O Pico De Insulina No Pós-Treino É Realmente Necessário?

[AlvinhoRJ]

Pois é.

Eu treino a 7:30h, portanto, minha refeição pré-treino é o meu desjejum, que bate as 900kcal.

Em teoria, nem precisaria da dextrose no pós-treino.

Realmente não precisa de dextrose para provocar liberação de insulina, mas seria bom vc utilizá-la (ou utilizar qualquer carboidrato) para evitar a liberação de glucagon causada por ingestão exclusiva de proteínas.

Dones, você sabe se essa modificação nos níveis de insulina basal (sensibilidade à insulina?) também afeta a quantidade necessária para diminuir a quebra de proteínas?

Eu imagino que sim, mas gostaria da sua opinião.

Eu imagino que não, pois em atletas a resposta insulinêmica é muito mais eficiente do que em pessoas sedentárias.

No extremo oposto, em diabéticos (tipo II), a concentração de insulina plasmática é alta, e ainda assim quando ele ingere carboidratos, por exemplo, estes não são devidamente transportados aos tecidos periféricos.

[mpcosta82]

Realmente não precisa de dextrose para provocar liberação de insulina, mas seria bom vc utilizá-la (ou utilizar qualquer carboidrato) para evitar a liberação de glucagon causada por ingestão exclusiva de proteínas.

Eu imagino que não, pois em atletas a resposta insulinêmica é muito mais eficiente do que em pessoas sedentárias.

Hoje você está on fire hehe

Não sei se você não entendeu o que eu falei, ou eu não entendi o que você respondeu. Pelo que você falou, a resposta insulinêmica é mais eficiente; então atletas precisariam de menos insulina (ou conseguiriam a mesma quantidade mais facilmente) para quebrar o catabolismo em relação a pessoas sedentárias, não?

Foi isso que eu perguntei ao Dones. Se atletas possuem níveis basais de insulina menores, eu imagino que também necessitem de menos insulina para diminuir a quebra de proteínas.

[AlvinhoRJ]

Hoje você está on fire hehe

Não sei se você não entendeu o que eu falei, ou eu não entendi o que você respondeu. Pelo que você falou, a resposta insulinêmica é mais eficiente; então atletas precisariam de menos insulina (ou conseguiriam a mesma quantidade mais facilmente) para quebrar o catabolismo em relação a pessoas sedentárias, não?

Foi isso que eu perguntei ao Dones. Se atletas possuem níveis basais de insulina menores, eu imagino que também necessitem de menos insulina para diminuir a quebra de proteínas.

Faz um tempão que não entro no forum. To com um monte de abas abertas e to lendo tópicos inteiros =)

A eficiência da resposta insulinêmica não depende apenas da quantidade de insulina circulante, mas também da quantidade de receptores nos tecidos periféricos, que diminui conforme a pessoa caminha para o diabetes tipo II. Não sei se é só por isso que os atletas têm níveis basais de insulina menores, mas é verdade que os atletas precisam de menos insulina para induzir uma resposta eficiente em comparação com pessoas sedentárias.

Isso tanto é verdade que em certos casos de diabetes tipo II (caso extremo), por mais que a pessoa tenha uma quantidade grande de insulina no sangue, se administra insulina exógena para ajudar na resposta insulinêmica e evitar hiperglicemia.

[mpcosta82]

Faz um tempão que não entro no forum. To com um monte de abas abertas e to lendo tópicos inteiros =)

A eficiência da resposta insulinêmica não depende apenas da quantidade de insulina circulante, mas também da quantidade de receptores nos tecidos periféricos, que diminui conforme a pessoa caminha para o diabetes tipo II. Não sei se é só por isso que os atletas têm níveis basais de insulina menores, mas é verdade que os atletas precisam de menos insulina para induzir uma resposta eficiente em comparação com pessoas sedentárias.

Isso tanto é verdade que em certos casos de diabetes tipo II (caso extremo), por mais que a pessoa tenha uma quantidade grande de insulina no sangue, se administra insulina exógena para ajudar na resposta insulinêmica e evitar hiperglicemia.

Que bom, você tem um conhecimento muito grande, e é muito bom ver comentários de alguém da sua área (medicina, não?).

