Glicogênio Em Cutting.

[AveiaeLeite]

Seguinte galera, inicio de cutting, vc dá uma reduzida bem boa nos carbos, passa dois dias e... BUM! fica parecendo o Neymar (exagero, rsrs), mas sei que isso é só o glicogênio lá no chão, e nem ligo em ficar "murcho", porque sei que essa "massa magra" se recupera em dois dias depois de voltar com high carb.

Mas o problema não é nem esse, o problema mesmo é a droga que o treino fica, cansado, se sentindo um derrotado. Enfim, indo a pergunta principal, se o deficit que eu gerar fosse só tirando gordura, deixando bastante carbo e proteína na mesma quantidade em que uso numa dieta hiper, porém com deficit (gerado por ter tirado as gorduras da dieta), teria algum problema, em questões estéticas e hormonais, estaria definindo do mesmo jeito?

PS: O motivo de querer deixar o deficit gerado só por gordura é que treinar com low carb é ruim demais pelo glico baixo, principalmente em dia de pernas e costas, enfim, acho que já devem ter entendido, abraço a todos.

Editado Setembro 16, 2014 às 19:17 por AveiaeLeite

[surf]

CArbo não é essencial, gorduras sim.

Existem 2 camadas de lipídeos revestindo na célula.

Fora questão hormonal...

Editado Setembro 16, 2014 às 19:31 por surf

[AveiaeLeite]

CArbo não é essencial, gorduras sim.

Existem 2 camadas de lipídeos revestindo na célula.

Fora questão hormonal...

Thanks, mano, mas se eu continuar em deficit, ainda que com bem pouca gordura, mantendo os carbos alto, não seria a mesma coisa não?

Até porque meu bf não é alto, é mediano, entre 10-12, já deve funcionar bem, meu objetivo é caçar 1 digito. Criei o o tópico pelo famoso, rasgar = deficit, e ponto.

EDIT: retirei bem os carbos, e em 14 dias perdi, 4 quilos glico lá no chão, treino tá tenso, sério mesmo. To indo pro colégio agora, chegando da escola dou uma lida nas respostas aqui, abração, velho.

Editado Setembro 16, 2014 às 19:40 por AveiaeLeite

[pedrinho91]

Mantém a proteína alta e o carbo baixo e a gordura essencial... quanto ao treino, tente uns estimulantes... cafeína funciona bem!

[BicepsDeOleo]

Cara você faz AEJ ? Quando eu fazia aej meu glicogenio esgotava em alguns dias, e meu corpo ficava parecendo de uma velha sedentaria, todo murcho... Isso ainda com o carbo medio, gerando uma perda de massa magra imensa ! Depois que comecei a fazer o aerobio pos treino meu corpo fica normal, os musculos ficam rigidos e tal, ou seja nao esgota o glicogenio e perco gordura normalmente, não faço AEJ mais... Isso acontece comigo talvez possa te ajudar tambem...

[Heuz]

Mantém o nível de glicogênio baixo , atinge a cetose e se sentir fraqueza joga uma cafeina e bum !
Só lembrando : I-Você vai perder massa magra
II- Você tá numa dieta low carb né ? Ai vai e joga carboidrato teu glicogênio vai pra nuvens junto com a insulina ( Vai quebrar a tua Lipose )
III- Teu cortisol vai para as nuvens pelo estresse muscular .
Valeu e Abraço .

@Edit
Dá uma pesquisada em Cetose .

Editado Setembro 16, 2014 às 19:38 por Heuz

[rich]

Cicla os carboidratos , alem de nao acostumar o metabolismo, voce ainda recupera seu glicogenio muscular.

Ex: 2 dias carbo baixo , 1 alto, 1 medio, 1 baixo , 1 carb UP...

Abraços.

