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Bulking com bf alto


zekamaromba

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Postado

Eae galera, blz,me surgiu uma dúvida aqui  e fui pesquisar, mais não obtive bons resultados.

 A questão de bulkar com um bf alto e um tiro no pé mesmo?? Eu sei que a questão hormonal influência muito nisso. Mas suponhamos um caso de um cara magro(63kg 18%bf)  e um cara gordo (95kg 18%bf) muitos recomendariam o cara magro para um bulking e o gordo para um cutting. 

 Minha dúvida é até onde o bf influênciaria no ganho de massa magra

 

  • Supermoderador
Postado (editado)

Como assim um é magro com 18% e outro é gordo com 18%? Os dois tem mesmo bf, apenas a aparencia vai ser diferente se um é mais alto que o outro (o mais baixo pode aparentar ser mais gordo)

 

ninguem vai indicar bulking pra um e cutting pra outro se o %bf ta alto para ambos, independente do peso total de cada um

Editado por krebz
Postado
  Em 07/12/2018 em 11:00, zekamaromba disse:

 um cara magro(63kg 18%bf)  e um cara gordo (95kg 18%bf)

 

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Supondo que ambos tem a mesma altura 1,70 digamos, o cara gordo já tem alguma musculatura por baixo.

O magro é pele e banha. Provavelmente está com o metabolismo zoado. Crescer um pouco irá facilitar o cut futuro.

 

% de banha é % se vc não entende de matemática não vai entender isso.

Postado

Guri... 18% é 18%... os dois caras possuem a mesma porcentagem de gordura corporal, nenhum é mais gordo que o outro. Ser mais pesado não significa ser mais gordo.

Eu tenho 75kg e 20% de BF, uma garota com 60kg mas 30% de BF é mais gorda do que eu, mesmo pesando menos, entende? Porque 30% com corpo da guria é banha enquanto só 20% do meu corpo é banha.

Postado

Cara bulkar com bf alto é uma merda, confia no pai e segue o jogo direito.

 

Diferença vai estar na composição corporal, uma pessoa pode ter muito mais massa magra do que outra e mesmo BF, isso influencia pesadamente na estética, conforma nossa guerreira acima disse, a diferença na estética é bem grande.

  • Supermoderador
Postado
  Em 07/12/2018 em 11:00, zekamaromba disse:

 Minha dúvida é até onde o bf influênciaria no ganho de massa magra

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Quanto maior o BF,  pior o particionamento de calorias (percentual da energia ingerida que será utilizada para aumento de massa muscular com relação ao percentual que será armazenado como gordura).

Em termos simples: quanto maior o seu BF, maior a tendência a ganhar gordura e não MM.

 

Se o seu BF estiver acima de 15-16% (considerando homens), não faça bulking.

 

Postado

A dúvida surgiu mais por te visto pessoas sugerindo caras magros com mais de 15% de bf e pouca massa magra fazer bulking, pois no cutting iriam ficar raquíticas 

  • 2 anos depois...
Postado
  Em 07/12/2018 em 12:27, mpcosta82 disse:

 

Essa sugestão está errada, pelas razões expostas acima.

 

No entanto, se a pessoa é magra (no sentido de ter pouca MM), mesmo que o particionamento não seja o ideal, ela vai ganhar uma quantidade razoável de MM em um bulking iniciado com BF acima de 15%. O problema é que ela vai ganhar gordura também, e quando parar o bulking o BF vai estar ainda mais alto... ou seja, ela terá de fazer cutting por um tempo maior, para baixar o BF até um nível aceitável para iniciar um novo bulking (10-12%).

 

De uma forma bastante simplificada, um iniciante (pouca MM) homem tem um potencial médio de ganho de 1 kg de MM por mês. Quanto maior a MM, menor este potencial; um avançado provavelmente terá esta taxa reduzida a uns 0.1-0.2 kg de MM por mês.

Considerando que ambos iniciem um bulking com BF na faixa de 12-15%, é provável que o ganho de MM seja de cerca de metade do ganho de peso. Caso o bulking seja iniciado com BF maior, o ganho de MM será proporcionalmente menor; como exemplo, vou considerar que iniciando o bulking com 20% de gordura o ganho de MM seja de 25% do ganho de peso.

 

Sendo assim, haveria dois cenários (ganho de peso com BF baixo x com BF alto) para dois indivíduos (iniciante x avançado); em ambos o ganho de peso será o suficiente para potencializar o ganho de MM.

