Polia Costas Por Tras Nuca Será Mito?

[goncalo7]

Olá galera .

O meu treinador disse-me que o exercício para costas " largura "( polia por tras nuca )é um mito e estudos recentes comprovaram isso...

O quê que vocês acham? Será mesmo um mito?

[Filipe Silva]

cade os estudos?

[goncalo7]

cade os estudos?

Acabei agora mesmo de ver num forúm um cara a dizer o mesmo :

" king na verdade a execução da puxada p/ trás no pulley foi comprovada em uma amostra razoável ( não me recordo a quantidade) que a longo prazo aumentaria a incidência de lesões no ligamento gleno-umeral inferior, que é um ligamento que sofre um certo stress ao executar a puxada por trás.

na verdade segundo alguns especialistas vc posterioriza um ligamento que é anterior... o que mais foi relatado na pesquisa é que o mesmo exercício não é trabalhado tão intensamente o latíssimo do dorso (grande dorsal antigamente chamado)... Ai resolveram fazer um estudo eletromiográfico pra se descobrir qual era o melhor exercício para "dorsal" e após várias análises descobriram que a puxada pela frente, na aplitude da mesma pegada da puxada para trás, é onde se solicita uma maior quantidade de unidades motoras do grupamento em questão...

Ai nós temos em mãos duas situações:

a primeira é um exercício que a longo prazo pode causar lesões ( não comprovado que todos viriam a obter esse tipo de lesão)

a segunda é um exercício que comprovadamente é solicitado uma maior porção das fibras musculares...

ai vai do bom senso de cada profissional na hora de selecionar os melhores exercícios

eu particularmente adoro a puxada p/trás, prescrevia muito a meus alunos, mas hj em dia não tenho o exercício como o padrão para o trabalho do grupamento.. muito mais solícito fico com a puxada pela frente..

espero que tenha ajudado "

um abc e bons treinos

[bmelf]

Ah pois..

[thiago turgo]

Olá galera .

O meu treinador disse-me que o exercício para costas " largura "( polia por tras nuca )é um mito e estudos recentes comprovaram isso...

O quê que vocês acham? Será mesmo um mito?

O seu treinador esta certo.

[craw69]

O seu treinador esta certo.

[2]

Puxada na nuca alem de aumentar consideravelmente a rotacao de ombro ( o que resulta em um maior risco de lesao ) tambem ja foi mostrado em mais de um estudo com EMG que recruta menos ativacao de dorsal do que a puxada pela frente.

Abracos

[Lukaum]

Mas a puxada na frente trabalharia a largura das dorsais também?? Pq a puxada na nuca eu sei que trabalha a largura.

Abraços.

[craw69]

Mas a puxada na frente trabalharia a largura das dorsais também?? Pq a puxada na nuca eu sei que trabalha a largura.

Abraços.

Des de que voce faca direito, sim. A principal diferenca entre as duas é o jeito que a galera executa; na nuca é muito mais dificil voce roubar e mesmo assim, o eixo nao foge muito da vertical. Ja na frente da pra voce jogar a coluna quase que na horizantal, puxar a barra fazendo um semi circulo... E 90% das vezes é exatamente assim que se ve a execucao da puxada frente. Mas des de que voce faca ela com menos peso, puxando bem na vertical e sabendo executar direitinho, da pra trabalhar muito bem largura tambem.

[Outlaw]

a Diferença tb é cada um trabalha uma porção do trapezio..

Enquanto puxada frente trabalha a porção inferior se não me engano , a Nuca pega a superior.

Eu faço só a frontal.. não curto a nuca.

[junior_dnz]

A puxada pela frente trabalharia do mesmo jeito. E outra, mesmo que trabalhasse um pouco menos, nao tem nem porque sequer argumentar se seria melhor ou nao, a puxada nuca traz um maior risco lesoes a longo prazo. PONTO

[Andre Pajé]

Essa historia pra mim é balela, pelo seguinte:

- de quem emprestamos 99.8% de nosso material genético? :

