Aminoácido Veterinário / Tabela Comparativa

Dezembro 21, 2009 às 15:31

Leandro, primeiro gostaria de aproveitar a oportunidade para agradecer pelos tópicos postados por ti, aprendi muito.

Aqui no Rio tem uma loja de produtos veterinários que está vendendo este pote a R$105,00, em promoção. Mas tem o Jockey também.

qual loja amigão? pode me informar o endereço? sou do RJ tambem, valeu

ElLuucas · Dezembro 21, 2009 às 15:44

Acho que é o milesimo topico que vejo de discussao de suplementos pra cavalo em homem .-.

Smpre uns defendendo e outros criticando haha

-Eu ainda fico meio com o pé atras disso tudo, porque parto do principio que não tem muitos cuidados, pois como é pra cavalo e tal.

Mas como bastante gente que toma diz que não tem nada :^} experimentem a vontade haha, eu ainda sou contra .

Como vi não informado no topico.

https://www.organnact.com.br/linha_equinos_muscle%20horse.html

Leucina - 36.000 mg

Editado Dezembro 21, 2009 às 15:48 por ElLuucas

Akanux · Dezembro 21, 2009 às 15:56

ElLucas, qto a higiene, é mtooo melhor que de humanos.

Tipow, esses suplementos de cavalo, são para cavalos competidores(normalmente, na maioria dos casos), e já viu o cuidado que um dono de cavalo tem com seu animal? qto custa um?

Devido a esses fatos, tem uma forte fiscalização nesses suplementos, e são de excelentes qualidade. Não é pq é feito pra cavalo que fazem de qualquer jeito.

Já no caso de suplementos para humanos, nem tem tanta fiscalização assim... por tanto conseguimos comprar diversos suplementos proibido no brasil, e outras coisas.

Eu ainda nao usei, mas usaria de boa, se nao fosse o preconceito e encheção de saco da minha mae.

lmancine · Dezembro 21, 2009 às 16:15

ElLucas, qto a higiene, é mtooo melhor que de humanos.

Tipow, esses suplementos de cavalo, são para cavalos competidores(normalmente, na maioria dos casos), e já viu o cuidado que um dono de cavalo tem com seu animal? qto custa um?

Devido a esses fatos, tem uma forte fiscalização nesses suplementos, e são de excelentes qualidade.

Poderia postar por gentileza um link confiável com essas informações? Grato.

Um abraço.

guigah00 · Dezembro 21, 2009 às 16:28

To voltando a postar aqui galera depois de uns meses dificeis!

Gente apesar de muitos acharem q os cavalos são extremamente mais fortes q os humanos com relação à digestão e síntese de proteínas e aminoácidos, é exatamente o contrário!

Os cavalos são extremamente sensíveis, principalmente no que diz respeito a produtos industrializados, já visitei a fabrica da Vetnil e posso garantir q a higiene é de extrema responsabilidade. Digo isso nao para promover a marca, mas pq meu pai é dono de haras e se preocupa com a qualidade das coisas q nossos animais comem, ate pq eles sao bem carinhos. Ja ate criei um topico aqui a muito tempo a respeito do muscle horse.

O que deve-se atentar é para a dose do produto, pq a quantidade sim é cavalar mas a qualidade é farmaceutica.

Ah outra coisa, o cavalo é o animal terrestre q mais cataboliza massa magra no mundo, devido a liberaçao abusiva de suco gastrico durante todo o dia, isso aliado ao peso do animal faz com q as doses sejam altas para garantir o total suprimento de nutrientes.

Por experiencia propria, comecem com uma dose baixa e vao aumentando ate chegar naquilo q vcs tem em mente, para sentir os efeitos e os possiveis colaterais.

Vlw galera. Um abraço

edunanet182 · Dezembro 21, 2009 às 16:55

To voltando a postar aqui galera depois de uns meses dificeis!