 

1) Iniciante com 10% de BF e 80 kg de peso corporal - ganho de peso de 2 kg por mês, com 1 kg de MM e 1 kg de gordura

2) Iniciante com 20% de BF e 90 kg de peso corporal  - ganho de peso de 2 kg por mês, com 1 kg de MM e 3 kg de gordura

3) Avançado com 10% de BF e 100 kg de peso corporal - ganho de peso de 0.4 kg por mês, com 0.2 kg de MM e 0.2 kg de gordura

4) Iniciante com 20% de BF e 112.5 kg de peso corporal - ganho de peso de 0.8 kg por mês, com 0.2 kg de MM e 0.6 kg de gordura

 

Em todos os cenários o ganho de peso será o suficiente para aumentar o BF em 5% (iniciante) e 1% (avançado). Seguem abaixo os valores de peso corporal, MM e BF no início e final do bulking (e tempo total de bulking):

 

1) 80 kg /72 kg / 10%; 92 kg / 78 kg / 15.2%, 6 meses de bulking (ganho de 6 kg de MM)

2) 90 kg /72 kg / 20%; 100 kg /74.5 kg / 25.5%; 2 meses e meio de bulking (ganho de 2.5 kg de MM)

3) 100 kg /90 kg / 10%;  102.8 kg / 91.4 kg / 11.1%, 7 meses de bulking (ganho de 1.4 kg de MM)

4) 112.5 kg /90 kg / 20%; 114.9 kg / 90.6 kg / 21.1%, 3 meses de bulking (ganho de 0.6 kg de MM)

 

Note que, independente de ser avançado ou iniciante, o ganho é sempre maior se começar com um BF baixo. O tempo de bulking também é maior, ou seja, você pode passar mais tempo ganhando peso e menos tempo perdendo, uma vez que em cutting é possível perder gordura a uma taxa maior do que a necessária para ganhar MM. Não sei quanto a você, mas eu prefiro passar mais tempo comendo bastante do que comendo pouco......

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Completo 5 meses de treino daqui uma semana, me considero bem magro ainda (tenho 31~31,5 cm de braço relaxado apenas), mas meu BF é alto, está entre 14,5~16%.

O que você ou vocês me sugeririam?

 

Penso em fazer mais uns 3 meses de bulking, tentar ganhar mais um pouco de massa e aí tentar abaixar pra uns 12% e voltar ao bulking.

Porque se eu fizer agora, acho que vou sumir. 

 

E dá pra abaixar o BF de 16% pra uns 12% em um mês, será? Ou é coisa de 2 meses?

 

Postado
  Em 09/02/2021 em 17:37, Zyzzfodase disse:

 

Completo 5 meses de treino daqui uma semana, me considero bem magro ainda (tenho 31~31,5 cm de braço relaxado apenas), mas meu BF é alto, está entre 14,5~16%.

O que você ou vocês me sugeririam?

 

Penso em fazer mais uns 3 meses de bulking, tentar ganhar mais um pouco de massa e aí tentar abaixar pra uns 12% e voltar ao bulking.

Porque se eu fizer agora, acho que vou sumir. 

 

E dá pra abaixar o BF de 16% pra uns 12% em um mês, será? Ou é coisa de 2 meses?

 

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Como tu tá se sentindo nesse bulking? Viu q os músculos estão aumentando ou apenas a barriga q foi p frente? Se foi a última opção, acredito q um cutting seja melhor.

 

Já se vc tá crescendo, mesmo talvez com um pouco a mais de gordura, acho interessante manter o bulking no máximo até uns 18% de bf e após isso consolidar os ganhos no cutting.

 

Tem q ter um pouco de feeling, chega num momento do bulking q o cara apenas acumula gordura e n cresce mais.

Postado
  Em 09/02/2021 em 23:52, frxavier disse:

Como tu tá se sentindo nesse bulking? Viu q os músculos estão aumentando ou apenas a barriga q foi p frente? Se foi a última opção, acredito q um cutting seja melhor.

 

Já se vc tá crescendo, mesmo talvez com um pouco a mais de gordura, acho interessante manter o bulking no máximo até uns 18% de bf e após isso consolidar os ganhos no cutting.

 

Tem q ter um pouco de feeling, chega num momento do bulking q o cara apenas acumula gordura e n cresce mais.

