tava dando uma olhada em uma farmacia de manipulação e eles vendem esse combinado de arginina e ortinina, já fui ler a respeito e ouvi falar bem até, disse que dá um pump e uma vascularização afu, valeria a pena usar isso ai ou é melhor comprar um no2 duma vez?

depende do preço, mas os no2 são compostos por várias outras substâncias, os resultados provindos de um nem se comparariam a esses aminos manipulados.

se o preço foi bom vale a pena... mas como o thiago falou, os NO2 de qualidade te darão resultados superiores à essa combinação aew, eles tem muitos outros ingredientes pra fazerem os efeitos do produto serem bem altos...

Eu não curto ficar manipulando droga pq não sou farmacêutico. Prefiro comprar um lipo6x black do que ficar fazendo a minha fórmula de ECA por exemplo.

Acho mais facil comprar o NO mesmo.

quais seriam as outras substâncias que tem num NO que afetariam no resultado sem ser a arginina e a creatina?

Eu não curto ficar manipulando droga pq não sou farmacêutico. Prefiro comprar um lipo6x black do que ficar fazendo a minha fórmula de ECA por exemplo.

Acho mais facil comprar o NO mesmo.

Poxa, mas nem se compara mandar manipular um EC(A) que um NO, até pq a maioria dos EC(A) quem faz são as proprias pessoas, isto de comprar pronto é bobeira. NO bom mesmo é só os importados.

tava dando uma olhada em uma farmacia de manipulação e eles vendem esse combinado de arginina e ortinina, já fui ler a respeito e ouvi falar bem até, disse que dá um pump e uma vascularização afu, valeria a pena usar isso ai ou é melhor comprar um no2 duma vez?

Tem que ver as quantidades de cada componente tb,segundo eu li,pra ter efeito vasodilatador a arginina tem que ter uma dose X.

Um user do saúde fórum curtia manipular No's e termogênicos e gostava.

Tenta dá uma busca por lá,o nik dele é Gênio,rs.

quais seriam as outras substâncias que tem num NO que afetariam no resultado sem ser a arginina e a creatina?

Estimulantes.

quais seriam as outras substâncias que tem num NO que afetariam no resultado sem ser a arginina e a creatina?

Ioimbina, cafeina, uns complexo B, C, Ginseng, Taurina, Histamina, Niacina e simpatizantes. A lista é longa. Se formos radicais e falarmos que NO é as "veia estourando", só vasodilatação, daí NO é só Arginina/Histamina/Niacina e um treco que é SILalgumacoisa. A maioria dos NO no fundo são pré-treinos com muita porcariada. A própria adição da Ornitina é pra outros efeitos e não a vasodilatação propriamente dita. O que acho o cúmulo é tomar arginia pra ter vasodilatação e tomar cafeína !

Eu mandei fazer cápsula Arginia + Ornitina pois as outras porcarias já uso. Quanto a "qual NO" acho o NaNO Vapor o mais completo mas como disse no tópico que perguntava pela composição dele sai MAIS BARATO você administrar as coisa dele em separado. Sem contar que você obtêm muito mais daquilo. Duvido que algum NO tenh +2g de creatina. Acho que alguns devem ter 0,0000000000000001g dela. ;-)

No fundo NO é o bicho pra cara que vai treinar e não toma nem uma malto/whey.

Quer só vasodilatação saudável ? Soca Alho, Cebola, Salsinha e Pimenta no teu frango com aguado !!! :-))))))))) Sem brincadeira eu como 3-4 dentes de alho por dia. Fora um delicioso macarrão ao pesto semanal !

Ao meu ver ™ ;-)

Editado 28/07/2010 às 01:08 07/28, 2010 por Paulmito (veja o histórico de edições)

Ioimbina, cafeina, uns complexo B, C, Ginseng, Taurina, Histamina, Niacina e simpatizantes. A lista é longa. Se formos radicais e falarmos que NO é as "veia estourando", só vasodilatação, daí NO é só Arginina/Histamina/Niacina e um treco que é SILalgumacoisa.