Gente apesar de muitos acharem q os cavalos são extremamente mais fortes q os humanos com relação à digestão e síntese de proteínas e aminoácidos, é exatamente o contrário!

Os cavalos são extremamente sensíveis, principalmente no que diz respeito a produtos industrializados, já visitei a fabrica da Vetnil e posso garantir q a higiene é de extrema responsabilidade. Digo isso nao para promover a marca, mas pq meu pai é dono de haras e se preocupa com a qualidade das coisas q nossos animais comem, ate pq eles sao bem carinhos. Ja ate criei um topico aqui a muito tempo a respeito do muscle horse.

O que deve-se atentar é para a dose do produto, pq a quantidade sim é cavalar mas a qualidade é farmaceutica.

Ah outra coisa, o cavalo é o animal terrestre q mais cataboliza massa magra no mundo, devido a liberaçao abusiva de suco gastrico durante todo o dia, isso aliado ao peso do animal faz com q as doses sejam altas para garantir o total suprimento de nutrientes.

Por experiencia propria, comecem com uma dose baixa e vao aumentando ate chegar naquilo q vcs tem em mente, para sentir os efeitos e os possiveis colaterais.

Vlw galera. Um abraço

mto importante saber da higiene ...

mtas pessoas criticam suplementos veterinarios ..

mas acredito q há tbm a msm preocupação pois um cavalo realmente é caro(ainda mas akeles q passa no canal rural kkkkkkkk)

então axo q oq o amigo ai falo eh importante eu tomaria sem medo !!

obs:Comprei está pra xegar !!!

gustpc · Dezembro 21, 2009 às 17:33

cara, creatina pra cavalo na minha humilde opinião é uma coisa séria, não faz sentido vender um produto a 200 reais pra humano e 50 pra cavalo sendo a mesma coisa! eu acho essa diferença de preços meio absurda pra não ter nenhuma diferença. Se bem que a humana é mais fina, e logo por ser mais fina passa por mais um processo de refinação, e eu acho que crea é tipo o açucar, quanto mais refinado mais chance tem de dar pedra. por isso eu vou morrer nessa duvida de usar creatina veterinária ou nao! hahaha

mas quanto aos aminoácidos eu achei excelente, só fazer uma dose proporcional e tals, mas era uma boa alguem postar os ingredientes dessa parada aí, vai quem tem coisa misturada haha

Don_alemao · Dezembro 21, 2009 às 18:15

Eu ainda fico meio com o pé atras disso tudo, porque parto do principio que não tem muitos cuidados, pois como é pra cavalo e tal.

Eu realmente não queria e nem pretendia entrar em nenhum tópico discutindo uso de medicamentos da linha animal... agora, ler esse tipo de declaração me deixa pasmo, não quanto a falta de informação das pessoas, mas sim que hoje em dia ainda existe esse conceito de que se é pra animal, é sujo, não precisa de cuidados, vai de qualquer jeito...

Só pra fazer uma comparação a industria de alimentos funcionais movimentou até agosto desse ano 500 milhões no Brasil. Já a indústria de saúde animal são 2 bilhões, sendo 200 milhões somente a fatia de parte de nutrição. No mundo a saúde animal ainda fica atrás em cifras, mas já da pra ter uma boa idéia dessas indústrias. Esses números são de acordo com a ABENUTRI e Bayer Healthcare.

Nessas empresas não trabalham peões em cima de cavalos com roupa cheia de bosta nem aquelas senhoras com lenço na cabeça tirando leite de vaca sentada num banquinho. São Médicos Veterinários, Zootecnistas, Farmacêuticos, Químicos, Biólogos, Engenheiros de Alimentos... Esse tipo de declaração desmerece esses profissionais. São empresas com rígidos controles amigo. Hoje em dia você não pode visitar a maior parte das instalações por causa de conceitos como controle de qualidade, boas práticas de fabricação. Medicamentos, vacinas, ração... são produzidos em salas climatizadas, extremamente limpas, determinados setores os funcionários precisam tomar banho e trocar de roupa antes de circular! A variação de temperatura na produção de uma vacina pode inutilizá-la amigo, e o lote é descartado. Tente um dia visitar uma granja pra ver de onde vem o peito de frango que você tem que comer toda hora pra ficar grandinho... Você provavelmente vai ficar apenas na portaria... e se puder fazer a visita vai ter q tomar banho (1 banho pra cade setor) e vestir roupas e calçados de lá mesmo porque eles não podem correr o risco de você introduzir patógenos na produção! isso se chama biossegurança! Enfim são alguns dos conceitos que existem na indústria animal.

