Discussão Ginecomastia - prevenção, tratamento - anastro x tamox - estradiol

[Desejado]

Em 31/12/2022 em 13:28, Vitor_Maromba disse:

Se não teve sensibilidade e os exames apontaram estradiol nas alturas seria a outra forma.

Pra deixar 100%: quem controla os nvs de estradiol durante o ciclo NÃO sofre com ginecomastia.

 

Então, sentiu sensibilidade ou o estradiol disparou, oque costuma acontecer umas 2 ou 3 semanas após início do ciclo, entre com o anastro.

 

Mande manipular comprimidos de 0.5mg, sai barato.

Desculpa o incomodo, mas o meu estradiol deu 84pg/ml, zero sintomas de gineco e minha prolactina deu 8,7ng/ml, ou seja ta controlada, posso entrar com anastrosol pra dar uma regulada no estradiol? sinto minha libido um pouco baixa

[Vitor_TW]

Em 12/04/2024 em 10:58, Desejado disse:

Desculpa o incomodo, mas o meu estradiol deu 84pg/ml, zero sintomas de gineco e minha prolactina deu 8,7ng/ml, ou seja ta controlada, posso entrar com anastrosol pra dar uma regulada no estradiol? sinto minha libido um pouco baixa

 

Começa com 0.5mg ds3dn e vai ajustando. Deve resolver.

[Ciceros]

Não tava nem com 6 meses....

Editado Abril 15, 2024 às 21:15 por Ciceros

[Vitor_TW]

Em 15/04/2024 em 18:14, Ciceros disse:

Não tava nem com 6 meses....

 

Se fibrosou,  somente cirurgia.

[Brown sugar]

Tópico muito bom.
Iniciei uso de dura a 6 semanas, e comecei a sentir o mamilo direito sensível e ficando rígido na sexta-feira, corri para os exames mas como demora 6 dias para sair os resultado, mandei manipular anastrozol de 0.5 ontem saiu R$45,00 60 capsulas, mandei a primeira hj, esperar sair o resultado dos exames agora e parar os mamilos duros.
Obrigado pela orientação! vamos ficar monstrão!

[lycanFeliz]

Então galera faço blast and cruise a 1 ano e meio, recentemente to num uso estendido de deca + testosterona, fiz o exames e deu 77 de estradiol e 12,5 de prolactina (no parâmetro do lab do exame o limite é até 15), porém meu mamilo esquerdo ta um pouco sensível, e quando aperto ele sai um pouco de fluído (apenas o esquerdo), será que mesmo a prolactina não estando tão alta devo mandar a cabergolina ou anastrozol, ou ambos nesse caso ? Testo no exame bateu 8k mas tem interferência da deca no resultado

[Vitor_TW]

Em 23/04/2024 em 23:39, lycanFeliz disse:

Então galera faço blast and cruise a 1 ano e meio, recentemente to num uso estendido de deca + testosterona, fiz o exames e deu 77 de estradiol e 12,5 de prolactina (no parâmetro do lab do exame o limite é até 15), porém meu mamilo esquerdo ta um pouco sensível, e quando aperto ele sai um pouco de fluído (apenas o esquerdo), será que mesmo a prolactina não estando tão alta devo mandar a cabergolina ou anastrozol, ou ambos nesse caso ? Testo no exame bateu 8k mas tem interferência da deca no resultado

 

Manda meia cabergolina,  1 anastro. Depois comece com anastro 0.5mg ds3dn.

[lycanFeliz]

Em 24/04/2024 em 06:43, Vitor_Maromba disse:

 

Manda meia cabergolina,  1 anastro. Depois comece com anastro 0.5mg ds3dn.

e manter isso por quanto tempo ?

[Vitor_TW]

Em 24/04/2024 em 08:29, lycanFeliz disse:

e manter isso por quanto tempo ?

 

Cabergolina dose única. Como está com deca, sempre que sentir que a prolactina subiu ou detectar nos exames. Maioria dos usuários usa 1 vez ao mês, mas sua sensibilidade pode ser maior ou menor.

 

Anastro ateh que seu corpo passe a aromatizar menos, isso vem com o tempo, aumentando massa magra e diminuindo percentual de gordura. Vai uns anos.