Agora entendi melhor a parte da insulina, juntando o seu post com o do dones. Obrigado.

[AlvinhoRJ]

Que bom, você tem um conhecimento muito grande, e é muito bom ver comentários de alguém da sua área (medicina, não?).

Agora entendi melhor a parte da insulina, juntando o seu post com o do dones. Obrigado.

É, faço medicina =)

[nopainogain]

Duas duvidas!

Baita artigo, mas ele considerou àqueles consomem algo antes de treinar, no meu caso que só uso 10g de bcaa (cujo a resposta insulemica é menor) como que fica a necessidade de ingerir algo rápido?

E pelo fato de eu treinar em semi jejum devo me preocupar com os macros da gordura no pós? ( "Embora isso possa beneficiar aqueles que treinam em jejum ou semi-jejum...")

Abraços mpcosta, usuario do ano!

[mpcosta82]

hahha sem exageros np

sim, normalmente os estudos são feitos após uma noite em jejum. Então já seria para o "pior caso", de não comer nada antes do treino.

Não se preocupe com a gordura... acho que o Alan estava apenas fazendo uma introdução ao assunto.

[Grub]

Então seria legal tomar um malto pré-treino e um whey com água pós treino?

[mpcosta82]

Então seria legal tomar um malto pré-treino e um whey com água pós treino?

malto pré-treino pode te dar hipoglicemia durante o treino. Teria que experimentar para ver como seu corpo reage. Se você faz uma refeição normal antes do treino, não tem necessidade de tomar malto logo antes.

Não tem problema tomar whey+malto no pós. O artigo mostra apenas que não é algo absolutamente necessário.

[GeleiaPower]

malto pré-treino pode te dar hipoglicemia durante o treino. Teria que experimentar para ver como seu corpo reage. Se você faz uma refeição normal antes do treino, não tem necessidade de tomar malto logo antes.

Não tem problema tomar whey+malto no pós. O artigo mostra apenas que não é algo absolutamente necessário.

Entao, faço uma refeição de qualidade no meu pré treino, e no pós, utilizo mais ou menos 25 gramas de malto e 1 dose de whey?. Nao que isso seja uma obrigação, como jah foi explicado.

E se eu quiser utilizar em meu pós, apenas 1 dose de whey, e uns 20 minutos depois, fazer minha refeição solida com carboidratos complexos de alto indice?.

qual seria a melhor opção?

tenho 1,74 / 72 kilos.

[mpcosta82]

Olá,

entendo que não faz diferença. Só o whey já será suficiente para elevar a insulina.

Faça o que for mais prático/aplicável para você. Eu pessoalmente prefiro comida sólida mas dependendo do caso, se você tem que comer muito e tem dificuldade para isso, utilizar malto (não apenas no pós-treino) pode ser interessante.

[GeleiaPower]

Olá,

entendo que não faz diferença. Só o whey já será suficiente para elevar a insulina.

Faça o que for mais prático/aplicável para você. Eu pessoalmente prefiro comida sólida mas dependendo do caso, se você tem que comer muito e tem dificuldade para isso, utilizar malto (não apenas no pós-treino) pode ser interessante.

entendo. Tambem prefiro e refeição solida. Vou usar apenas o whey, e em torno de 20 minutos depois, vou para refeição solida.

abraço

[Scooper033]

Taels, em 04:36:57 em 19/07/2012, disse:

Faz um tempão que não entro no forum. To com um monte de abas abertas e to lendo tópicos inteiros =)

A eficiência da resposta insulinêmica não depende apenas da quantidade de insulina circulante, mas também da quantidade de receptores nos tecidos periféricos, que diminui conforme a pessoa caminha para o diabetes tipo II. Não sei se é só por isso que os atletas têm níveis basais de insulina menores, mas é verdade que os atletas precisam de menos insulina para induzir uma resposta eficiente em comparação com pessoas sedentárias.

Isso tanto é verdade que em certos casos de diabetes tipo II (caso extremo), por mais que a pessoa tenha uma quantidade grande de insulina no sangue, se administra insulina exógena para ajudar na resposta insulinêmica e evitar hiperglicemia.