Se possível um dia desses assita o Canal Rural e dê uma olhadinha no preço dos animas vendidos. Cavalos atletas e vacas doadoras de embriões são vendidos todos os dias, e o valor de apenas 1 deles é provavelmente uma quantia em dinheiro que grande parte das pessoas aqui (inclusive eu infelizmente ) não vai ver durante a vida toda.

Gosto dessa área, me criei no meio rural, fiz faculdade e desde então trabalho com isso e posso dizer que na área industrial a higiene e cuidados, pricipalmente na área de medicamentos são tão grandes quanto senão maiores do que muitas coisas "pra humanos" que você usa ou come diariamente. Parem 1 minuto para pensar na quantidade de falcatruas e produtos adulterados que a gente usa ou vê denúncias por aí. Claro que na área animal existe isso também... tem sim produto adulterado, tem produto vagabundo, tem fábrica fajuta. Mas é muito menor se você levar em consideração as 2 indústrias e os números que elas movimentam como eu comentei no início do meu post.

Como outra pessoa disse mais acima são sim organismos muito parecidos mas com necessidades muito diferentes. O balanço de cada nutriente na formulação de um medicamento é feito para o animal, por exemplo muita gente não dá importância para os minerais, mas a inclusão de enxofre, cromo ou zinco faz toda a diferença para determinadas categorias animais. Dizer que "é tudo creatina" ou "é tudo aminoácido" para mim é um conceito errado e desinformado, mas não vou entrar nessa discussão. Eu sou do conceito do "Você usou e gostou? vai fundo!".

Bueno, mas depois que eu li hoje que um cara tava preocupado querendo saber porque o Rottweiler macho dele de 1 ano e meio nunca tinha entrado no cio, ler que coisa pra bicho não tem muitos cuidados é fichinha

Abraços

Obs.: Gente tirem esse conceito da cabeça... sabe aquela ração de marca que aparece na propaganda e você compra pro seu cachorro? sim ela é provavelmente de melhor qualidade que o seu almoço!

Editado Dezembro 21, 2009 às 20:14 por Don_alemao

~~Seph®~~ · Dezembro 21, 2009 às 18:28

Don_alemao

OWNED!

Flawless Victory

Fatality!

kkk

~Hugs

Seph®

m c o · Dezembro 21, 2009 às 19:53

Don_alemao

OWNED!

Flawless Victory

Fatality! [2]

Pessoal, alguém aí sabe um site confiavel em que eu possa achar Creatina Vetnil e o Muscle Horse?

Se não puder postar os links aqui no tópico, me enviem uma MP fazendo favor, orbigado!

~~junior_dnz~~ · Dezembro 21, 2009 às 20:02

brutallity!

fexa conta e passa regua!

~~Tyler Durden~~ · Dezembro 21, 2009 às 20:13

Só pra fazer uma comparação a industria de alimentos funcionais movimentou até agosto desse ano 500 milhões no Brasil. Já a indústria de saúde animal são 2 bilhões, sendo 200 milhões somente a fatia de parte de nutrição. No mundo a saúde animal ainda fica atrás em cifras, mas já da pra ter uma boa idéia dessas indústrias. Esses números são de acordo com a ABENUTRI e Bayer Healthcare.

