido.

 

Nos meus treinos, eu gosto de fazer assim:

Faço o aquecimento mais ou menos igual o colega bad falou, e faço também o protocolo ytwl (faço na polia porque não tenho halteres pequenos). Pra mim é imprescindível fazer ytwl por causa do meu ombro bugado de bursite. 

Depois eu faço uma série com bastante carga e poucas reps, se não com o maior peso que eu aguento, com quase isso. Depois mais uma série bem pesada, as vezes com mais carga, mas nem sempre. Nessas duas séries ou eu faço até falhar, ou até próximo. Depois mais uma série com um pouco menos de carga até falhar.

Eu não faço esse esquema em todos os exercícios, mas faço em vários.

Tudo sempre prezando pela perfeição no movimento. As vezes faço numa cadência mais rápida, as vezes mais lento, mas não há regra além de tentar fazer o movimento certo. 

 

"Baseado em quê?", você poderia me perguntar. A resposta é: em nada. Eu gosto de fazer assim. Depois de um tempo tem que mudar o treino mesmo, então não esquento muito a cabeça, se for o caso talvez eu mude isso aqui também por algum tempo. Inclusive, estou aberto a sugestões e correções. 

 

Basicamente é uma forma de aumentar a intensidade média do treino. Eu não vejo sentido nenhum em começar com cargas menores (se poupando), e ir aumentando (já desgastado pelas cargas menores). No meu diário expliquei isso, hoje.

[renantrs]

Óbvio que não!

 

Você chega para o treino com seu estoque de glicogênio muscular e ATP no talo, ai você vai e começa a falhar já no primeiro exercício comprometendo todo o restante do seu treino, aí nos outros exercícios você reduz carga e reduz número de repetições!

 

Parece uma boa? 

 

Eu gosto de iniciar o exercício com uma boa carga e parar 3 repetições antes da falha, pelo menos nos primeiros exercícios, deixando para buscar a falha apenas nos últimos exercícios!

 

 

 

 

 

 

 

 

[Lucas]

Sempre que for trabalhar com uma carga alta tem que fazer algumas series de aquecimento até chegar nessa carga. Esse aquecimento é o aquecimento específico do exercício, sem prejuízo de outras rotinas de aquecimento. Essas séries são séries de aquecimento. Depois disso iniciarão as séries de trabalho. 
 

A primeira série de trabalho pode ou não ser a carga mais alta do dia, mas geralmente uma série de trabalho vai ter mais de 70% da 1RM, mas pode ter menos tb. 
 

Digamos que sua 1RM do exercício seja 100kg. E no dia vc vai trabalhar até uma tripla pesada, algo na faixa de 90%, ou 90kg, no caso do exemplo. Não dá pra chegar na academia, botar 90kg e fazer o exercício. Tem que aquecer antes. Então tem que chegar, fazer a rotina de mobilidade, alguma coisa de pre hab, como exercícios com elástico, etc., e depois começar o aquecimento específico do exercício.

 

Esse aquecimento costuma ser algo como:

 

10 reps só com a barra

6 reps com 30%
4 reps com 50%
3 reps com 70% <- Aqui já poderia ser considerada uma série de trabalho
Depois teriam 3 reps com 75, 80, 85 e finalmente 90%.
 

Se o objetivo fosse, por exemplo, 5x5 com 75%, isso aqui poderia entrar tb depois daquela tripla com 70%. Em todo caso, não dá pra chegar, colocar 75% e fazer 5x5. Tem que aquecer antes.

[ccrmatheus]

Eu creio num principio que treinos até a falha não são de necessidade de um iniciante, você tem que se concentrar em fazer uma boa execução de movimento, exigindo sempre dos músculos corretos com consciência corporal, isso mesmo, mente e musculo, faça seu supino com uma carga legal, porém, exija do seu peito, foque em flexionar ele (peito), não adianta treinar até a falha se o que falha no seu supino é seu ombro, e o peito tá lá firmão...