Faltou citar citrulina malato (que faz parte da producao de NO) e beta-alanina, sao dois "basicos" em pre-workouts focados em vasodilatacao/desempenho. Tirando essas duas substancias e as que o Paulmito ja tinha citado, os NOs tem um monte de coisa underdosed apenas. Se for montar NO caseiro, vai ficar fraco a nao ser que voce consiga importar barato e assim possa usar doses decentes.

A Arginina e a Ornitina são aminoácidos que conjuntamente promovem o aumento do hormônio anabólico GH,acho que essa seria a função desse manipulado ai,e pra ser tomado antes de dormir com estômago vazio,tipo aquele GH MAX da UNIVERSAL=]

FRACO ? Dá pra por muito mais coisa útil e ainda fica mais barato. Basta saber o que colocar. Tem NO que tem até os BCAA na fórmula. os ZMA... até quitosana uns NO tem ! Deve ser pra não dar fome durante o treino...

Afinal de contas : O que é NO e o que é pré-treino ??? No meu tempo isso aí era chamado de pré-treino e daqui 10 anos será chamado de SCAMBAU !!!

A Citrulina Malato não é aquele treco que dizem que remove o ácido lático do sangue ? Beta-alania é vasodilatadora ? Bem. Não sou expert em vasodilatação porque como disse eu uso a arginina/ornitia pra fins anabólicos e não vasodilatadores. Aliás acho minhas veionas verdes feias pacas. Mas se fossem pretas seria PIOR !!! :-)))))))))))))

Isso aí CHUN. Eu tava escrevinhando enquanto tu postava !!! A questão é que a galera caça niquel faz uma concentração loca de arg/orn. Eu acho que a ideal pra GH é uma parte de arginina e 0,75 parte de ornitina. Tem treco que tem 4g arg e 0,1orn. Este foi um dos fatores que não comprei o NaNO pois na hora de dormir posso tomar a minha cápsula orginina/ornitina e antes do treino posso tomar a Ioimbina, cafeína e a capsula de arg/orn de novo. Se tivese tudo junto eu não dormiria... não antes das 4:00 da manhã !!!

Editado 28/07/2010 às 01:33 07/28, 2010 por Paulmito (veja o histórico de edições)

FRACO ? Dá pra por muito mais coisa útil e ainda fica mais barato. Basta saber o que colocar. Tem NO que tem até os BCAA na fórmula. os ZMA... até quitosana uns NO tem ! Deve ser pra não dar fome durante o treino...

Afinal de contas : O que é NO e o que é pré-treino ??? No meu tempo isso aí era chamado de pré-treino e daqui 10 anos será chamado de SCAMBAU !!!

A Citrulina Malato não é aquele treco que dizem que remove o ácido lático do sangue ? Beta-alania é vasodilatadora ? Bem. Não sou expert em vasodilatação porque como disse eu uso a arginina/ornitia pra fins anabólicos e não vasodilatadores. Aliás acho minhas veionas verdes feias pacas. Mas se fossem pretas seria PIOR !!! :-)))))))))))))

Fraco sim. Obvio que depende do nivel de cada um, mas se nao for pra mandar pelo menos as substancias basicas em boa dose, prefiro mandar um NO pronto tipo Shotgun. Citrulina é caro, B-Alanina é caro, arginina em uma forma decente (AAKG ou semelhante) é caro, estimulantes/antioxidantes tipo NAC/ALCAR/Cocamina sao caros e nao sao simples de encontrar... se for fazer algo bem feito, nao é facil e nem $$ nao e BCAA é MUITO util no pre workout

NO é vasodilatador all day long, pre-workout sao os suplementos feitos para uso exclusivo antes do treino. Na verdade 90% sao pre-workouts e apenas os brasileiros falam errado; eu fico repetindo NO porque se nao a maioria nao entende direito. Shotgun, Vapor, SP250, Xplode, Jack3d, White Flood e todos semelhantes sao pre-workouts; Nitrix, naNOX9, Epozine e etc sao NOs

CM remove acido latico e faz parte da equacao de formacao de NO; beta alanina nao ajuda diretamente na vasodilatacao mas tem muita influencia no desempenho (ja que é convertida pra carnosina).