Nessas empresas não trabalham peões em cima de cavalos com roupa cheia de bosta nem aquelas senhoras com lenço na cabeça tirando leite de vaca sentada num banquinho. São Médicos Veterinários, Zootecnistas, Farmacêuticos, Químicos, Biólogos, Engenheiros de Alimentos.

Finalmente alguém que conhece do assunto. Amigo, obrigado pelo esclarecimento.

luciano.851 · Dezembro 21, 2009 às 20:30

Meu amigo yann2331, segue o link da loja que está vendendo o Muscle Horse Turbo.

https://www.sojaracoes.com.br/Produtos/Ver/363

Don Alemão que Deus o abençoe!!!!!!!!!!!

Editado Dezembro 21, 2009 às 20:45 por luciano.851

luciano.851 · Dezembro 21, 2009 às 21:08

Muito bom amigo Iceman,

no começo do tópico só coloquei a tabela para ser consultada futuramente e com o objetivo de ser acompanhada por quem interessar, quero eu, mostrar os benefícios deste suplemento.

Tem pessoas que tem o costume de ler o título e sai criticando sem fundamento e acaba sendo criticado, é o que eu mais vejo aqui.

edunanet182 · Dezembro 21, 2009 às 21:45

Meu amigo yann2331, segue o link da loja que está vendendo o Muscle Horse Turbo.

https://www.sojaracoes.com.br/Produtos/Ver/363

Don Alemão que Deus o abençoe!!!!!!!!!!!

amigo uma duvida !!

vc ja compro neste site?

pq fikei interessado no amino cavalin KKKKKKK !!

ABRAÇOS !

luciano.851 · Dezembro 21, 2009 às 22:17

Edunanet182 como vai amigo?

Pode comprar tranquilo, como moro no Rio, entregaram minha creatina Lavizoo na minha residência no dia seguinte, sem custos, o produto estava com a data de validade bem longa e lacrado.

Não é proibido fazer recomendações de loja não né?

Mistake · Dezembro 21, 2009 às 22:32

Só digo uma coisa, aminoácido não é tudo igual

Até onde sei, corpo humano só absorve aminos na forma levógira, e uma boa parte dos aminos vets estão na forma dextrogira.

Enfim, procurei mas não achei um tópico onde o SiD ou Hitch falava sobre isso. Só não me venha falar que aminoácido é tudo igual, por favor.

PS: Não tenho nada contra suples vets, muito pelo contrário.

Edit:

Opa, achei

Aminoacido para equinos estão lá para satisfazarem as necessidades de aminoacidos para cavalos e não pra humanos.

Não é a mesma historia da creatina que é tudo igual e etc.

Estes D e L antes do nome do aminoacido querem dizer dextrógira e levógira respectivamente que são duas formas diferentes.

Essses nomes estranhos são isomeros opticos se não me engano(me corrijam se estiver errado).

Nos só abosrvemos o aminoacido na forma levógira , ex: L-carnitina.

Há também a forma "misturada" entre D e L, que vc pode notar na composição do equigold:

- DL-Metionina.

Essa forma além de ser prejudicial e não ser abosrvida ainda dificulta a absorção dos aminos L.

Tem uma doença chamada miastenia que está relativamente ligada com a forma do aminoacido DL-carnitina.

- Miastenia é uma doença neuromuscular auto-imune, ou seja, uma doença em que o organismo produz anticorpos contra determinados componentes que lhe são próprios e para os quais deveria desenvolver tolerância. No caso específico da miastenia, essa resposta imunológica vira-se contra componentes da placa motora existente entre o nervo e o músculo, responsável pela transmissão de estímulo nervoso que faz o músculo contrair. Não se conhece a causa da doença. Sabe-se que ela acomete mais as mulheres do que os homens a partir dos vinte anos. Depois da sexta década de vida, a relação se inverte.

O principal sintoma da miastenia é fraqueza muscular e fadiga extrema, exagerada, muito superior ao cansaço que qualquer pessoa saudável pode sentir depois de dias de muita agitação e trabalho. Esforço físico, exposição ao calor, estados infecciosos e uso de alguns medicamentos podem piorar a sintomatologia.