Resposta: Dos primatas. Esses primatas que ficam pendurados em arvores só com uma mao e ainda ficam girando etc. Inclusive a articulacao do ombro é tao perfeita em permitir uma amplitude de movimentacao de 360graus por esse mesmo motivo. Entao quero dizer com isso que essa historia de movimento anti-anatomico pra mim nao existe nesse caso, movimento anti-anatomico seria a dividida de bola no futebol onde os ligamentos que foram feitos pra trabalhar em planos e eixos verticais sofram pressoes lateralizadas pelas travas da chuteira no chao e pela força contraria vinda do outro jogador. Mas no caso do pulley por costas nao é um movimento anti-anatomico, mas é o seguintel, prestem bem atencao nisso: muitas pessoas tem problemas porque ja tem previamente encurtados os rotadores de ombro, ai sim existe uma grande pressao na capsula articular e tambem o supino inclinado etc, mas para quem está em dia com a flexibilidade nao vejo problemas, mas ultimamente tenho feito pela frente pra isolar um pouco mais os dorsais sem o uso de rombóides, mas o pulley por tras também contribui e muito,

Edit: Mas é o seguinte também, muita gente faz errado, encurvando as costas e fazendo uma especie de cifose para puxar mais peso, ai sim acredito na lesao a medio prazo, mas se o cara fizer certo, jogar os cotovelos pra frente e nao querer puxalos pra tras curvando a lombar nao vejo problema

abração

andré

[G00D]

É André. O único problema é o ego. NUNCA vi alguém diminuindo peso neste exercício na academia. A criatura senta, pega a barra com pegada aberta (até aí ótimo) e depois simplesmente, na maior cara de pau, "deita" pra trás e começa a fazer um movimento pendular e utiliza, também na maior cara de pau, o peso do próprio corpo. E no final diz que tava leve. Tenha dó. Para sentir algum avanço é preciso manter a postura pra executar a puxada (tanto frontal quanto nuca). Deve-se ficar quase 100% na vertical (acredito que 10º de inclinação seriam suficientes), puxar devagar e deixar a barra retornar devagar e esticar bem os braços (não totalmente pois aí acabaria o stress).

Em tempo sem querer desvirtuar: eu fazia rosca direta com 12kg/lado e um garoto do meu lado com praticamente o mesmo biotipo fazia com 18. Ele perguntou se eu não conseguia pegar mais peso. Eu o "desafiei" no bom sentido a fazer com os meus 12kg mas DO JEITO QUE EU ESTAVA FAZENDO. Não conseguiu. Por quê? Porque ele estava dançando, e não fazendo uma série de rosca direta.

[Andre Pajé]

É, esse lance de desafiar o cara pra fazer exatamente no angulo e movimento correto é uma boa, porque se o cara se incomodou com seu treino entao ele acaba dando o direito de vc também incomodá-lo no treino dele. Qdo vejo um mané fazendo exercicio errado e parcialmente só por causa do peso, faço questao de pegar o meu peso e fazer bem certinho do lado, mas nao falo nada, quando um desses vem me tirar e falar algo, lanço esse desafio, porque nao dá pra ficar quieto sempre, senao os idiotas que nao conhecem nada acabam atribuindo meu resultado´às bombas e etc,

andré

[goncalo7]

Então para qual exercício que eu devo incluir no meu treino de costas para substituir a Polia Por Tras Nuca?

[Andre Pajé]

Então para qual exercício que eu devo incluir no meu treino de costas para substituir a Polia Por Tras Nuca?

polia pela frente mesmo, como o irmao acima descreveu, procurando ficar bem vertical, só dando a angulacao pra barra passar quase raspando no teu nariz e no teu queixo, quando subir deixe as escapulas subirem totalmente e tente manter os colovelos um pouco pra frente da linha dos ombros, isso faz abrir mais o dorsal

abraço

[pedroviski]

Quando eu faço pulley costas eu sinto trabalhar os dorsais sim, às vezes até melhor que no puxada frente (mas tem vezes que os dorsais estão tristes e não trabalham nada, dae tenho que parar quando o antebraço começa a chorar - preciso de um strap urgente!).

Sendo assim, no meu caso, isso tá mais pra mito.

PS: Algumas pessoas podem dizer que é mito devido ao fato de sentirem dores no deltóide durante o exercício. Assim, sentem dificuldade em fazer movimentos mais cadenciados e imprimir mais intensidade no exercício.

Ah pois..

É verdade velho! Pra pegar bem o serrátil tem que fazer isso mesmo, desse modo detalhado que vc disse! Próximo treino vou testar, depois te conto os resultados.