[jubastos]

e ai, galera. to usando tamoxifeno 20mg. comecei essa semana e a libido caiu muito. é colateral comum? volta d boa depois? nunca usei, e sou natural, tô usando por causa de ginecomastia recente, mas não tem nd a ver com uso de hormônio (e nos exames meus niveis hormonais tão ok tb, a gineco é induzida por medicação).

[Vitor_TW]

Em 11/05/2024 em 21:58, jubastos disse:

e ai, galera. to usando tamoxifeno 20mg. comecei essa semana e a libido caiu muito. é colateral comum? volta d boa depois? nunca usei, e sou natural, tô usando por causa de ginecomastia recente, mas não tem nd a ver com uso de hormônio (e nos exames meus niveis hormonais tão ok tb, a gineco é induzida por medicação).

 

Desculpa amigo, foge do meu conhecimento e experiência sendo gineco natural, e não causada por uso suprafisiologico de hormônios.

 

Sugiro procurar um médico.

[jubastos]

Em 11/05/2024 em 22:52, Vitor_Maromba disse:

 

Desculpa amigo, foge do meu conhecimento e experiência sendo gineco natural, e não causada por uso suprafisiologico de hormônios.

 

Sugiro procurar um médico.

eu já procurei. a ginecomastia é induzida por finasterida. houve aumento da testo e estradiol (780 testo, 33 estradiol), mas ainda estão nos níveis fisiológicos. trocamos a finasterida por uma dose baixa de dutasterida (tb p queda de cabelo) e entramos com 20mg de tamoxifeno. mas quando comecei o tamoxifeno a libido caiu... não é comum? tinha visto alguns relatos de membros nesse sentido

[bbm_18]

Mesmo eu usando 0.5 de Anastrozol, dia sim e dia não sempre volta o caroço no mamilo, aí entro com Tamox e ele some. Tom usando 500 de Enantato e 400 de deca na semana. Por que será que isso acontece?

[MarcosMakaveli]

Em 19/05/2024 em 15:04, bbm_18 disse:

Mesmo eu usando 0.5 de Anastrozol, dia sim e dia não sempre volta o caroço no mamilo, aí entro com Tamox e ele some. Tom usando 500 de Enantato e 400 de deca na semana. Por que será que isso acontece?

Já verificou a sua prolactina? Pode ser gineco causada pela deca.

[Vitor_TW]

Em 19/05/2024 em 15:04, bbm_18 disse:

Mesmo eu usando 0.5 de Anastrozol, dia sim e dia não sempre volta o caroço no mamilo, aí entro com Tamox e ele some. Tom usando 500 de Enantato e 400 de deca na semana. Por que será que isso acontece?

 

Vc esta aromatizando demais, uma paulada de anastro não resolve.

 

A causa eh muito simples.

Não precisa nem mandar foto do shape. Seu % de gordura está muito alto e vc tem pouquíssima massa magra constituída,  por isso essa quantidade de hormônios estão aromatizando em excesso.

 

Deveria estar usando metade das doses que está.

 

Passe pro cruise, 250mg de testo somente.

 

Mande meio comprimido de cabergolina, dose única.

Mantenha o anastro dessa forma ateh que os hormônios desempilhem. 

Tamox somente se surgir pedra.

 

Seque mais usando soh a testo antes de fazer outro blast, e quando for, metade das doses que usou estão mais que suficientes.

[pedrovsg]

Excelente dia a todos, acompanho o Fórum a um tempo, acredito que seja meu primeiro post, peço desculpa por alguma ignorância.
Sou o Vitor, 1,70cm 72kg, treino a 2 anos.
Estou fazendo uso de 250mg de Dura e 200mg de Deca 1x na semana a 9 semanas.
Exatamente a uma semana senti apenas leve coceira no mamilo direito, e dia 17 no mamilo esquerdo, tocando em ambos senti uma pequena bolinha, sem dor.
Dia 17 usei 1mg de Anastro e 40mg de Tamox, estou mantendo o Tamox e Anastro vou manter 0,5mg ds3dn.
Duvidas:
Mantenho o Tamox e Anastro ate nao sentir mais nada em ambos mamilos, nao sentindo mais nada mantenho 20mg de Tamox e Anastro por 1 ou 2 semanas, e após apenas Anastro para prevenção com sinais para uso/exames, correto aqui ?
Minha libido esta 100%, diversas ereções durante a noite e ao amanhecer, Cabergolina entraria apenas se essa questão da libido estivesse ao contrario ou não necessariamente ?