Atualmente, o tratamento para controlar os sintomas e a evolução dessa doença crônica pode assegurar aos pacientes vida praticamente normal.

Editado Dezembro 21, 2009 às 22:35 por Mistake

Dezembro 21, 2009 às 22:37

assim que eu gosto, e as teorias dos céticos que são contra suplementos VET continuam sendo derrubadas, hahahahaha

muito obrigado pelo link amigo luciano, só uma dúvida, vc pagou por depósito bancário?

Abraços

----

Edit: agora que eu vi o post acima me veio uma dúvida, será que os aminoacidos principais do muscle horse como a leucina estão na forma dextrogira? pois eles não informam isso...

Editado Dezembro 21, 2009 às 22:43 por Visitante

craw69 · Dezembro 21, 2009 às 22:43

@Mistake

Tem razao, eu errei em dizer que é tudo igual e assumo... sabe quando voce tem o conhecimento, mas nunca o colocou em uso e portanto nem lembra disso? Foi o que aconteceu... Esse negocio de D e L aprende até no colegio ( sei porque vi esse ano numas aulas de bioquimica ), mas até hoje nunca tinha visto alguma tabela com AA diferente de L; logo, nem lembrava mais disso. Mas tem razao, tem que olhar isso mesmo, nao sabia que existiam suplementos que usavam em outra forma alem de L, nunca tinha visto até entao.

Abracos

luciano.851 · Dezembro 21, 2009 às 22:44

Yann2331, paguei na hora em que recebi.

Mistake obrigado pela colaboração.

Editado Dezembro 22, 2009 às 01:01 por luciano.851

grajadouglas · Dezembro 21, 2009 às 22:48

Poooo perfeito a loja é aqui pertinho de casa no andaraí , vou lá ver qual é .

Mistake · Dezembro 21, 2009 às 22:52

@Mistake

Tem razao, eu errei em dizer que é tudo igual e assumo... sabe quando voce tem o conhecimento, mas nunca o colocou em uso e portanto nem lembra disso? Foi o que aconteceu... Esse negocio de D e L aprende até no colegio ( sei porque vi esse ano numas aulas de bioquimica ), mas até hoje nunca tinha visto alguma tabela com AA diferente de L; logo, nem lembrava mais disso. Mas tem razao, tem que olhar isso mesmo, nao sabia que existiam suplementos que usavam em outra forma alem de L, nunca tinha visto até entao.

Abracos

Tranquilo brother, estamos aqui para aprender. Lembro da época de colégio tb, maldito carbono quiral hehehehe

Poucos tem a coragem de assumir erros, parabéns.

E quanto ao tópico, bem, eu achei essa tabela do famoso glicopan:

NÍVEIS DE GARANTIA POR Kg DO PRODUTO:

Vitamina B1 - 1.500 mg

Vitamina B6 - 1.000 mg

Vitamina B12 - 2.000 mcg

Pantotenato de Cálcio - 1.000 mg

Glicina - 13.260 mg

DL-Metionina (mín.) - 10 g

Metionina - 426 mg

L-Lisina - 10 g

Lisina - 2.820 mg

L-Carnitina - 10 g

Colina - 10 g

Arginina - 2.364 mg

Betaína - 10 g

Triptofano - 156 mg

Histidina - 420 mg

Isoleucina - 570 mg

Leucina - 1.620 mg

Fenilalanina - 936 mg

Tirosina - 180 mg

Treonina - 421 mg

Valina - 1.314 mg

Alanina - 5.900 mg

Hidroxiprolina - 4.956 mg

Prolina - 8.334 mg

Cisteína - 216 mg

Serina - 480 mg

Ácido Aspártico - 3.180 mg

Ác. Glutâmico - 5.268 mg

Glicose - 200 g

Veículo q.s.p. - 1.000 g

Nada apavorante, mas é necessário dar uma pesquisada a mais.