Taels, cheguei a seguinte conclusão você pode avaliar? Conforme o indivíduo fica sedentário sem praticar nenhum exercício e mandando carbo alto IG, baixo IG tudo, estes tecidos periféricos vão diminuindo e os músculos não absorvem mais com perfeição a glicose que está no sangue, assim a glicose do sujeito fica sempre alta quando come carbo tipo 100,200,300 e por ai vai, mas quando o sujeito malha, corre, exercita ele vai melhorando esses receptores recebendo a glicose mais fácil nos músculos ou tecidos precisando cada vez menos de insulina, mesmo um alimento com IG alto o kra vai gasta menos insulina do que um totalmente sedentário, certo??

Vlw...

[victorhpr]

Estou em cutting, e treino por volta das 20h. Então gostaria de saber se é necessário tomar dextrose/malto junto com whey no shake pós treino.

Editado Setembro 26, 2012 às 01:14 por victorhpr

[AlvinhoRJ]

Taels, cheguei a seguinte conclusão você pode avaliar? Conforme o indivíduo fica sedentário sem praticar nenhum exercício e mandando carbo alto IG, baixo IG tudo, estes tecidos periféricos vão diminuindo e os músculos não absorvem mais com perfeição a glicose que está no sangue, assim a glicose do sujeito fica sempre alta quando come carbo tipo 100,200,300 e por ai vai, mas quando o sujeito malha, corre, exercita ele vai melhorando esses receptores recebendo a glicose mais fácil nos músculos ou tecidos precisando cada vez menos de insulina, mesmo um alimento com IG alto o kra vai gasta menos insulina do que um totalmente sedentário, certo??

Vlw...

Sim. Mas o desenvolvimento de resistência à insulina, que leva ao diabetes tipo II não tem muito a ver com o consumo de carbo de alto ou baixo IG, e sim com 1. inatividade; 2. constante excedente calórico, 3. estresse e 4. obesidade.

A questão sobre os carboidratos de alto IG é algo para quem já está sofrendo os efeitos do diabetes: o aumento da glicemia com carbos de alto IG é muito mais rápido que a ineficiente resposta insulinêmica dessas pessoas. E isso já causa diversos efeitos negativos ao corpo.

Porém, para pessoas normais, principalmente ativas como nós, a questão sobre carboidratos de alto ou baixo IG é algo irrelevante para nossa saúde por possuirmos uma resposta insulinêmica normal. Sendo que mesmo em indivíduos sedentários que ficarão diabéticos em 20 ou 30 anos, o consumo de carboidratos de alto IG não traz os problemas clássicos do diabetes (angiopatias, poliúria, polifagia, polidipsia, etc), pois o descompasso entre glicemia e resposta insulinêmica é de uma magnitude muuuito menor do que de uma pessoa diabética. E nesse caso não adianta cortar os carbos de alto IG se a pessoa continuar inativa, obesa, sofrendo estresse e com excedente calórico.

Estou em cutting, e treino por volta das 20h. Então gostaria de saber se é necessário tomar dextrose/malto junto com whey no shake pós treino.

Não é necessário.

Editado Setembro 26, 2012 às 01:52 por Taels

[JoaoP_Aragao]

vlw ai otimo texto!!

[Cassiano Muller]

Então, pelo o que eu subentendi, posso diminuir a quantidade de malto no pós-treino? Eu coloco 2 colheres de sopa.. é o que a embalagem indica. Se eu diminuir, preciso fazer alguma mudança na minha dieta?

Na primeira refeição, no pós treino e antes de dormir, eu como uma tigela com aveia, banana e leite desnatado, pão light 10 grãos com queijo branco e um copo de 250 ml de leite desnatado. Antes de dormir eu como isso e como uma castanha do pará. No pós-treino algumas vezes como arroz com frango ou o que sobrou do almoço. Treino ás 15 horas por ai..

Editado Outubro 4, 2012 às 00:25 por Cassiano Muller

[AlvinhoRJ]

diminua ou elimine o malto no pós treino se isso não prejudicar suas necessidades diárias de carboidratos (isso considerando que vc controla a quantidade de calorias que está ingerindo, além da proporção de proteínas, carboidratos e gorduras). Se prejudicar, vc terá que compensar em outra refeição e/ou com outro alimento/suplemento.

