Religião.

[Norton]

É a desonestidade de quem já afirmou que o importante é vencer, e não estar certo.

 

Lutero quis reformar a igreja católica justamente para que voltasse ao evangelho verdadeiro. E abandonasse a idolatria, a corrupção, a degradação moral (até mesmo prostíbulos exclusivos do clero existiam naquela época). Com a reforma protestante a Igreja católica buscou a contrarreforma para tentar resgatar um pouco da credibilidade entre o povo. As pessoas viam o grau de imoralidade da igreja e buscavam mais os monges, por enxergar neles o mínimo de santidade. Os judeus também seguiam e guardavam a tradição. Mas estavam errados, não enxergaram o próprio Messias. Jesus mostrou a verdadeira tradição a ser seguida e esta é a palavra de Deus, a bíblia, o evangelho. A igreja protestante retomou a tradição de Cristo. Protestou e ainda protesta contra as hostes espirituais da maldade.

 

Tem gente aqui que nunca pisou numa igreja, nem católica, nem protestante, tudo que faz é reproduzir falas de terceiros. Tem teoria e nenhuma prática, nunca teve uma experiência com Deus. Quem realmente quiser encontrar a Deus, que o busque. Vá em diferentes igrejas, peça ajuda de Deus e ele indicará o caminho, falará ao teu coração.

 

Falácias podem até ganhar um debate, mas não tem o poder de salvar ninguém.

[Torf]

Mas, enfim, a igreja católica foi fundada por Cristo e näo por homens. E o homem näo mudou em nada a igreja católica!

Uma foto dos representantes da igreja católica (um deles tornou-se papa), seguindo tudo que Cristo nos ensinou.

Editado Junho 26, 2016 às 17:45 por Torf

[Johnn]

Tem padre pedófilo, tem padre corrupto,etc

Mas com todos os erros, é a instituição que mais fez pelo mundo.

Vocês querem julgar toda a Igreja através dos erros. Por qual motivo não a julgam pelas qualidades ?

 

---

 

Algo que admiro muito são os monges. É uma vida de total oração e estudos.

E nós aqui discutindo o que é melhor. Sendo que não fazemos 1/3 do que é pedido, seja de qual religião for...

 

(desconsiderem o título)

 

 

 

Editado Junho 26, 2016 às 20:14 por Johnn

[FrangoEctomorfo]

7 horas atrás, Torf disse:

Mas, enfim, a igreja católica foi fundada por Cristo e näo por homens. E o homem näo mudou em nada a igreja católica!

Uma foto dos representantes da igreja católica (um deles tornou-se papa), seguindo tudo que Cristo nos ensinou.

 

Votos nos nazistas:

 

 

Áreas católicas:

 

---

 

 

A vózinha do Norton seria a típica eleitora do Hitler. Protestantes...

 

Editado Junho 27, 2016 às 01:10 por FrangoEctomorfo

[lukao1993]

Olhando alguns sites católicos e vendo vídeos de alguns padres eu entendo a posição agressiva do Frango em relação aos protestantes...

 

Shame on you Frango... 

[Norton]

10 minutos atrás, lukao1993 disse:

Olhando alguns sites católicos e vendo vídeos de alguns padres eu entendo a posição agressiva do Frango em relação aos protestantes...

 

Shame on you Frango... 

 

Na verdade olavete é só o que ele é. Vejamos o que o ídolo dele diz sobre o líder da igreja católica, e sobre seus seguidores.

 

 

 

 

Editado Junho 27, 2016 às 02:37 por Norton

[FrangoEctomorfo]

8 minutos atrás, lukao1993 disse:

Olhando alguns sites católicos e vendo vídeos de alguns padres eu entendo a posição agressiva do Frango em relação aos protestantes...

 

Shame on you Frango... 

 

Não tem nada de agressivo. Meu compositor favorito - Bach - era protestante. Meu autor de teologia favorito - Lewis - era protestante. Meu autor de apologética favorito - Craig - é protestante. Eu sou combativo em relação ao modernismo de alguns protestantes que acham ser possível ser cristão libertário, cristão socialista, ou relativizar a interpretação da Bíblia como mero efeito da opinião pessoal acerca do texto sagrado. Quanto aos outros protestantes, tenho respeito.

[Torf]

4 horas atrás, FrangoEctomorfo disse:

Eu sou combativo em relação ao modernismo de alguns protestantes

Mas e o modernismo da própria igreja católica?

Papas como Paulo VI e Joäo XXIII eram reformistas.