Já do Muscle Horse não encontrei nada diferente da tabelo do 1° post.

Abraços e Bons treinos.

luciano.851 · Dezembro 21, 2009 às 23:05

Este glicopan mencionado anteriormente, tomei a dez anos.

Tomava duas tampinhas antes e duas depois de malhar.

O bicho era tão bom que tomava até para transar. Demorava muito mais pra cansar....

Meu suor não tinha cheiro ruim e era só escovar os dentes e fazer um bochecho, e só!

LeandroTwin · Dezembro 21, 2009 às 23:05

Leandro, primeiro gostaria de aproveitar a oportunidade para agradecer pelos tópicos postados por ti, aprendi muito.

Aqui no Rio tem uma loja de produtos veterinários que está vendendo este pote a R$105,00, em promoção. Mas tem o Jockey também.

Opaaa, obrigado pelos elogios (bom saber q minha burrice nao atrapalha kk) e por responder =)

Gratooo!

Um abração cara, vlw

Editado Dezembro 21, 2009 às 23:06 por LeandroTwin

Mistake · Dezembro 21, 2009 às 23:12

Este glicopan mencionado anteriormente, tomei a dez anos.

Tomava duas tampinhas antes e duas depois de malhar.

O bicho era tão bom que tomava até para transar. Demorava muito mais pra cansar....

Meu suor não tinha cheiro ruim e era só escovar os dentes e fazer um bochecho, e só!

Humm, interessante.

Vou ver de comprar, problema tá na embalagem, com os cavalinhos hehehe

Se o pessoal aqui de casa ver hauhauhauha. Mas é nenhuma, dou um riscão e cabou-se.

Dezembro 21, 2009 às 23:30

acabei de mandar um e-mail pra fabricante perguntando sobre a forma dos aminoácidos, quais estão em forma dextrógira e sobre a leucina, cujo valor não foi informado na tabela. vamos ver se eu vou ter resposta...

ps: no outro tópico sobre esse muscle horse o Outlaw disse que uns amigos dele tomaram e obtiveram resultado, seria uma boa ele vir e comentar nesse tópico os ganhos tambem, se ele ler esse post claro hahahaha

Editado Dezembro 21, 2009 às 23:47 por Visitante

luciano.851 · Dezembro 21, 2009 às 23:47

acabei de mandar um e-mail pra fabricante perguntando sobre a forma dos aminoácidos, quais estão em forma dextrógira e sobre a leucina, cujo valor não foi informado na tabela. vamos ver se eu vou ter resposta...

yann2331, eu coloquei "não informado" porque não vinha descriminado na embalagem, creio que não tem este AA, mas muito boa a iniciativa.

Dezembro 21, 2009 às 23:51

yann2331, eu coloquei "não informado" porque não vinha descriminado na embalagem, creio que não tem este AA, mas muito boa a iniciativa.

na verdade eu vi agora nesse outro site do produto https://www.musclehorseturbo.com.br/hotsitemht/ em níveis de garantia e lá tá informando a quantidade de leucina por kg do produto, 59.000mg.. seria estranho se não tivesse, afinal é um dos BCAA's hehehehe

abraço

luciano.851 · Dezembro 22, 2009 às 00:10

na verdade eu vi agora nesse outro site do produto https://www.musclehorseturbo.com.br/hotsitemht/ em níveis de garantia e lá tá informando a quantidade de leucina por kg do produto, 59.000mg.. seria estranho se não tivesse, afinal é um dos BCAA's hehehehe

abraço

Irei atualizar a tabela pois quando a fiz não utilizei estas informções!

Obrigado!

luciano.851 · Dezembro 22, 2009 às 01:29

Segue um informativo a respeito do Aminoácido DL-Metionina, presente em vários aminoácidos veterinários assim como no Muscle Horse Turbo e que causa um certo receio quanto o uso.

https://www.pharmanostra.com.br/revista/revista03.pdf

https://www.pharmanostra.com.br/novo/

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