Valeu por compartilhar.

Editado Março 23, 2010 às 21:39 por pedroviski

[goncalo7]

polia pela frente mesmo, como o irmao acima descreveu, procurando ficar bem vertical, só dando a angulacao pra barra passar quase raspando no teu nariz e no teu queixo, quando subir deixe as escapulas subirem totalmente e tente manter os colovelos um pouco pra frente da linha dos ombros, isso faz abrir mais o dorsal

abraço

Então o meu treino de costas ficará assim:

Polia Frontal com inclinação - 4 Séries, 8 a 10 repetições

Remada Unilateral - 3 Séries, 8 a 10 repetições

Remada Curvada - 3 Séries, 8 a 10 repetições

Polia frontal sem inclinação - 4 Séries, 8 a 10 repetições

Que acham?

[Andre Pajé]

Então o meu treino de costas ficará assim:

Polia Frontal com inclinação - 4 Séries, 8 a 10 repetições

Remada Unilateral - 3 Séries, 8 a 10 repetições

Remada Curvada - 3 Séries, 8 a 10 repetições

Polia frontal sem inclinação - 4 Séries, 8 a 10 repetições

Que acham?

Acho que essa inclinacao na polia deixa o movimento muito parecido com o angulo do serrote e da curvada, se fosse vc faria talvez remada baixa com pegada mais aberta, ou seja, com a barra do pulley

[pedroviski]

Eu cheguei no tópico e já fui dando meu parecer a respeito, não cheguei a ler as demais respostas. Agora que lí uma resposta do André e fiquei um tanto quanto "preocupado".

Se alguém puder me responder: Devido à minha altura e ao tamanho dos meus braços, sou obrigado à ficar um pouco inclinado pra trás pra fazer o movimento com alguma amplitude descente. Eu sento no banco, pego a barra (sem tirar o traseiro do banco), inclino o corpo pra trás e executo. Não dá, tenho braços longos, se eu ficar com o corpo minimamente pra trás, corro o risco de fazer o exercício com uma amplitude bem menor.

Eai? O que posso fazer pra executar o movimento mais corretamente mas sem sacrificar a amplitude? Não queria tirar puxada frente da rotina, é um bom exercício, sinto trabalhar o serrátil.

Editado Março 23, 2010 às 21:53 por pedroviski

[Andre Pajé]

Eu cheguei no tópico e já fui dando meu parecer a respeito, não cheguei a ler as demais respostas. Agora que lí uma resposta do André e fiquei um tanto quanto "preocupado".

Se alguém puder me responder: Devido à minha altura e ao tamanho dos meus braços, sou obrigado à ficar um pouco inclinado pra trás pra fazer o movimento com alguma amplitude descente. Eu sento no banco, pego a barra (sem tirar o traseiro do banco), inclino o corpo pra trás e executo. Não dá, tenho braços longos, se eu ficar com o corpo minimamente pra trás, corro o risco de fazer o exercício com uma amplitude bem menor.

Eai? O que posso fazer pra executar o movimento mais corretamente mas sem sacrificar a amplitude? Não queria tirar puxada frente da rotina, é um bom exercício, sinto trabalhar o serrátil.

Entendi velho, e no caso nao dá uma regulagem melhor né senao vc já teria tentado,

sabe, já vi caras como vc tirarem o banco do pulley e ficarem meio ajoelhados no chao pra poderem dar a amplitude, logico que vc perde a firmeza por nao prender a perna no banco, mas poe mais repeticoes e o movimento sae com muita qualidade e quem ve o exercico de tras ve um desenho mto bonito a hora que as costas contraem, mas nao que isso possa atrapalhar o seu desenvolvimento, isso é um problema dos caras mais altos mesmo, vamos ver se alguem dá uma ideia melhor p gente...

[goncalo7]

Acho que essa inclinacao na polia deixa o movimento muito parecido com o angulo do serrote e da curvada, se fosse vc faria talvez remada baixa com pegada mais aberta, ou seja, com a barra do pulley

Pois mas o meu problema é que não tenho a polia baixa no meu ginásio.

Eu fiz o meu treino com estes 4 exercícios, porque 2 são para shape e os outros 2 são para massa ...