[Wynder]

Não precisa de low carb ou low fat pra começar a perder peso, tenta montar algo próximo de 0,7~1g/kg Fat, 1,7~2g/kg Prot e completa o restante com carbos

Carbo é mais importante em cutt do que proteína , gera energia e poupa sua proteína (mm), dá pra secar com 200~210g de carbo e diminuir lá no final pra umas 150~170g, baixar mais não vejo vantagem para nós recreativos

Os lipídios pra manter sua faixa hormonal

Os carbos pra dar energia e manter mm

As proteínas pra fazer sua função principal reparar tecidos (como é cutt ela não terá tanto trabalho assim)

[RAFABRAVE]

Cicla os carboidratos , alem de nao acostumar o metabolismo, voce ainda recupera seu glicogenio muscular.

Ex: 2 dias carbo baixo , 1 alto, 1 medio, 1 baixo , 1 carb UP...

Abraços.

isso vira ??? algum user mais conceituado pode me responder ??

[pedrinho91]

Da pra fazer lean gains... dias de treino +carbo -gordura. Dias de descanso -carbo +gordura

[philip_np]

Eu comeria carbo no pre e pos treino somente, se você está ingerindo 100g de carbo, divida em apenas essas duas refeições e pronto, terá energia mesmo em low-carb, não sei se você zerou, mas é uma boa alternativa.

[Oenomaus]

Por isso existe dieta semi-cetogênica, onde se usa carbo pré e pós treino.

[Wynder]

isso vira ??? algum user mais conceituado pode me responder ??

Não sou tão conceituado assim, mais fazer isso só vai te dar mais trabalho pra seguir a dieta, já não é fácil seguir, quanto mais complicar mais difícil fica

Eu comeria carbo no pre e pos treino somente, se você está ingerindo 100g de carbo, divida em apenas essas duas refeições e pronto, terá energia mesmo em low-carb, não sei se você zerou, mas é uma boa alternativa.

é deletério para o organismo baixar os carbos tanto tempo, perder peso é déficit, joga déficit, mantém os macros numa faixa boa pra manter todas as funções do organismo e vai perder peso

[zyzzoliveira]

só ingerir mais quantia de carb no pré treino, dentro da quantidade que voce quer consumir no dia

só ingerir mais quantia de carb no pré treino, dentro da quantidade que voce quer consumir no dia

[planeta]

o endócrino me passou esse combo

thiomucase

garcinia

hidroclorotiazida

passiflora incarnata

cáscara sagrada

fui pesquisar porém to meio preguiçoso e não fui atrás dos estudos científicos, mas veja

afirmam que o composto garcinia afeta a produção de gordura e faz o corpo produzir/absorver menos gordura e produzir mais glicogenio, isso diminuiria o apetite e melhoraria a performance em cutting.

fiz um tópico sobre isso que não rendeu, se essa substacia fizer isso mesmo, seria essencial usar ela nos cuttings..

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/164107-analisem-combo-passado-pelo-endocrino-p-tomar-com-sibutramina/#entry2218274

quem vai fazer esse dever de casa pra gente?

[pedrinho91]

Eu uso isso ai, Planeta.... na verdade, isso ai é um dos 849384093 componentes de uma capsula que o nutricionista receitou!

(tomo 2x ao dia)

Cada dose do meu combo tem:

400mg garcinia cambodja extrato seco

300mg camellia sinensis extrato seco

100mg citrus max extrato seco

200mg cafeína anidra

400mg cavalinha extrato seco

100mg rhamnus purshiana extrato seco

100mg cassia angustifolia extrato seco

200mcg picolinato de cromo

1mg biotina

3mg corynanthe yohimbe

300mg fucus vesiculosus extrato seco

Editado Setembro 16, 2014 às 20:35 por Pedro Paulo F. Schmitt

[Oenomaus]

Eu uso isso ai, Planeta.... na verdade, isso ai é um dos 849384093 componentes de uma capsula que o nutricionista receitou!

Cada dose do meu combo tem:

400mg garcinia cambodja extrato seco

300mg camellia sinensis extrato seco

100mg citrus max extrato seco

200mg cafeína anidra

400mg cavalinha extrato seco

100mg rhamnus purshiana extrato seco

100mg cassia angustifolia extrato seco

200mcg picolinato de cromo

1mg biotina

3mg corynanthe yohimbe

300mg fucus vesiculosus extrato seco

Saiu caro?

[pedrinho91]

Saiu caro?