MUITO OBRIGADO POR TUDO ! infelizmente não fiz exames anteriores ao uso do EAS.
 

Spoiler

POTÁSSIO Resultado: 4,8 mEq/L
CREATININA Resultado: 0,90 mg/dL

ALANINA AMINOTRANSFERASE - TGP Resultado: 14 U/L
ASPARTATO AMINOTRANSFERASE - TGO  Resultado: 15 U/L
GLICOSE DE JEJUM Resultado: 98 mg/dL

PERFIL LIPÍDICO COLESTEROL TOTAL Resultado: 154 mg/dL
HDL - COLESTEROL Resultado: 43 mg/dL
LDL - COLESTEROL Resultado: 94 mg/dL
COLESTEROL NÃO - Resultado: 111 mg/dL
VLDL - COLESTEROL Resultado: 17 mg/dL
TRIGLICÉRIDES Resultado: 77 mg/dL
TSH - HORMÔNIO TIREOESTIMULANTE ULTRASSENSÍVEL Resultado: 2,40 µUI/mL
T4 - TIROXINA LIVRE Resultado: 0,86 ng/dL

PROLACTINA Resultado: 11,16 ng/mL
ESTRADIOL Resultado: 47 pg/mL
TESTOSTERONA TOTAL Resultado: Superior a 2.000,00 ng/dL
DI-HIDROTESTOSTERONA - DHT Resultado: 1.261 pg/mL

HEMOGRAMA COMPLETO SÉRIE VERMELHA
ERITRÓCITOS 5,70 milhões/mm³
HEMOGLOBINA 17,1 g/dL
HEMATÓCRITO 50,4 %
VCM 88,8 µm³
HCM 30,2 pg
CHCM 34,0 g/dL
RDW 13,4 %
SÉRIE BRANCA
LEUCÓCITOS 12.500 /mm³
BASTONETES 0,0 % 0 /mm³
SEGMENTADOS 76,0 % 9.500 /mm³
EOSINÓFILOS 1,0 % 125 /mm³
BASÓFILOS 0,0 % 0 /mm³
LINFÓCITOS 15,0 % 1.875 /mm³
MONÓCITOS 8,0 % 1.000 /mm³

SÉRIE PLAQUETÁRIA Plaquetas: 235.000 /mm³
VPM: 10,0 fL

 

[Vitor_TW]

Em 20/05/2024 em 01:16, pedrovsg disse:

Excelente dia a todos, acompanho o Fórum a um tempo, acredito que seja meu primeiro post, peço desculpa por alguma ignorância.
Sou o Vitor, 1,70cm 72kg, treino a 2 anos.
Estou fazendo uso de 250mg de Dura e 200mg de Deca 1x na semana a 9 semanas.
Exatamente a uma semana senti apenas leve coceira no mamilo direito, e dia 17 no mamilo esquerdo, tocando em ambos senti uma pequena bolinha, sem dor.
Dia 17 usei 1mg de Anastro e 40mg de Tamox, estou mantendo o Tamox e Anastro vou manter 0,5mg ds3dn.
Duvidas:
Mantenho o Tamox e Anastro ate nao sentir mais nada em ambos mamilos, nao sentindo mais nada mantenho 20mg de Tamox e Anastro por 1 ou 2 semanas, e após apenas Anastro para prevenção com sinais para uso/exames, correto aqui ?
Minha libido esta 100%, diversas ereções durante a noite e ao amanhecer, Cabergolina entraria apenas se essa questão da libido estivesse ao contrario ou não necessariamente ?

MUITO OBRIGADO POR TUDO ! infelizmente não fiz exames anteriores ao uso do EAS.
 