Joäo Paulo II e Bento XVI afirmavam que a castitade era a única maneira de acabar com as pragas, aí chega o moderninho e descolado Francisco e afirma que, contra a zika, camisinha näo é um mal absoluto...

4 horas atrás, FrangoEctomorfo disse:

ou relativizar a interpretação da Bíblia como mero efeito da opinião pessoal acerca do texto sagrado

Mas isso também näo acontece com a igreja católica?

Basta ver como eram diferentes as interpratacöes do Gênesis entre o papa Bento XVI e Francisco.

[Johnn]

Papa Francisco é um bom Papa.

Há tempos eu não gostava dele e até duvida de sua santidade...

Hoje entendo a dinâmica de seu papado.

 

Cada Papa rege o barco de uma maneira.

Mas como diz o Evangelho: tudo e todos mudam, exceto a Palavra de Deus.

[Danilo Z]

Em 25/06/2016 at 13:21, Daniell109 disse:

Então , se eu leio a bíblia e entendo ela de um jeito, dai vem o meu amigo que leu a mesma coisa e entendeu de outro jeito, significa que somos do maligno ? As parábolas podem ser interpretadas de infinitas maneiras, tanto que há anos os pregadores vão às igrejas e pregam mensagens diferentes vindas do mesmo texto ou versículo.

 

Em 25/06/2016 at 13:34, lukao1993 disse:

Mas qual é a interpretação certa? 

 

Em 25/06/2016 at 15:12, Torf disse:

Entäo deve ser entendida literalmente?

Ou existe alguma interpretacäo näo particular?

A interpretação correta vem do Espírito Santo, quem quer entender a doutrina e a graça de Jesus Cristo NÃO deve buscar cursos de teologia ...nem padres ...nem ''pastores''...nem bispos..., Deus lhe dará entendimento se vc pedir a Ele, e Ele lhe revelará a suas coisas.

Lembrem-se : os padres são formados em teologia...os ''pastores'' e bispos como Edir Macedo e Valdomiro Santiago são formados em teologia ... e é fácil ver o quão eles distorcem a Bíblia e pregam coisas ao seu bel prazer.
 

Em 25/06/2016 at 15:47, FrangoEctomorfo disse:

 

Jesus mandou alguns caras ensinarem. Ele disse também que estaria com esses caras até o final dos tempos. André e Pedro eram pescadores. Jesus disse que se tornariam "pescadores de homens".

Sim, pois essa seria a missão deles até a morte .Pescadores de homens no sentido de fisgá-los usando as palavras e doutrinas de Jesus Cristo .

Pedro fundou a igreja católica no império romano (ocidente). André fundou a igreja ortodoxa no império bizantino (oriente). Essas duas igrejas são as mais velhas e maiores igrejas da história, e bateram o record de instituições mais resilientes da história.

Negativo, vc sabe que está mentindo e mente feio, o Imperador Constantino que fundou a igreja católica 300 anos depois da morte de Cristo depois que perceber que não iria adiantar ficar perseguindo os cristãos como ele fazia, antes achou melhor adotar o cristianismo MAS o impregnando com costumes pagãos e tradições não cristãos.

 

Isso tá no Ato dos Apóstolos. Mas tá também na história da humanidade. Qualquer livro de história ajuda.

 

Jesus fundou algumas igrejas. Quem fundou a sua igreja? Foi um homem. A igreja protestante é chamada assim pq 'protesta' contra a igreja fundada por Cristo.

 

Jesus não fundou igreja alguma , o que está deixado bem claro na Bíblia é que os cristão se juntavam para orar e adorar a Deus.

TODA igreja foi findada por algum homem , a diferença é que algumas os seus líderes distorcem mais , outros distorcem menos a Bíblia e dentre elas a católica é recordista em distorcer a Bíblia , eu já provei isso pra vc aqui , mas vc está se fazendo de cego e desentendido toda hora .

Esse seu ad hominen é uma piada contra vcs mesmo, do mesmo modo eu poderia pegar pelo menos uns 20 costumes católicos e contradizê-los usando da Bíblia .

