Massa Man Postado Agosto 31, 2013 às 03:45 Postado Agosto 31, 2013 às 03:45 kkk Outro tópico polêmico. kkk É o seguinte galera. Esse não é o primeiro tópico em que o povo quer discutir assuntos ligados aos direitos dos gays, eu mesmo participei de um e defendi, tempos atrás, a questão gay, até porque muita merda foi dita por lá. Aliás, a quantidade de groselha e cagação de regra que existe nesse tipo de tópico é absurda, e lá não foi diferente. Parece que esse tópico está indo pelo mesmo caminho... No outro eu defendi mas nesse não tem como ter uma visão diferente da que eu vou apresentar agora. Eu acredito que cada caso seja um caso, que não dá mesmo para generalizar essa questão. O pouco que tenho de informações a respeito dos critérios de avaliação para se oficializar a adoção hétero envolvem sim a análise dos ambientes, interno e EXTERNO. Posso estar errado mas o que sei sobre esse assunto é isso. Baseado nisso, creio que para os casais gays deva ser exatamente a mesma coisa (até pq não tem como ser diferente). Sendo assim cada caso é um caso e o bem estar da criança deve ser o principal fator a ser analisado nessa questão. - Há lugares em que o casal gay vai poder criar uma criança sem problemas ligados à sexualidade deles? SIM, há lugares assim. - Há lugares em que o casal gay não encontrará um bom ambiente para criar a sua criança, mesmo sendo sérios e tendo amor e respeito a dar à ela? SIM, há lugares em que isso se torna inviável. Não há politicamente correto que me faça deixar de admitir que em certos lugares não dá. Isso é fato e deve ser levado em conta. Não dá para dizer que adotar uma criança em uma cidade grande, é a mesma coisa que adotar uma criança em um lugar muito isolado de interior, onde a falta de educação impera. Por isso acredito mesmo que cada caso deva ser analisado em específico, sempre levando em conta o bem estar da criança. Infelizmente o mundo que vivemos é desse jeito. Isso é uma merda, mas um passo deve ser dado de cada vez. Veredito: Concordo em alguns casos e discordo em outros. Sempre levando em conta o melhor para a criança. PS: Casos de casais que pegam uma criança (de modo extra oficial, digamos assim), a criam e ela já se mostra 100% adaptada a eles e ao ambiente devem ser analisados à parte.
skinnychicken Postado Agosto 31, 2013 às 03:46 Postado Agosto 31, 2013 às 03:46 gregos e romanos ja se pegavam entre eles há mto tempo ein
Eduardo Menegusso Postado Agosto 31, 2013 às 03:47 Postado Agosto 31, 2013 às 03:47 E por que elas vão bulinar os filhos de gays? Justamente porque as pessoas são preconceituosas e passam esse preconceito para os filhos. Como mudar isso? Proibindo casais homossexuais de adotarem crianças ou educando melhor as pessoas? O que vc acha melhor? Se vc escolher a primeira opção é porque no fundo vc é um dos preconceituosos. Além do mais, é muito mimimi com esse tal de "bulle" hoje em dia. Crianças são seres do mal, elas sempre vão achar alguém pra torturar, seja porque é gordo, feio, esquisito, seja porque tem pais gays. Garanto que muita gente aqui foi bulinada no colégio e nem por isso morreu... Todos passam por dificuldades e elas servem pra nos tornar pessoas mais fortes. Aliás, a tendência é a aceitação cada vez maior dos homossexuais, e isso reflete na criação dos filhos. Quem sabe daqui algumas gerações não seja comum bulinar crianças só porque tem dois pais. E nem dá pra comparar um bullyzinho na escola com viver num orfanato né? Pelamor... Eu na escola era bateu levou dois, não tem essa de abaixar a cabeça, ou você enfrenta o mundo ou vai viver em uma caverna.
Massa Man Postado Agosto 31, 2013 às 03:49 Postado Agosto 31, 2013 às 03:49 https://www.youtube.com/watch?v=-4-UXtROdGo&feature=player_detailpage adhuadhau old but gold Esse vídeo é muito emblemático mesmo. Mostra que a criança só irá tratá-los como serem ruins ou inferiores se for levada à isso pela sociedade, ou pela educação que receber dos pais.