[GPOWER]

Eu sou contra a puxada nas costas, e digo porque, não é nada disso do pessoal falar dos problemas que pode causar nas articulações, porque até alguns meses atras, eu puxava na nuca.

Parei de puxar na nuca quando um amigo estava fazendo com 60kg e o cabo de aço quebrou bem na hora que se faz o máximo de força para puxar, a barra bateu na cabeça dele e ele ficou com tonturas durante 2 semanas =/

[junior_dnz]

Eu sou contra a puxada nas costas, e digo porque, não é nada disso do pessoal falar dos problemas que pode causar nas articulações, porque até alguns meses atras, eu puxava na nuca.

Parei de puxar na nuca quando um amigo estava fazendo com 60kg e o cabo de aço quebrou bem na hora que se faz o máximo de força para puxar, a barra bateu na cabeça dele e ele ficou com tonturas durante 2 semanas =/

vixeee, zica hein mano!!!

mas pensa bem, se ele ta fazendo pela frente podia estar com o nariz quebrado e deformado agora

[pedroviski]

Eu sou contra a puxada nas costas, e digo porque, não é nada disso do pessoal falar dos problemas que pode causar nas articulações, porque até alguns meses atras, eu puxava na nuca.

Parei de puxar na nuca quando um amigo estava fazendo com 60kg e o cabo de aço quebrou bem na hora que se faz o máximo de força para puxar, a barra bateu na cabeça dele e ele ficou com tonturas durante 2 semanas =/

Pense: "Podia ter sido pior". A barra podia ter ido com tudo na nuca dele e ele poderia ter morrido de parada cardiorrespiratória, pois o Bulbo (parte do cérebro de aproximadamente 3cm que controla os batimentos cardíacos e a respiração, localizado na nuca) possivelmente seria afetado (dependendo da pessoa, um choque mecânico de baixa intensidade nesse local já é o suficiente pra ocasionar isso).

Editado Março 24, 2010 às 00:32 por pedroviski

[GPOWER]

sim, pode acontecerr varias coisas, mas se fosse pela frente não teria acontecido muita coisa, esse negocio de bater no nariz é muito dificil, já que você puxa a barra para baixo e não para sua cabeça...axo que bater no nariz só aconteceria se o cara tiver aquela napa que da fumar tomando banho.....

[G00D]

Ah, mas não podemos ficar no "e se" se não a gente não treina. Outro dia um animal na academia não aguentou fazer o supino, inclinou a barra e lá se foi a anilha de 20kg rolando pela escada e batendo na canela de uma menina. Veja só. Isso é irresponsabilidade.

Mas voltando ao problema do Pedroviski que também já foi o meu: dependendo da altura do peão (tenho 1.91) fica difícil. Na minha academia o banco é regulável e desce bem, ou seja, da pra treinar esticando bem os braços. Mas já treinei onde não era possível fazer isso. SE o banco for destacável recomendo pegar uma outra superfície (banco reto ou step) e fazer de banco, no estilo "ogro" mesmo. Se não for destacável vai ter que inclinar mais o corpo mesmo mas o ideal é inclinar quando for fazer a repetição. É como se vocÊ acompanhasse o movimento do aparelho com o corpo. Em resumo: não deve inclinar o corpo e deixá-lo inclinado pra sempre.

[junior_dnz]

sim, pode acontecerr varias coisas, mas se fosse pela frente não teria acontecido muita coisa, esse negocio de bater no nariz é muito dificil, já que você puxa a barra para baixo e não para sua cabeça...axo que bater no nariz só aconteceria se o cara tiver aquela napa que da fumar tomando banho.....

evitar um tipo de exercicio SÓ porque um cabo do aparelho pode acidentalmente arrebentar e a barra pode acidentalmente bater na sua cabeça é paranoia demais pro meu gosto...

claro que existem outros motivos pra se evitar esse exercicio, mas isso que tu citou é uma fatalidade, e NAO é um dos motivos hehe

[yahoo20]

na execuçao do pulley frente preciso descer a barra ate encostar no peito? ate onde desço ela?

[junior_dnz]

ate onde o movimento permitir...vale lembrar que o movimento que estamos falando da contraçao dos dorsais, quando estiver totalmente contraido, este é o final do movimento...

[G00D]

Acredito que até o pescoço já esteja de bom tamanho. Descer mais não sei se seria produtivo. Pode forçar articulações.