Vc acredita frango que foi Pedro que fundou a igreja católica e que ele foi o primeiro papa como dizem os católicos , o que me diz então dessa parte do evangelho que diz:

Mas o Espírito expressamente diz que nos últimos tempos apostatarão alguns da fé, dando ouvidos a espíritos enganadores, e a doutrinas de demônios;
Pela hipocrisia de homens que falam mentiras, tendo cauterizada a sua própria consciência;
Proibindo o casamento, e ordenando a abstinência dos alimentos que Deus criou para os fiéis, e para os que conhecem a verdade, a fim de usarem deles com ações de graças;
1 Timóteo 4:1-3

Proibir o casamento é doutrina de demônios ( assim como proibir comer algo ) , está claro como água, só sendo cego pra não ver isto.A igreja católica faz isto e todo mundo sabe.

de novo:

E Jesus, entrando em casa de Pedro, viu a sogra deste acamada, e com febre.
E tocou-lhe na mão, e a febre a deixou; e levantou-se, e serviu-os.
E, chegada a tarde, trouxeram-lhe muitos endemoninhados, e ele com a sua palavra expulsou deles os espíritos, e curou todos os que estavam enfermos;
Para que se cumprisse o que fora dito pelo profeta Isaías, que diz: Ele tomou sobre si as nossas enfermidades, e levou as nossas doenças.
Mateus 8:14-17

Pedro era uma homem CASADO , agora pergunto: se o suposto fundador da igreja católica foi casado e a Bíblia proíbe o casamento dizendo que é uma doutrina de demônios por que a igreja vai contra a Bíblia não deixando seus padres, arcebispos nem demais homens do seu ministério se casarem???

Pra fechar com chave de ouro:

Esta é uma palavra fiel: se alguém deseja o episcopado, excelente obra deseja.
Convém, pois, que o bispo seja irrepreensível, marido de uma mulher, vigilante, sóbrio, honesto, hospitaleiro, apto para ensinar;
Não dado ao vinho, não espancador, não cobiçoso de torpe ganância, mas moderado, não contencioso, não avarento;
Que governe bem a sua própria casa, tendo seus filhos em sujeição, com toda a modéstia
(Porque, se alguém não sabe governar a sua própria casa, terá cuidado da igreja de Deus? );
Não neófito, para que, ensoberbecendo-se, não caia na condenação do diabo.
Convém também que tenha bom testemunho dos que estão de fora, para que não caia em afronta, e no laço do diabo.
Da mesma sorte os diáconos sejam honestos, não de língua dobre, não dados a muito vinho, não cobiçosos de torpe ganância;
Guardando o mistério da fé numa consciência pura.
E também estes sejam primeiro provados, depois sirvam, se forem irrepreensíveis.
Da mesma sorte as esposas sejam honestas, não maldizentes, sóbrias e fiéis em tudo.
Os diáconos sejam maridos de uma só mulher, e governem bem a seus filhos e suas próprias casas.
Porque os que servirem bem como diáconos, adquirirão para si uma boa posição e muita confiança na fé que há em Cristo Jesus.
Escrevo-te estas coisas, esperando ir ver-te bem depressa;
Mas, se tardar, para que saibas como convém andar na casa de Deus, que é a igreja do Deus vivo, a coluna e firmeza da verdade.
E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória.
1 Timóteo 3:1-16

Se uma pessoa necessita de curso pra entender algo assim tão simples ... deve começar a orar a Deus umas 5 vezes por da pedindo sabedoria .

[FrangoEctomorfo]

57 minutos atrás, Danilo Z disse:

Vc acredita frango que foi Pedro que fundou a igreja católica e que ele foi o primeiro papa como dizem os católicos , o que me diz então dessa parte do evangelho que diz:

 

Não sou eu quem diz. É a Bíblia, em Atos dos Apóstolos. Os próprios historiadores protestantes já reconhecem que Pedro foi martirizado em Roma.

 

Sobre o trecho, o padre ortodoxo casa normalmente.

 

Acho justo você achar que Deus deixou o cristianismo no erro por 1500 anos até chegar o Messias Lutero para salvar o homem. Só acho injusto você distorcer a história para apoiar essa tese. A história tem de ficar intacta.

 

 

"Onde estiver o bispo, que lá deixe o povo estar, assim como onde Jesus houver de estar, aí está a Igreja Católica.” Santo Inácio, Bispo de Antioquia e Discípulo do Apóstolo João (c. 110 dC).

 

[Danilo Z]

3 minutos atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

Não sou eu quem diz. É a Bíblia, em Atos dos Apóstolos. Os próprios historiadores protestantes já reconhecem que Pedro foi martirizado em Roma.

Eu acredito que Pedro foi martirizado em Roma, outra coisa é crer que ele próprio fundou a igreja católica como estrutura que eu e vc e todos nós conhecemos .

 

Sobre o trecho, o padre ortodoxo casa normalmente.