Argê Postado Agosto 31, 2013 às 04:03 Postado Agosto 31, 2013 às 04:03 sim. Que espécie no mundo virou gay a 1000 anos e ainda existe? a não ser que ela seja assexuada, ai tanto faz... O fato de uma espécie deixar de existir provavelmente não está ligado ao fato de ter havido homossexualismo ou não... Pelo menos eu acho que não houve nenhuma espécie que teria sido extinta por causa disso Leões existem há muito mais de 1000 anos (aliás 1000 anos em uma escala evolutiva seria o mesmo que um peido), na verdade acho que todos os mamíferos tem casos de relação homossexual. Por esse ponto de vista então pessoas com má formação genética também não são naturais (não estou dizendo que homossexualismo é uma má formação genética), e me diga uma espécie onde não haja casos de má formação genética?
Johnn Postado Agosto 31, 2013 às 04:04 Autor Postado Agosto 31, 2013 às 04:04 gregos e romanos ja se pegavam entre eles há mto tempo ein Sim,isso é verdade. Mas como disse acima,não estamos julgando os gays..e sim a situação das crianças.
Wallking Postado Agosto 31, 2013 às 04:33 Postado Agosto 31, 2013 às 04:33 (editado) vou deixar minha opinião... sou contra pois na sociedade em que estamos onde CADA VEZ MAIS tudo vive de aparências e bla bla blas, quem vai sofrer?? a criança! quem vai ser apontada na escola?? a criança! então quem diz que a criança vai ser feliz?? se a preocupação é que a criança seja mais feliz vai ser bastante difícil arranjar motivos, claro que num orfanato tb não deve haver muito amor, mas sair de um inferno pra outro =\ aí a opinião fica dividida depois existe sempre aquele pormenor: as crianças NÃO SÃO aquela inocencia, são as primeiras a apontar o dedo, a fazer grupinhos, a desprezar o mais fraco ou pobre ou filho de gay! e duvido que isso mude alguma vez INFELIZMENTE Na boa? Esse argumento é tão fraco quanto aquele de q crianças criados por gays também vão virar gays. Quer sofrimento maior do q uma criança no orfanato? podendo nunca ser adotada por não cumprir os "requisitos" físicos (se é q me entendem). Isso nada mais é q preconceito. E proibir casais homossexuais de adotarem crianças não irá resolver esse problema. Editado Agosto 31, 2013 às 04:33 por Wallking Massa Man reagiu a isso 1
igorsml Postado Agosto 31, 2013 às 05:11 Postado Agosto 31, 2013 às 05:11 Coitada da humanidade que daqui a 100-120 anos irá olhar para trás ver no passado que um dia julgou incapacitado de criar uma criança um casal que faz sexo de uma maneira diferente. Algum ignorante acima falou algo parecido como o de uma criança precisar da figura de uma mãe e de um pai durante seu crescimento,conte me mais então de filhos que são criados apenas por mãe? ou filhos que são criados apenas por pai? coitado de vocês que ainda se atentam a discutir uma forma de praticar sexo de forma diferente,e toco em um assunto diferente, é de profunda decepção ver que o brasileiro ainda é uma nação de ignorantes,tema esse de que adoção por um casal homo afetivo já é superado em certos países obs: não sou gay
Visitante Josie_182 Postado Agosto 31, 2013 às 05:42 Postado Agosto 31, 2013 às 05:42 Sou a favor. Acho que a família é a base para tudo, sendo bem estruturada não vejo motivos para causar algum transtorno para a criança. Normalmente se um casal gay se assume, vive junto e chega ao ponto de realmente querer adotar uma criança é porque são bem esclarecidos e sabem bem das suas escolhas e consequências. Tenho certeza que como qualquer casal saberão como ajudar os filhos e mostrar como devem reagir nos casos de preconceito. Conheço muitos gays que moram juntos e a maioria leva numa boa o preconceito, sabem lidar bem. Seriam bons exemplos para os filhos. E...bom, hoje em dia tem cada vez mais gays se assumindo e tal, muitos mesmo. Como a Pa Prut disse, a tendência é a aceitação cada vez maior mesmo =P
Samuelfaj Postado Agosto 31, 2013 às 05:52 Postado Agosto 31, 2013 às 05:52 Um dia eu estava lendo um artigo e falava que o possível "gene gay" seria uma alteração no gene que produz a testosterona... Nada comprovado... @topic Acho uma grande ironia num forum onde 90% não é natural se discutir o que é natural ahahhahaha