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Cara, notei o peitoral aumentando, ombro, perna e braços (este último é o único que tiro medidas, e foi 4 cm em 5 meses, o restante não consigo sozinho).

Só que ao passo que o peitoral aumentou, ele parece flácido, como se fosse gordura e não músculo, além de que ele é quase inexistente, não sei se a gordura cobre a suposta massa que ganhei. O braço cresceu, mas sequer vejo definição e quando forço, parece muito retido.

 

A barriga me incomoda, mas desde que voltei já incomodava. Fiquei de abril a setembro só comendo mal e sem praticar exercício, voltei com uns 16,5% de BF e 12 ou 13 kg a menos que hoje. 

 

É difícil eu mesmo mensurar meus ganhos, eu tento analisar pela força que adquiri, porque no espelho eu mesmo não noto, além de ficar meses sem ver familiares e revê-lo e ver o que dizem. 

Postado
  Em 09/02/2021 em 23:56, Zyzzfodase disse:

 

Cara, notei o peitoral aumentando, ombro, perna e braços (este último é o único que tiro medidas, e foi 4 cm em 5 meses, o restante não consigo sozinho).

Só que ao passo que o peitoral aumentou, ele parece flácido, como se fosse gordura e não músculo, além de que ele é quase inexistente, não sei se a gordura cobre a suposta massa que ganhei. O braço cresceu, mas sequer vejo definição e quando forço, parece muito retido.

 

A barriga me incomoda, mas desde que voltei já incomodava. Fiquei de abril a setembro só comendo mal e sem praticar exercício, voltei com uns 16,5% de BF e 12 ou 13 kg a menos que hoje. 

 

É difícil eu mesmo mensurar meus ganhos, eu tento analisar pela força que adquiri, porque no espelho eu mesmo não noto, além de ficar meses sem ver familiares e revê-lo e ver o que dizem. 

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Acredito q esteja de um cutting, brother, inclusive para avaliar se o seu bulking foi correto. 1-3 semanas com o carbo caindo teu corpo já responde legal, perdendo bastante retenção. Assim tu vai poder avaliar melhor se construiu massa ou n. Acredito q s, mas apenas reduzindo o seu bf para sabermos disso.

Postado

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And more testosterone will likely make you store less body fat and gain more lean mass while bulking.

For example, in identical twins those with higher levels of anabolic hormones (like testosterone) – gained proportionally more muscle and less fat on a daily 840 calorie surplus (Tap).

 

Other research shows testosterone levels are clearly related to how much muscle you gain on a bulk (Tap).

 

So far we’ve seen that scientific research leads us to a more realistic and optimal body fat percentage standard for muscle growth. Between 8-12% seems to be ideal for men, while 18-24% seems ideal for women. These correspond to higher testosterone and estrogen, and low chronic inflammation, but also to being more fertile (Tap).

Other research demonstrates that as your body fat percentage rises during a bulk, you’ll likely gain increasingly more fat and less muscle (Tap). Further, a major review of overfeeding experiments discovered that people with higher initial fat percentage gained less muscle and more fat during their ‘bulk’ (Tap).

 

https://bodylogiq.org/en/the-ideal-body-fat-percentage-to-bulk/

 

 

 

Eu tava lendo e encontrei isso acima. 

Diz que a melhor porcentagem de gordura corporal para um bulking de um homem fica entre 8 a 12%, que corresponde a maiores níveis de testo e menor inflamação crônica (?). 

Diz, também, que, pesquisas demonstram que conforme seu BF sobe num bulking, mais propenso a  ganhar mais gordura que massa você fica. E que uma outra pesquisa com pacientes indica que pessoas com BF mais altos ganharam menos músculo e mais gordura. 

 

Para falar do benefício de uma maior testo, citaram, ainda, gêmeos idênticos, em que o possuía maior nível de testo 620 x 440, ganhou mais massa.

 

O que acham? Meu BF está em 16%, aproximadamente. Após ler isso fiquei muito tentado a abaixá-lo para voltar ao meu bulking. Eu mesmo sempre senti que ganhava mais gordura que massa e nunca entendi o porquê. 

No entanto, fiz exame de testo e a minha estava em 750. Se eu abaixar meu bodyfat e, por acaso, a testo subir a uns 800~850, fará diferença significativa assim?

 

 

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