60 doses (cada dose são 4 caps e toma-se duas doses ao dia) saiu por R$80 aqui na minha cidade (Blumenau-SC)

Dura 30 dias no caso..

Pesquisei cada componente 'por cima', um controla apetite, outro é diurético, outro é laxante, outro controla o intestino, dai tem cafeína, ioimbina...

Editado Setembro 16, 2014 às 20:37 por Pedro Paulo F. Schmitt

[this is TRANCE]

Como esta sua gordura corporal actualmente?

Não comece com uma redução drástica nos hidratos, a não ser que você não tenha nenhuma massa muscular. Se queres preservar algo em cutting vá devagar.

Se já chegou ao ponto de murchar e perder rendimento no treino é porque fosse rápido demais. Quanto mais longo mais proveitoso o cutting (desde que saiba o que está fazendo).

Como nosso amigo disse atrás, tome seus acidos graxos sempre, proteína também é crucial.

Algumas dicas que podem te ajudar:

1- Aumente o volume do treino com pesos.

2- Coma todos os hidratos antes e após o treinamento (lean gains como falaram seria interessante, dependendo da sua rotina).

3- Reduza os hidratos com paciência, eu costumo cortar de 15g em 15g até chegar 100g (ou menos, dependo do estado que procuro)

4- Faça um refeed ao se sentir estagnado.

[planeta]

vamos dissecar esses combos ae e ver o quanto cada dessas substancias ajudam mesmo....

seria legal se outros membros pudessem fazer isso, já fiz disso pra caramba nesses últimos anos, e to meio cansado/preguiçoso

se achar científicos em ingles posso ler e passar a conclusão, meu inges é bom.

mas nao to afim de ficar procurando

seria bom que fossem estudos cieneiticos, não artigos de blogs e ... etc

Editado Setembro 16, 2014 às 23:29 por planeta

[mpcosta82]

examine.com é a melhor fonte sobre suplementos.

não existe suplemento milagroso, vocês sabem disso....

sobre a garcinia: https://examine.com/supplements/Garcinia+cambogia/

"Several reviews on the efficacy of Garcinia Cambogia suggest no significant benefit for weight loss in human interventions."

sobre glicogênio, já deram a melhor dica acima - consumir carboidrato antes do treino.

[AveiaeLeite]

Como esta sua gordura corporal actualmente?

Não comece com uma redução drástica nos hidratos, a não ser que você não tenha nenhuma massa muscular. Se queres preservar algo em cutting vá devagar.

Se já chegou ao ponto de murchar e perder rendimento no treino é porque fosse rápido demais. Quanto mais longo mais proveitoso o cutting (desde que saiba o que está fazendo).

Como nosso amigo disse atrás, tome seus acidos graxos sempre, proteína também é crucial.

Algumas dicas que podem te ajudar:

1- Aumente o volume do treino com pesos.

2- Coma todos os hidratos antes e após o treinamento (lean gains como falaram seria interessante, dependendo da sua rotina).

3- Reduza os hidratos com paciência, eu costumo cortar de 15g em 15g até chegar 100g (ou menos, dependo do estado que procuro)

4- Faça um refeed ao se sentir estagnado.

Nunca fiz avaliação pra saber o bf, mas chuto 12%, meu objetivo é perder dois quilos de gordura em 1 mês, com 600kcals de déficit, indo de 11-12% a 8,5-9,5%, baseando-se no meu peso corporal, segue as fotos, o cutting foi mais pra perder uma gordurinha que eu tinha embaixo do umbigo, quero deixar ele bem esticadão, e to conseguindo, ja estou em 14 dias de dieta e sinto a pele do infra ficando reta, e umas veias aparecendo, o problema é que to super "murcho", e isso não tá dando pra idêntificar se to perdendo massa magra, ou só o glicogênio mesmo.

Quanto as dicas, concordo em tudo, só fiquei noiado com a 1ª, diversas vezes ví o mpcosta indicando reduzir o volume em pelo menos 1/3. E é o que to fazendo, mas independente disso acho que o mais importante é a quantidade do déficit, é ela que vai dizer se vou perder muita ou pouca mm, abraço.