Mas usar arg/ort para fins anabolicos é de boa. Só nao da pra dizer que usando esses dois aminos + cafeina + ioimbina se tem um pre workout exatamente decente

Não. Falei que é irônico Arginina com cafeína pra vasodilatação pois um é o contrário do outro como naquelas fómrulas pra emagrecer que tem efedrina e depois atropina pro cara não morrer de arritmia.

NO bom simples e barato é só a Arginina. Como disse é uma zorra o que é NO e o que é pré-treino. Dentre as coisas citadas a mais barata e eficiente é a Arginina. OU não ? Lembre-se que estamos falando de NO.

Aliás eu estranhei como as veias saltam mesmo com a Arginina ao acordar e na hora do treino/pós. Infelizmente pra mim as veias se recolhem 10~20 minutos depois das primeiras tragadas mas tá valendo. Hoje to usando 4g/dia e vou subir pra 6g/dia. Estou usando ela há 2 semans e me arrependo de não ter usado antes ! Espero daqui uns 2 meses ou antes não ESCREVER O CONTRÁRIO !!! o.O

Acho que muita gente não sente efeito de NO porque estão "gordos" e daí não tem como as veias aparecerem mesmo...

Não. Falei que é irônico Arginina com cafeína pra vasodilatação pois um é o contrário do outro como naquelas fómrulas pra emagrecer que tem efedrina e depois atropina pro cara não morrer de arritmia.

NO bom simples e barato é só a Arginina. Como disse é uma zorra o que é NO e o que é pré-treino. Dentre as coisas citadas a mais barata e eficiente é a Arginina. OU não ? Lembre-se que estamos falando de NO.

Aliás eu estranhei como as veias saltam mesmo com a Arginina ao acordar e na hora do treino/pós. Infelizmente pra mim as veias se recolhem 10~20 minutos depois das primeiras tragadas mas tá valendo. Hoje to usando 4g/dia e vou subir pra 6g/dia. Estou usando ela há 2 semans e me arrependo de não ter usado antes ! Espero daqui uns 2 meses ou antes não ESCREVER O CONTRÁRIO !!! o.O

Acho que muita gente não sente efeito de NO porque estão "gordos" e daí não tem como as veias aparecerem mesmo...

Levando em consideracao que estamos falando 100% (se for 99% ja tem coisa que pode ser debatido, estou levando seu post 100% sobre) NO/vasodilatacao, entao está tudo certo. Ja sairam alguns estudos dizendo que arginina nao tem tanta influencia na producao de NO como acreditam, porem na pratica muita gente tem resultados entao acho valido usar. SE estamos falando exclusivamente de vasodilatacao, entao tudo bem e apoio 100% seu post

o farmaceutico me mandou os preços, seria assim:

O orcamento para o Nitro (arginina 750mg, ornitina 500mg) com 90 caps fica R$ 45,00.

Ja 60g de arginina + 60g ornitina(em pó) fica 85,90.

E ai o que voces acham?

Oi amigo da uma olhada nesse aqui

Laboratório

Baldacci

Apresentação de Ornitargin

Drg.: cx. c/ 20 drágeas, em bl.. Flaconetes: cx. c/ 12 flaconetes de 10 ml. Amp.: cx. c/ 3 e 50 amp. de 10 ml

Ornitargin - Informações

Os aminoácidos, além de serem biomoléculas constituintes de proteínas e peptídeos em todos os organismos vivos, contribuem, através de sua oxidação, com o fornecimento de 10 a 15% da energia total necessária, para que as células desempenhem adequadamente suas funções. Essa degradação oxidativa se dá principalmente durante a renovação ativa das proteínas estruturais, quando há excessiva ingestão de aminoácidos, durante o jejum e exercícios físicos e na Diabetes mellitus. Uma vez eliminado o grupo amino, são formados os alfa-cetoácidos, cuja oxidação a gás carbônico e água, no ciclo de Krebs, produz ATP, molécula que contém energia utilizável pela célula. O outro metabólito produzido por essas reações é a amônia, molécula altamente tóxica para inúmeros tecidos. Composição: L-Arginina, cloridrato 750 mg L-Ornitina, aspartato 200 mg L-Citrulina 50 mg

Ornitargin - Indicações

Hiperamoniemia Estados de astenia Intoxicações exógenas Tratamentos hiperproteicos Como suplemento da dieta Na prática de exercícios físicos

Contra-indicações de Ornitargin

Hipersensibilidade ao produto, insuficiência renal crônica, acidose metabólica e respiratória.