[Cassiano Muller]

É, to pensando em fazer isso mesmo. Só vou esperar meu Malto terminar (ta quase) e nem vou gastar com ele. Acho bem melhor comida do que tomar malto. Vou tomar só whey no pós-treino e antes de dormir albumina. Vou tirar tbm a creatina.. Diminui a quantidade de malto, to colocando só uma colher de sopa

Editado Outubro 6, 2012 às 23:16 por Cassiano Muller

[AdrianoAP]

Pretendo tomar no pós treino WHey+água+banana, sendo assim, o que devo tomar no pré treino?

[kiwi007]

tomando apenas o whey no pós treino nao teria a chance do corpo usar ele pra reestabelecer os estoques de glicogenio?

[danilorf]

tomando apenas o whey no pós treino nao teria a chance do corpo usar ele pra reestabelecer os estoques de glicogenio?

O senhor se deu ao menos o trabalho de ler o tópico inteiro?

[kiwi007]

sim eu li, coloca aqui entao aonde no topico q fala isso?

[AlvinhoRJ]

se vc leu, vc sabe onde está.

[kiwi007]

sim eu li, o topico discute o pico de insulina gerado pelo carboidrato(malto/dextrose) no shake pós treino, mas nao discute a segunda funçao deste que eh reestabelecer os estoques de glicogenio

Editado Outubro 10, 2012 às 00:20 por kiwi007

[AdrianoAP]

Pretendo tomar no pós treino WHey+água+banana, sendo assim, o que devo tomar no pré treino?

[AlvinhoRJ]

Pretendo tomar no pós treino WHey+água+banana, sendo assim, o que devo tomar no pré treino?

150ml de suco de maracujá, 4 caps de proteína de soja, meia porção de tapioca, 300g de macarrão COM orégano e 20g de beta alanina com água.

Mas se estiver apertado com o dinheiro, só 20~30g de beta-alanina com água. De preferência em jejum.

Recomendo também queijo de búfala intra treino.

Ou nada, pode treinar em jejum que não tem problema.

Ou então coma uma poção de carboidratos 1~2 horas antes. Ou não.

Ou coloque alguma proteína, ou coma a proteína sozinha. Ou não.

Mas lembre-se que de nada adiantará o queijo de búfala se você não estiver em um excedente calórico e com sua ingestão protéica em dia.

Editado Outubro 10, 2012 às 21:13 por Taels

[amandarun]

150ml de suco de maracujá, 4 caps de proteína de soja, meia porção de tapioca, 300g de macarrão COM orégano e 20g de beta alanina com água.

Mas se estiver apertado com o dinheiro, só 20~30g de beta-alanina com água. De preferência em jejum.

Recomendo também queijo de búfala intra treino.

Ou nada, pode treinar em jejum que não tem problema.

Ou então coma uma poção de carboidratos 1~2 horas antes. Ou não.

Ou coloque alguma proteína, ou coma a proteína sozinha. Ou não.

Mas lembre-se que de nada adiantará o queijo de búfala se você não estiver em um excedente calórico e com sua ingestão protéica em dia.

epic answer is epic

[Ezequielbeginner]

Muito bom o texto, mais tipo pra quem malha 15:00 da tarde igual eu e almoça 12:15 purai

Ainda sim é bom jogar uns 20g de whey+ uns 10g de dextrose pré treino??

Ai no pós jogaria uns 30g de whey + 15g de dextrose? e depois de 30-40 minutos se alimentar?

Faço por volta de 2 horas de treino.

Se alguem poder me ajudar fico grato!

Abraços

[Visitante usuario_excluido22]

Muito bom o texto, mais tipo pra quem malha 15:00 da tarde igual eu e almoça 12:15 purai

Ainda sim é bom jogar uns 20g de whey+ uns 10g de dextrose pré treino??

Ai no pós jogaria uns 30g de whey + 15g de dextrose? e depois de 30-40 minutos se alimentar?

Faço por volta de 2 horas de treino.

Se alguem poder me ajudar fico grato!

Abraços

Não precisa dos suples no pré-treino, mas mantenha as duas refeições no pós.