Não sou tão conceituado assim, mais fazer isso só vai te dar mais trabalho pra seguir a dieta, já não é fácil seguir, quanto mais complicar mais difícil fica

é deletério para o organismo baixar os carbos tanto tempo, perder peso é déficit, joga déficit, mantém os macros numa faixa boa pra manter todas as funções do organismo e vai perder peso

Você resumiu tudo o que vou fazer e venho fazendo desde o ínicio do cutting, vou manter as gorduras em níveis normais (claro, reduzindo um pouco em comparação quando estou em dieta hiper) por questões hormonais, mantendo o carbo mediano, não acho que abaixar tanto seja proveitoso, assim como você, prot 2g/kg, no fim o que importa é o déficit, faço de suas palavras as minhas, o importante é saber que to consumindo na faixa de 2.100 kcals.

Editado Setembro 18, 2014 às 15:15 por AveiaeLeite

[planeta]

mas se a garcicinia apenas muda como as calorias são estocadas, de qualqer forma precisa consumir menos calorias pra emagrecer... e apensar usar garcinia não vai fazer perder peso.

a diferença seria que se ela faz o que ela propõe, manteria glicogenio mais alto do que ficaria se não a usasse, em cutting

[Vazamento]

AEJ é a maior cilada que eu já vi em termos físicos e nutricionais.

Se quer perder peso diminua a quantidade de calorias. Não precisa inverter a proporção entre carboidratos, proteínas e gordura.

[planeta]

estive pensando uma coisa sobre esse produto, talvez ele só seja eficaz em intermitent fasting

[Alisson_23]

Estou em cutting a 90 dias, objetivo é secar mesmo. tenho 90kg, Meu carbo diáro varia de 70g a 120g, mas a proteína fica +ou- 230g diários, gordura não consumo muito tbm. Por enquanto minha MM continua praticamente a mesma

[Visitante]

Afinal qual o melhor para baixar o BF?

Cetogênica, Low Carb ou só um déficit mesmo?

[Alisson_23]

Po mano, cetogênica é foda pelo medo de perder MM, low carb vc vai vendo como seu corpo reage, eu fico com 100g diários de carbo com muita proteína, e minha MM cai muito pouco

Editado Setembro 17, 2014 às 18:08 por Alisson_23

[AveiaeLeite]

Afinal qual o melhor para baixar o BF?

Cetogênica, Low Carb ou só um déficit mesmo?

Déficit é o que importa, cetogênica acho que não é bom não, com low carb ja to me sentindo um merda nos treinos, imagine zerando.

mas se a garcicinia apenas muda como as calorias são estocadas, de qualqer forma precisa consumir menos calorias pra emagrecer... e apensar usar garcinia não vai fazer perder peso.

a diferença seria que se ela faz o que ela propõe, manteria glicogenio mais alto do que ficaria se não a usasse, em cutting

onde vende, planeta? tem como me passar por mp?

@topic

sinceramente, ja estou praticamente no objetivo que era meu cutt, ou mini cutt, na vdd, mas quanto ao treino, vcs reduzem o volume em cutting? pelo fato do baixo glico, e não aguentar treinar tanto tempo, igual quando se está em uma dieta hiper.

EDIT: tinha postando o link errado do vídeo do twin. HUSAHSHA

Editado Setembro 18, 2014 às 15:25 por AveiaeLeite

[surf]

Afinal qual o melhor para baixar o BF?

Cetogênica, Low Carb ou só um déficit mesmo?

Cetogênica te faz murchar, perder o pump, inchaco e retenção pois o glicogênio quase acaba. Talvez seja a que mais queima gordura.

Low carb, tem uma proposta de poupar mais MM, afinal carbo poupa proteína...

Défcit geral, masntendo os % de macros é uma alternativa válida.

COisas a serem consideradas:

1-cada corpo é um corpo, um metabolismo diferente

2-glicogênio retém 3 a 4g de água intramuscular junto

3-objetivos e necessidades durante cut (manter os 40 de braço ou queimar graxa o máximo possível, manter o cérebro ativo...)