  Ocultar conteúdo

POTÁSSIO Resultado: 4,8 mEq/L
CREATININA Resultado: 0,90 mg/dL

ALANINA AMINOTRANSFERASE - TGP Resultado: 14 U/L
ASPARTATO AMINOTRANSFERASE - TGO  Resultado: 15 U/L
GLICOSE DE JEJUM Resultado: 98 mg/dL

PERFIL LIPÍDICO COLESTEROL TOTAL Resultado: 154 mg/dL
HDL - COLESTEROL Resultado: 43 mg/dL
LDL - COLESTEROL Resultado: 94 mg/dL
COLESTEROL NÃO - Resultado: 111 mg/dL
VLDL - COLESTEROL Resultado: 17 mg/dL
TRIGLICÉRIDES Resultado: 77 mg/dL
TSH - HORMÔNIO TIREOESTIMULANTE ULTRASSENSÍVEL Resultado: 2,40 µUI/mL
T4 - TIROXINA LIVRE Resultado: 0,86 ng/dL

PROLACTINA Resultado: 11,16 ng/mL
ESTRADIOL Resultado: 47 pg/mL
TESTOSTERONA TOTAL Resultado: Superior a 2.000,00 ng/dL
DI-HIDROTESTOSTERONA - DHT Resultado: 1.261 pg/mL

HEMOGRAMA COMPLETO SÉRIE VERMELHA
ERITRÓCITOS 5,70 milhões/mm³
HEMOGLOBINA 17,1 g/dL
HEMATÓCRITO 50,4 %
VCM 88,8 µm³
HCM 30,2 pg
CHCM 34,0 g/dL
RDW 13,4 %
SÉRIE BRANCA
LEUCÓCITOS 12.500 /mm³
BASTONETES 0,0 % 0 /mm³
SEGMENTADOS 76,0 % 9.500 /mm³
EOSINÓFILOS 1,0 % 125 /mm³
BASÓFILOS 0,0 % 0 /mm³
LINFÓCITOS 15,0 % 1.875 /mm³
MONÓCITOS 8,0 % 1.000 /mm³

SÉRIE PLAQUETÁRIA Plaquetas: 235.000 /mm³
VPM: 10,0 fL

 

 

Pedra desaparecendo, mais uma semana de tamox 20mg e já era.

 

Mantém somente o anastro como mencionou.

 

Cabergolina pode usar meio comprimido a hr que o bilau ficar borrachudo, vai perceber fácil.

[pablo22]

@Vitor_Maromba Fala irmão, beleza? Comecei a aplicação de deca tem 2 semanas, existe a possibilidade de já ter ginecomastia desenvolvendo ou é psicológico ? Vou pedir uns exames pra ver as taxas essa semana

[Vitor_TW]

Em 13/06/2024 em 15:50, dems disse:

@Vitor_Maromba Fala irmão, beleza? Comecei a aplicação de deca tem 2 semanas, existe a possibilidade de já ter ginecomastia desenvolvendo ou é psicológico ? Vou pedir uns exames pra ver as taxas essa semana

 

Depende.

 

Já estava com testo?

Seu bf eh alto?

Tem histórico de gineco?

[pablo22]

Em 13/06/2024 em 19:49, Vitor_Maromba disse:

 

Depende.

 

Já estava com testo?

Seu bf eh alto?

Tem histórico de gineco?

Comecei com testo junto, meu bf ta 11% e tive gineco quando era criança

[Vitor_TW]

Em 13/06/2024 em 22:23, pablo22 disse:

Comecei com testo junto, meu bf ta 11% e tive gineco quando era criança

 

Psicológico veinho, muito cedo pra gineco.

 

Primeiro vem hipersensibilidade/ardência no mamilo, fica bem perceptível. 

[lucasPaixao]

Em 09/01/2023 em 21:54, Dougwar disse:

A questão de ser mais rápido, no sentido q o anastrozol vai bloquear a conversão de estradiol, mas no caso o estradiol já tá bem alto e não vai sair do corpo tão rápido, diminuindo a produção não vai tirar o q já tá alto, vai baixando com o tempo no processo do corpo ir eliminando o estradiol, nesse caso o tamox vai agir nesse q já tá alto, quis dizer nesse sentido.

 Você está corretíssimo o tamoxifeno tem ação mais rápida porque ele é um SERM, bloquea os receptores da mama para que o extrogenio não tenha ação agonista. Enquanto o anastrosol bloquear a alfa aromatase

[Vitor_TW]

Em 14/06/2024 em 05:34, lucasPaixao disse:

 Você está corretíssimo o tamoxifeno tem ação mais rápida porque ele é um SERM, bloquea os receptores da mama para que o extrogenio não tenha ação agonista. Enquanto o anastrosol bloquear a alfa aromatase

 

Senhores, alguns pontos.

 

A meia vida do estradiol no corpo humano é curtíssima.