Reações adversas / Efeitos colaterais de Ornitargin

Ornitargin pode ocasionar flatulência (gases) que tende a desaparecer após o décimo dia da ingestão.

Ornitargin - Posologia

Drágeas: 2 a 4 drágeas por dia, ou a critério médico. Flaconetes: 2 a 3 flaconetes por dia, ou a critério médico. Ampolas: 1 a 2 ampolas por dia, por via endovenosa e lenta, ou a critério médico.

aproveitando o tópico, se eu for mandar manipular arginina e ortinina qual a quantidade por capsula de cada substancia??

Chester,

O Bioquímico disse que para fins de vasodilatação a arginina teria que ser usada acima de 1g.

Acho que a concentração desses remédios de laboratório é bem baixa,já que o efeito esperado dele não é para vasodilatação,então,nem compensaria.

bjux!

o farmaceutico me mandou os preços, seria assim:

O orcamento para o Nitro (arginina 750mg, ornitina 500mg) com 90 caps fica R$ 45,00.

Ja 60g de arginina + 60g ornitina(em pó) fica 85,90.

E ai o que voces acham?

Barato ! Nessa droga de cidade que vivo tudo é caro. 180 cps 1g/arg e 0,75g/orn saiu 145R$. Eu fiz com concentração baixa pra experimentar. Realmente só senti algum efeito vasodilatador com 2cps e agora, há 3 dias, tomo 1 manhã, 1 pré treino e 2 ceia. Não sei se é pela concentração maior na ceia mas relamente de manhã como disse as veia estão bem "a mostra". Tem também 2 coisas diferentes que vou verificar se é por causa da arginina e postarei porque achei interessante e uma delas deve ser essencial para quem é ator porno !!! :-))))))))

Estou usando isso há apenas 12 dias e como dito fui aumentando a dose gradativamente e vou estabilar em 6g/dia.

Quanto tomei só 1g pré-treino não senti diferença alguma já no dia que chumbei 3g total parecia que as veias saltariam. Acho até bom tomar cuidado com ela e ir aumentando a dose aos poucos pois pelo menos pra mim é um treco que nunca tinha usado na vida. Outro dia me confundi e tomei 8 cápsulas de vitamina C ao invés de BCAA que são parecidas. Ainda bem que da Arginina não corro esse risco...

Editado 28/07/2010 às 17:25 07/28, 2010 por Paulmito (veja o histórico de edições)

Chester,

O Bioquímico disse que para fins de vasodilatação a arginina teria que ser usada acima de 1g.

Acho que a concentração desses remédios de laboratório é bem baixa,já que o efeito esperado dele não é para vasodilatação,então,nem compensaria.

bjux!

Então gata nesse caso é só aumenta a doze, beijuss.

po ta valendo a pena mesmo, vou experimentar, custa nada né

essa farmacia de manipulação trabalha com arginina AAKG, pote de 100g - 55 reais O____O 9 reais de frete, tá mt em conta

essa farmacia de manipulação trabalha com arginina AAKG, pote de 100g - 55 reais O____O 9 reais de frete, tá mt em conta