Fraldexxx Postado Agosto 31, 2013 às 11:55 Postado Agosto 31, 2013 às 11:55 Os processos de adoção são totalmente focados no bem estar da criança. Conheço um casal de lésbicas que estão adotando uma criança abandonada por uma mãe adolescente dependente química e vi que tudo é feito de maneira muito clara, envolvendo desde funcionários do hospital em que a criança nasceu até um promotor local; houve entrevistas e visitas de assistentes sociais. Se tudo for focado no bem estar da criança, penso que não há problema algum em relação a sexualidade dos pais. Bulling por bulling, crianças são xingadas pelo tamanho da cabeça, pelo bairro em que moram, apanham se são muito franzinas e etc. Usar isso como argumento para condenar esse tipo de adoção é bobagem. Além do mais é melhor levar uns xingamentos na escola do que ter a criação condenada por pessoas sem nenhum tipo de estrutura emocional, financeira e etc. Massa Man reagiu a isso 1
Danilo Z Postado Agosto 31, 2013 às 12:53 Postado Agosto 31, 2013 às 12:53 Sexualidade é genética? Que gene é esse que define o sexo gay? Queria saber também, até agora ninguém descobriu. Quando você decide ser gay você já sabe que não pode ter filhos, não dá, não é 'natural'. 2 É completamente impossível 2 pessoas do mesmos sexo gerarem filhos...como isso pode ser considerado normal e natural??? Não tem como. Ninguém decide ser gay, a não ser os posers. Ou vc decide por quem vc sente atração? Como vc cientificamente prova isso??? Clodovil mesmo foi um... admitiu q virou gay por influência de sua criação, porque quem o criou era gay, ele mesmo admitiu q não se nasce gay, vc se torna gay. Relações homossexuais são normais e sempre existiram ao longo de toda a existência humana. Normal coisa nenhuma, se é normal, porque o ato sexual entre 2 pessoas do mesmo sexo não gera filhos??? Não é porque um comportamento existe a anos e muita gente aprova veementemente q ele é ou se torna normal. Pedofilia também é normal pra vc??? Ou vc acha q é normal ser gay só porque tem um monte de gente q diz q é , e é claro...os defendedores da causa fazem de tudo pra mostrar q é mas sem provas concretas de nada. Afinal tenho certeza q esse comportamento e muitos outros existem a anos também, vc considera os outros normal também? Afinal quem gosta de tal comportamento pra ele e pros outros do grupo dele isso é normal também. Estou vendo o pessoal que diz que ser gay não é natural querendo provas das pessoas que pensam o contrário, mas eu que gostaria de saber onde estão as provas de que ser ser gay não é algo natural. Uma coisa que existe desde que o homem é homem, inclusive com casos no reino animal, que é anterior ao homem, que sempre existirá, não seria natural porque? Isso a própria natureza mostra, 2 pessoas (ou animais) do mesmo sexo NUNCA procriam, vc acha isso normal??? Sério mesmo??? Se sim nem comento. O ato sexual entre 2 homens (mulher nem comento) é tão natural q o anus tem lubrificação natural né????? Na boa? Esse argumento é tão fraco quanto aquele de q crianças criados por gays também vão virar gays. E como vc prova q o fato de a criança ser criada por gays também não irá se tornar por influência??? Isso a psicologia mesmo comprova, vai conversar com psicólogos renomados no assunto pra vc ver a opinião deles. A influência de quem cria a criança conta e MUITO no comportamento e modo de ser dela depois de adulta. Engraçado o pessoal dizendo q gay é normal...q se nasce...quando um dos gays mais assumidos e abertos do Brasil contrariou esse comentário ( e a ciencia não comprovou NADA a respeito de q algo o influencia definitivamente no gene q irá fazer tal indivíduo se tornar gay, NÃO existe fonte séria na ciência q comprove isso) ...uma pena não ter isso no youtube senão colocava aki ...Clodovil foi corajoso pra não ficar nesse mimimi de gay nasce gay ele falou justamente o contrário q não se nasce...se torna, se não me engano ele foi criado pelo tio ou padrinho (não lembro direito) q era gay...e ele próprio admitiu q sofreu essa influência e tendeu sempre a querer se relacionar com homens , pois ele ouvia o tutor dele dizendo q era bom e num sei o q desde q ele era criança, logo isso pra ele se tornou algo super normal e atrativo ...aí vem um monte de gente q mal sabe algo sobre genes e genética afirmando categoricamente q é normal...q se nasce...não se escolhe..., brincadeira isso. Pessoal diz da boca pra fora as coisas em defesa dos gays...mas NINGUÉM quer ter filho gay...e isso não é por preconceito , vai muito além disso, porque lá no fundo TODOS sabem q não é algo normal do ser humano...vai contra tudo: natureza...genética...