Sim, o tamox e o anastro tem funções distintas.

Anastro é prevenção, tamox é tratamento.

Vc não previne algo com tratamento.

Se o seu estradiol estiver muito elevado, oque vai resolver é baixar, e não ficar bloqueando o receptor e deixar o estradiol alto pra continuar atacando. Quanto a velocidade, o argumento é válido, mas incorreto.

 

Como a meia vida do estradiol é muito curta, se estiver com ele elevado e ingerir o anastro, no dia seguinte seu estradiol já está baixo e controlado. Não há necessidade de entrar com o tamox, pois a ação é rápida.

 

Este meio dia de diferença não te deixa com gineco. Ela não se cria em 12 horas.

 

Façam o teste. Deixem seu estradiol se elevar, tomem 1 único comprimido de anastro e vão fazer o exame no dia seguinte. 

 

Além disso, entre outros colaterais e especificidades, o anastro acaba sendo mais específico e com menos colaterais do que o tamox,  que embora seja seletivo nas células mamárias, tem atuação também no resto do corpo, inclusive relacionado ao lh/fsh como bem sabemos.

 

Prevenção é uma coisa, tratamento é outra. Quanto a velocidade de ação, ficam equivalentes.

[VRM]

Bom dia meu amigo @Vitor_Maromba..

 

Uma duvida.. Estava com um pequeno caroço e tive uma melhora significativa tomando tamoxifeno 20mg ao dia... Porem tive Dengue e fiquei mal tive que parar 15 dias com academia e medicamentos... 

 

Comecei tomando 40mg por 1 semana.... Depois estava usando 20mg ao dia e depois ia finalizar ate desmanchar o caroço e ir tomando 20g dia sim dia não. Porem não consegui finalizar devido a Dengue e parei no meu do caminho.

 

Como posso voltar com o Tamoxifeno tem algum problema por ter interrompido? Ou posso voltar a tomar 20mg todo dia 

[Vitor_TW]

Em 14/06/2024 em 09:30, VRM disse:

Bom dia meu amigo @Vitor_Maromba..

 

Uma duvida.. Estava com um pequeno caroço e tive uma melhora significativa tomando tamoxifeno 20mg ao dia... Porem tive Dengue e fiquei mal tive que parar 15 dias com academia e medicamentos... 

 

Comecei tomando 40mg por 1 semana.... Depois estava usando 20mg ao dia e depois ia finalizar ate desmanchar o caroço e ir tomando 20g dia sim dia não. Porem não consegui finalizar devido a Dengue e parei no meu do caminho.

 

Como posso voltar com o Tamoxifeno tem algum problema por ter interrompido? Ou posso voltar a tomar 20mg todo dia 

 

O maior problema de interromper quando a pedra surge é dar tempo dela fibrosar. Como não me parece tanto tempo, acredito ainda dar certo. Faz 2 semanas de 40mg, 2 semanas de 20mg, deve derreter a pedra. 

 

Como a meia vida do tamox eh bem longa, não há necessidade desse desmame de dsdn depois.

 

Se isso não resolver, fibrosou, aí somente cirurgia. Não acredito ser necessário.

 

 

Abraço.

[pablo22]

Em 13/06/2024 em 22:53, Vitor_Maromba disse:

 

Psicológico veinho, muito cedo pra gineco.

 

Primeiro vem hipersensibilidade/ardência no mamilo, fica bem perceptível. 

Entendi irmão, obrigado!

[emanzin]

@Vitor_MarombaBoa tarde mestre, tudo em paz? Li todo o tópico, então primeiramente parabéns pelo ótimo conteúdo. Queria te pedir uma opinião, aliás, duas.