qual ? tem link ? ^^

Claro, https://www.sportpharmars.com.br

só resta saber se é de boa qualidade

Depois que vi o que o tal OrnitArgin ali tinha Citrulina eu decidi experimentar o maldito pela Citrulina uma vez que não custaria nada a brincadeira. Usei ele ontem e hoje e realmente parece que alguma coisa ele faz num treino pesadão como o de pernas que foi hoje. Deu muito, mas muito menos, menos fadiga com 75mg da maldita no pré-treino. Aquela sensação de "rosto queimando" praticamente não existiu mesmo mantendo a FC média de treinos de perna. Pena que na fórmula do OrnitArgin tem pouca Arginina. Voce tem de tomar 12 pra ter 2g Arginina ! Na caixa vem 20 comprimidos.A fórmula certa dele é : L-Arg 185mg, L-Orn 60mg e L-Cit 5mg. Não são aqueles 750mg que tá ali em cima não ! São só 185mg.A ornitina eu pude compensar tomando a minha pois minha Arginina tá em cápsulas separada da Ornitina. Aliás me paira a dúvida de quem fez a fórmula Arg+Orn se é UM COMPRIMIDO só com tudo junto. Não achei farmácia que conseguisse por mais de 500g de um ou outro dentro das capsúlas.Parece algo bom pra colocar na mistura Arginina + Ornitina. Em pouca quantidade ! Bem pouca acho eu. Não pesquisei por valores seguros dela...

Depois que vi o que o tal OrnitArgin ali tinha Citrulina eu decidi experimentar o maldito pela Citrulina uma vez que não custaria nada a brincadeira. Usei ele ontem e hoje e realmente parece que alguma coisa ele faz num treino pesadão como o de pernas que foi hoje. Deu muito, mas muito menos, menos fadiga com 75mg da maldita no pré-treino. Aquela sensação de "rosto queimando" praticamente não existiu mesmo mantendo a FC média de treinos de perna. Pena que na fórmula do OrnitArgin tem pouca Arginina. Voce tem de tomar 12 pra ter 2g Arginina ! Na caixa vem 20 comprimidos.A fórmula certa dele é : L-Arg 185mg, L-Orn 60mg e L-Cit 5mg. Não são aqueles 750mg que tá ali em cima não ! São só 185mg.A ornitina eu pude compensar tomando a minha pois minha Arginina tá em cápsulas separada da Ornitina. Aliás me paira a dúvida de quem fez a fórmula Arg+Orn se é UM COMPRIMIDO só com tudo junto. Não achei farmácia que conseguisse por mais de 500g de um ou outro dentro das capsúlas.Parece algo bom pra colocar na mistura Arginina + Ornitina. Em pouca quantidade ! Bem pouca acho eu. Não pesquisei por valores seguros dela...

75mg de Citrulina?

Desculpa mas o minimo COMPROVADO em estudos pra se ter resultados decentes sao 6g diarias em duas doses. O MINIMO. A maioria dos estudos levam até 15-18g sem nenhum colateral, sendo que algo entre 12g é o "recomendado" para se atingir reais efeitos.

EDIT: Ainda mais que se nao me engano Ornitargin tem apenas L-Citrulina e nao Citrulina Malato, que é muito mais eficiente.

EDIT 2: Encontrei o estudo que estava procurando: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16007998 . Cada grama de melancia contem entre 1.3-1.9mg (dependendo do tipo de melancia) de citrulina, isso significa que se voce comer 60g da melancia com menor quantidade de citrulina, voce consegue as 75mg

Então gata nesse caso é só aumenta a doze, beijuss.

Eu sei,mas pelo cXb,não compensaria

A Arginina e a Ornitina são aminoácidos que conjuntamente promovem o aumento do hormônio anabólico GH,acho que essa seria a função desse manipulado ai,e pra ser tomado antes de dormir com estômago vazio,tipo aquele GH MAX da UNIVERSAL=]

BOM ESTÁ DIFICIL MAS NÃO DESISTO!

Alguem já exprementou esse manipulado?

Será que alguem pode me indicar um aminoacido,

que obtenha arginina,lisina e ortina?

Grata

eu mandei manipular a 3 meses atras somente arginina, cunsumia 3gr pre treino, as veias dilataram bastante! muito bom x]

eu mandei manipular a 3 meses atras somente arginina, cunsumia 3gr pre treino, as veias dilataram bastante! muito bom x]

Oque vc acha desse manipulado?

L-arginina 750mg e L-ornitina 500mg 90 caps no pote.

Grata