 

Acho justo você achar que Deus deixou o cristianismo no erro por 1500 anos até chegar o Messias Lutero para salvar o homem. Só acho injusto você distorcer a história para apoiar essa tese. A história tem de ficar intacta.

Não cara... 

Eu não creio que Lutero veio para salvar ninguém não , vc acha que eu creio em Lutero??? Eu tô cagando pra Lutero rsrsrs ( se eu desse crédito a Lutero eu estaria na igreja Luterana, aliás não muito longe da minha casa tem uma,e é mais uma igreja que distorce a Bíblia e vai contra Jesus e os apóstolos ) , eu creio na Bíblia mano, eu não creio em homens, ainda mais por cima em homens que descaradamente passam por cima das palavras de Jesus Cristo e dos apóstolos, e esse homem é qualquer um, eu não idolatro homem nenhum, homens são fadados ao erro...a ganância e a mentira, é por isso que milhares de igrejas estão assim nessa situação onde muita gente sabe que estão erradas e criam asco por ver maus exemplos dentro delas no meio do episcopado.

Eu não estou distorcendo cara, a minha fé se baseia na bíblia, não se ofenda, mas vc fica meio perdido por crer e dar muito crédito a coisas que não constam na bíblia aí depois acaba caindo em contradições enormes .

 

 

"Onde estiver o bispo, que lá deixe o povo estar, assim como onde Jesus houver de estar, aí está a Igreja Católica.” Santo Inácio, Bispo de Antioquia e Discípulo do Apóstolo João (c. 110 dC).

 

Essa tabela está errada porque consta historicamente que o Imperador romano Constantino no ano 312 depois de Cristo adotou o cristianismo ( antes ele perseguia os cristãos) .

Mesmo que Pedro tivesse de fato criado a igreja católica ( vamos supor que criou)  , examinando a própria  bíblia vc teria certeza que com o passar dos anos ( após a morte de Pedro ) ela foi sendo modificada a ponto de se tornar isso que é hoje.

É como falei ...se vc confrontar o catecismo e + TODOS os costumes e tradições da igreja católica com a Bíblia  vc vê que são MUITAS as contradições e distorções , não é uma ou 2, são DEZENAS , e eu tenho certeza que vc já pegou sua própria Bíblia e deve ter visto isso, sei que vc viu.
 

[FrangoEctomorfo]

3 minutos atrás, Danilo Z disse:

 

 

Eu tô de acordo com algumas coisas que você fala. Mas tenho de discordar de outras.

 

A ciência nos mostra como era a igreja primitiva. Ela era bem mais parecida com a Igreja Católica do que essas igrejas protestantes. Eles utilizavam imagens como forma de adoração e batizavam bebês: Descoberta arqueológica confirma doutrinas e tradições católicas

 

Constantino não tinha como modificar ou criar uma religião. Ele podia no máximo proibir ou oficializar. Ele optou pelo segundo. No verbete sobre cristianismo primitivo, o Wiki diz: "O primeiro documento fornecido por um papa, é de Clemente I no final do século I, em que interveio em uma disputa em Corinto, na Grécia,[84] Clemente foi o primeiro Pai Apostólico da Igreja,[85]"

 

Ainda no mesmo verbete: "Alexandria e Antioquia também eram centros importantes para o cristianismo e seus bispos possuíam jurisdição sobre certos territórios. Muitos historiadores tem sugerido que seus poderes especiais provieram do fato de que as três comunidades foram chefiadas por São Pedro (Roma e Antioquia foram, segundo a Sagrada Escritura e Tradição fundadas por Pedro e Alexandria por seu discípulo São Marcos).[95] [96]"

 

A história prova que a Igreja Católica foi a primeira, foi fundada no tempo de Jesus e teve Pedro como Papa. É discutível o que aconteceu com essa igreja. Mas é indiscutível que ela existiu, como tá por todo wikipédia com as devidas fontes bibliográficas.

 

As diferenças entre calvinistas, luteranos, católicos, ortodoxos, etc., são pequenas comparadas às semelhanças. O escopo do cristianismo é o mesmo e é isso que importa. 

 

[Daniell109]

Vou te dar uma resposta bem simples: Na bíblia o oposto de religião significa relacionamento.
Não sei vocês mas eu prefiro ter um relacionamento com Deus em vez de seguir uma religião fundada por homens.
Agora de brinde vos deixo esse video, espero que os senhores tenham a mente aberta o suficiente para assistir tudo mesmo sabendo que se trata de um pastor pois acredito ser de imensa valia para o debate que estamos tendo:

 

[Torf]

Pelo que eu estou entendendo, näo existe mais religiäo certa. A certa era a religiäo católica fundada por Jesus (ou Pedro ou sei lá quem) sem interferência do homem mas como hoje todas as religiöes têm alguma interferência humana e sofreram modificacöes em relacäo à original, creio que posso afirmar que todas estäo erradas.