Eu usei testo por aproximadamente 5 anos, sempre doses entre 250 e 350. Em algum momento cheguei a subir a 600, mas foi por um breve período. Nunca tive sensibilidade no mamilo, no máximo um pouco de espinha quando usei Oxan, mas talvez tenha sido pelos furos na dieta. Voltando, interrompi o uso desses 05 anos em Maio/2023. Não fiz uso de SERM, nem TPC. Apenas interrompi o uso, sofri o crash hormonal mas vida que segue, com 4 meses eu fiz o exame e a testo estava em 395 ng/dL. Daí que há 5 semanas eu voltei a usar, 300mg de enan 1 shot por semana (como sempre fiz) e veio, após ~3 semanas e pela primeira vez, sensibilidade no mamilo. Achei estranho, porque nunca tinha tido... Daí, há 2 semanas (2 ou 3 dias após início dos sintomas) entrei com Tamox 20mg e baixei para 0,8mL, o que dá ~240mg de produto. Hoje, 2 semanas depois, a sensibilidade diminuiu mas os mamilos ficam o dia todo "arrepiados". No toque, não há presença de glândula ou tecido (fora o habitual). Minha duvida é: porque eu estou aromatizando tanto? e segundo: aumento o Tamox para 40mg ou parto para um Anastro 0.5mg ds3dn ad eternum? Não pretendo parar de usar tão cedo.

[Vitor_TW]

Em 25/06/2024 em 16:41, emanzin disse:

@Vitor_MarombaBoa tarde mestre, tudo em paz? Li todo o tópico, então primeiramente parabéns pelo ótimo conteúdo. Queria te pedir uma opinião, aliás, duas.

Eu usei testo por aproximadamente 5 anos, sempre doses entre 250 e 350. Em algum momento cheguei a subir a 600, mas foi por um breve período. Nunca tive sensibilidade no mamilo, no máximo um pouco de espinha quando usei Oxan, mas talvez tenha sido pelos furos na dieta. Voltando, interrompi o uso desses 05 anos em Maio/2023. Não fiz uso de SERM, nem TPC. Apenas interrompi o uso, sofri o crash hormonal mas vida que segue, com 4 meses eu fiz o exame e a testo estava em 395 ng/dL. Daí que há 5 semanas eu voltei a usar, 300mg de enan 1 shot por semana (como sempre fiz) e veio, após ~3 semanas e pela primeira vez, sensibilidade no mamilo. Achei estranho, porque nunca tinha tido... Daí, há 2 semanas (2 ou 3 dias após início dos sintomas) entrei com Tamox 20mg e baixei para 0,8mL, o que dá ~240mg de produto. Hoje, 2 semanas depois, a sensibilidade diminuiu mas os mamilos ficam o dia todo "arrepiados". No toque, não há presença de glândula ou tecido (fora o habitual). Minha duvida é: porque eu estou aromatizando tanto? e segundo: aumento o Tamox para 40mg ou parto para um Anastro 0.5mg ds3dn ad eternum? Não pretendo parar de usar tão cedo.

 

Blz veinho? Obrigado.

 

Será bastante suposição pra te responder sem ter mais dados a seu respeito.

 

A suposição é o seu bf agora estar mais elevado, e ter trocado massa magra por gordura. Eu passei 6 meses com uma dose pouco inferior a TRT, e os danos na massa magra bem como o ganho de gordura foi bem acentuado. Nosso corpo se acostuma a manter a síntese no talo com o excesso de hormônios, a hora que o hormônio sai ele simplesmente não sabe lidar com isso, e com a gordura a mais fatalmente vem mais receptor androgenico pra efetuar a aromatizacao. Essa foi minha suposição pois aconteceu comigo. Por mais que eu tenha me mantido treinando e seguindo dieta, o corpo apanhou a encontrar um novo normal, e sem os esteroides volume muscular vai embora e entra gordura no lugar.

 

Sobre oque fazer agora, entra com o anastro,  0.5mg ds3dn, e aí vai ter que regular pela sensibilidade e/ou exames. Preferível uns exames junto.

 

Tamox se não há pedra ou glândula não vejo necessidade.

 

Os bicos ericados são um dos sinais de aromatizacao a maior acontecendo.

 

Se não for isso, volta aí após começar e vemos, mas desta vez com maus dados. 

 

Abraço.

[emanzin]

Show demais meu irmão, muito obrigado! 

[Desejado]

Fala @Vitor_Maromba, poderia me tirar uma dúvida? Não queria criar um tópico só pra isso...

To com inicio de gineco, um pequeno carocinho só em um mamilo, o motivo foi da prolactina (uso da deca), no início eu tava sentindo uma dor ao pressionar, então entrei com cabergolina e a dor saiu, porém o caroço continua, saiu meus exames hoje, estradiol 75ng e prolactina deu 4,7ng, ou seja tão tudo dentro dos conformes....  pra sair o caroço posso entrar com tamox 40mg e suspender o uso da cabergolina?