(religião nem preciso comentar) Tenho certeza q mesmo para aqueles q acreditam cegamente q isso é normal e q não tem como mudar...se pudessem escolher o sexo dos filhos , ou se pudessem escolher entre o filho ser gay ou hétero é obvio q NINGUÉM ia querer um filho gay...(ia querer ter filho ou homem ou mulher, MAS NUNCA UM GAY) o cara q tem filho gay depois se diz ter orgulho dele e num sei o q, mas é claro né, amor dos pais é INCONDICIONAL, mas todos no fundo sabem q algo completamente anormal, mesmo esses q defendem causas gays.
Visitante Postado Agosto 31, 2013 às 13:04 Postado Agosto 31, 2013 às 13:04 Só preconceituosos no tópico, é o que eu digo. A questão fundamental não é nem sobre gays(só para dar um pequeno indício do preconceito da discussão). A questão é que a instituição denominada família de modo geral não existe mais. Antigamente conhecia-se toda a genealogia. Até primo de 4° grau tinha valor. Hoje em dia, a família está reduzida a pai, mãe e filho e isso está acabando também. Sem contar outro aspecto da família pós-moderna, que é a entrada e saída de membros. A família se tornou líquida em outras palavras(manjadores manjarão) e não é mais definida pelo sangue, mas por laços criados por ações. Esse negócio das crianças se tornarem gays pelo pais e pela sociedade, pode até ser um pouco verdade. Existem pessoas que são facilmente influenciadas, isso não é novidade, mas não podemos determinar nada. Não se pode defender essa influência através dos pais por uma ótica psicanalítica(até porque ela caiu de certo modo) pois nada será provado dessa forma.
Jack_Bauer Postado Agosto 31, 2013 às 13:09 Postado Agosto 31, 2013 às 13:09 Melhor ter dois pais ou duas mães do que não ter nenhum. Simples assim. Ignorância rolando solta aqui, muita gente burrinha.
Gabriel De Souza Menezes Postado Agosto 31, 2013 às 13:12 Postado Agosto 31, 2013 às 13:12 Em resposta ao video, só digo isso. https://www.youtube.com/watch?v=zd2DTXWTYXE DAUOSHUSDOAHDUSOODUSDSADSASADUGASDGAIYGAYDGIDAGISADYGIASDYGSADASOHADSHOUDSAHOUSADHUADSODAUOHDSAOHSADOUHSDAOU Massa Man reagiu a isso 1
Visitante usuario_deletado172373 Postado Agosto 31, 2013 às 13:14 Postado Agosto 31, 2013 às 13:14 (editado) Sou totalmente a favor. Isto é, o homem tem direito de encontrar sua própria felicidade, sem ferir os direitos de outrem. Sou heterossexual, mas tenho pleno conhecimento de que o homossexualismo é algo natural, ou seja, a maioria das espécies fazem sexo com organismos de mesmo sexo e com organismo de outros sexos. Há preconceito na natureza? Não, o preconceito é algo criado pelo homem. Para finalizar meu ponto de vista, há somente uma coisa que não sou a favor. O fato de homossexuais aludirem à ideia de que não querem ser indivíduos do sexo masculino. Isto, na minha concepção, é ridículo, pois há determinados fatores que você não pode alterar. Faz parte da sua essência. Daqui um século talvez a humanidade aluda ao fato de não querer mais aceitar sua essência humana e desejar ser um animal irracional. No mais é isso, Abraço. Editado Agosto 31, 2013 às 13:15 por flavioto
Visitante Postado Agosto 31, 2013 às 13:14 Postado Agosto 31, 2013 às 13:14 (editado) https://www.youtube.com/watch?v=Gn0R-gb9SMc Eu discordo de alguns pontos(mais na questão social), mas esse vídeo vai esclarecer muitas questões sobre homossexualidade de modo mais embasado, algo pesquisado, não somente achismo. Editado Agosto 31, 2013 às 13:19 por Visitante
Danilo Z Postado Agosto 31, 2013 às 13:18 Postado Agosto 31, 2013 às 13:18 mas tenho pleno conhecimento de que o homossexualismo é algo natural, o Normal pra vc Cientificamente não e nem vai ser.
Jack_Bauer Postado Agosto 31, 2013 às 13:23 Postado Agosto 31, 2013 às 13:23 E se é natural ou não, não importa. Avião, roupa, geladeira, microondas, remédios feitos industrialmente, carros, nada disso é natural. E se o argumento principal é que o sexo não reproduz, eu respondo: sexo com camisinha também não reproduz. Camisinha NÃO é natural. Vocês vão deixar de usar por isso?
MOTD Postado Agosto 31, 2013 às 13:27 Postado Agosto 31, 2013 às 13:27 Lembro uma frase muito polemica quando vejo esses tópicos... "Gay é igual onça, todo mundo fala que gosta, protege... Mas ninguém quer ter um em casa" Antes de atirarem pedras, não entendam como um comentário racista, longe disso. Respeito a escolha de cada um, inclusive tenho amigos gays e desfruto da companhia deles como de qualquer outra pessoa. Mas eu, não gostaria de ter um filho homossexual...
Visitante Postado Agosto 31, 2013 às 13:30 Postado Agosto 31, 2013 às 13:30 Lembro uma frase muito polemica quando vejo esses tópicos... "Gay é igual onça, todo mundo fala que gosta, protege... Mas ninguém quer ter um em casa" Antes de atirarem pedras, não entendam como um comentário racista, longe disso. Respeito a escolha de cada um, inclusive tenho amigos gays e desfruto da companhia deles como de qualquer outra pessoa. Mas eu, não gostaria de ter um filho homossexual... Quando eu vejo alguém falando que homofobia ou qualquer outro tipo de preconceito é racismo, até paro de ler...
Visitante usuario_deletado172373 Postado Agosto 31, 2013 às 13:33 Postado Agosto 31, 2013 às 13:33 Quanto eu me referi ao homossexualismo como normal, não quis dizer que todo homem possui essa necessidade, mas sim que a manifestação desse comportamento não é uma doença.
Hfett Postado Agosto 31, 2013 às 13:33 Postado Agosto 31, 2013 às 13:33 É bem provável que a criança venha a sofrer de bullying na escola, mas por outro lado, sem a adoção seria bem provável que ela nem fosse a escola. Então é melhor que a criança tenha 2 pais do que nenhum...
Jack_Bauer Postado Agosto 31, 2013 às 13:37 Postado Agosto 31, 2013 às 13:37 MOTD, eu também não, mas isso não é ser homofóbico, ué. Só que eu sei que gay leva uma vida muito mais difícil do que hetero, por isso que não é escolha. Quem escolheria ser discriminado e rejeitado? Eu também observo que gays levam uma vida mais promíscua, isso eu também não curto. Apesar de preferir hetero, eu aceitaria numa boa um filho gay e amaria tanto quanto qualquer dos outros filhos.
MOTD Postado Agosto 31, 2013 às 13:44 Postado Agosto 31, 2013 às 13:44 E se é natural ou não, não importa. Avião, roupa, geladeira, microondas, remédios feitos industrialmente, carros, nada disso é natural. E se o argumento principal é que o sexo não reproduz, eu respondo: sexo com camisinha também não reproduz. Camisinha NÃO é natural. Vocês vão deixar de usar por isso? A camisinha não é natural, mas é necessária! Por prevenção, tanto de doenças como gravidez. Quando eu vejo alguém falando que homofobia ou qualquer outro tipo de preconceito é racismo, até paro de ler... Pois o preconceito mora na sua cabeça, e entenda bem o que eu escrevi. MOTD, eu também não, mas isso não é ser homofóbico, ué. Só que eu sei que gay leva uma vida muito mais difícil do que hetero, por isso que não é escolha. Quem escolheria ser discriminado e rejeitado? Eu também observo que gays levam uma vida mais promíscua, isso eu também não curto. Apesar de preferir hetero, eu aceitaria numa boa um filho gay e amaria tanto quanto qualquer dos outros filhos. Sem dúvida ser homossexual não é uma coisa fácil...
Visitante usuario_deletado172373 Postado Agosto 31, 2013 às 13:56 Postado Agosto 31, 2013 às 13:56 muito bom o vídeo, Shapudo
MariannaCabral Postado Agosto 31, 2013 às 14:38 Postado Agosto 31, 2013 às 14:38 @Shapudo TE AMO CARA, DESCULPA :c Bom cheguei aqui para finalizar a minha participação no tópico. -não achei a pesquisa, mas se vc der uma pesquisada aí sobre genes vc encontra (afinal não é possivel que uma criança como eu que descobri isso aos 13 anos de idade esteja mais desenvolvida em pesquisa do que 'homens feitos') Cara, a sociedade está aceitando mais as diferença, o que vocês querem fazer? condernar todo mundo que é diferente? Ocu é de quem quer dar, quem quiser chupar charque chupa! AFINAL, o amor não é feito de sexo! e esse quesito: o sexo, é a única coisa que difere o hetero do homo. E vc não faz sexo na frente do seu filho, vc não ensina sexo ao seu filho. Ele se descobre. Por experiencia própria: eu não sou gay, sabe pq? pq quando beijei e me peguei com uma mulher eu não senti atração. Agora quando beijei um cara, e transei com ele a primeira vez, aí sim me senti satisfeita. Afinal, quem está certo e quem está errado? Ninguem pode julgar, ninguem ta no corpo do outro ninguem ta nada. PQ quando os "machos de verdade" veem um pornozinho lésbico, fica tudo de pau duro. Lesbianismo é Homosexualidade. OBS: sou péssima para argumentar por escrito, prefiro essas conversas pessoalmente, qualquer coisa venham me procurar onde eu moro. Posso passar o endereço. ABRAÇOS: e outra não tô discutindo com ninguem, to só falando. e por favor não venham com ironia, gente grade conversa como gente grande. em uma discussão saudavel, cada um argumenta e o outro aceita o argumento do outro sem "zoar" apenas dando uma réplica. Um dia eu estava lendo um artigo e falava que o possível "gene gay" seria uma alteração no gene que produz a testosterona... Nada comprovado... @topic Acho uma grande ironia num forum onde 90% não é natural se discutir o que é natural ahahhahaha Obg aí por compelmentar o que tinha dito, é pq tarde da noite fica dificil pensar.
jeniffer Postado Agosto 31, 2013 às 14:40 Postado Agosto 31, 2013 às 14:40 Aos que dizem que homosexualismo não é algo natural porque gays não podem procriar, eu pergunto: Toda vez que vocês fazem sexo é para procriar ou é para sentir prazer? Se a resposta for para sentir prazer eu afirmo que vocês são uns hipócritas preconceituosos. Quer dizer, heteros podem ter relações sexuais sem ter como objetivo a reprodução e tá tudo certo, agora gay não pode ter relação porque eles não podem reproduzir, mesmo que esse nunca tenha sido o objetivo deles. -- @topico Sou a favor da adoção, como disse, antes ter dois pais ou duas mães do que ficar em orfanato. Depois quando um moleque de 16 anos mete o cano na tempora e pede o celular acha ruim, fica pensando "porque os pais dele não criaram ele direito.."
Visitante Postado Agosto 31, 2013 às 14:44 Postado Agosto 31, 2013 às 14:44 (editado) /\(EDIT:MarianaCabral) Hein? Não entendi nada?(Nem sei se tava me criticando ou me elogiando). Um dia eu estava lendo um artigo e falava que o possível "gene gay" seria uma alteração no gene que produz a testosterona... Nada comprovado... @topic Acho uma grande ironia num forum onde 90% não é natural se discutir o que é natural ahahhahaha Que? Hormônios ligados a sexualidade? Ótimo, todo mundo que fez um ciclo errado e produz menos de 300mg de testo é gay. Ao passar dos anos você vai virando gay também, sua testo também diminui...Ótimo, claro, perfeito... Editado Agosto 31, 2013 às 14:42 por Visitante
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