 

Entäo, como ninguém segue a religiäo certa, só nos resta queimarmos todos juntinhos nos mármores do inferno.

 

[FrangoEctomorfo]

Chesterton:

 

“A Bíblia nos diz para amar nosso próximo e também para amar nosso inimigo; provavelmente porque eles são a mesma pessoa.” – ILN, 7/16/10

 

“A verdade é, claramente, que a rigidez dos Dez Mandamentos é uma evidência, não da obscuridade e estreiteza da religião, mas, ao contrário, da sua liberalidade e humanidade. É mais econômico afirmar as coisas proibidas do que as permitidas: precisamente porque muitas coisas são permitidas e apenas poucas proibidas.” – ILN 1-3-20

 

"O ateísmo, a rigor, é o mais ousado de todos os dogma...pois constitui a firmação de uma negativa universal." (Doze Tipos, 1993)

 

“A maior parte da liberdade moderna tem sua raiz no medo. Não é que somos tão corajosos para nos submeter às leis; é que, ao contrário, somos muito tímidos para nos submeter às responsabilidades.”

 

“Supõe-se que o cético não tem viés; ao passo que ele tem um viés muito óbvio em favor do ceticismo. ”

 

“Se não houvesse Deus, não haveria nenhum ateu.”

 

“Muito capitalismo não significa muitos capitalistas, mas muito poucos capitalistas.”

 

“Todo o segredo do misticismo é este: que o homem pode compreender tudo com a ajuda daquilo que não compreende.” (Ortodoxia, 2008)

 

"A submissão a um homem fraco é disciplina. A submissão a um homem forte é apenas servilismo." (O que há de errado com o mundo, 2013)

 

“O reformador está sempre certo sobre o que está errado. Ele, geralmente, está errado sobre o que está certo.” (perfeita para Lutero)

 

Sobre o Cristianismo: “Enquanto as monótonas heresias estão esparramadas e prostradas, a furiosa verdade cambaleia, mas segue de pé.” (Ortodoxia, 2008)

 

“Todas as filosofias modernas são correntes que se interconectam e prendem; o cristianismo é uma espada que separa e liberta.” (Ortodoxia, 2008)

 

“O mundo nunca sofrerá com a falta de maravilhas, mas apenas com a falta de capacidade de se maravilhar.” (Tremendas Trivialidades, 2013).

[Torf]

1 hora atrás, FrangoEctomorfo disse:

Chesterton:

 

“A Bíblia nos diz para amar nosso próximo e também para amar nosso inimigo; provavelmente porque eles são a mesma pessoa.” – ILN, 7/16/10

Interpretacäo humana da Bíblia??? Dispenso.

[Born4Run]

12 minutos atrás, Torf disse:

Interpretacäo humana da Bíblia??? Dispenso.

Me faz uma interpretação alienígena da bíblia. 

Spoiler

 

Editado Junho 27, 2016 às 17:15 por Born4Run

[Torf]

1 minuto atrás, Born4Run disse:

Me faz uma interpretação alienígena da bíblia. 

  Mostrar conteúdo oculto

 

O colega @FrangoEctomorfo é claro quando fala que näo devem haver interpretacöes da Bíblia.

 

Em 25.6.2016 at 17:52, FrangoEctomorfo disse:

 

Que inversão em... Livre interpretação e relativismo teológico são coisas do demônio. Pois o diabo é o pai da mentira. E a verdade só pode ser uma. "há um só Senhor, uma só fé, um só batismo".

 

 

 

Em 25.6.2016 at 19:53, FrangoEctomorfo disse:

 

“Nenhuma profecia da Escritura é de interpretação particular” (II Epís. de São Pedro, I,20).

 

O relativismo de interpretação veio com o nominalismo de guilherme ockham. A sola scriptura vem de Lutero. Isso tudo foi inventado séculos depois do cristianismo ter se espalhado por todo o mundo. A leitura individual da bíblia é algo recentíssimo. Deus enviou seu filho num tempo em que ninguém sabia ler. Por isso a traição oral complementa as sagradas escrituras.

 

Cor: “Eu vos felicito por vos lembrardes de mim em toda ocasião e conservardes as tradições tais como euvo-las transmiti"

Ts "Assim, pois, irmãos, ficai inabaláveis e guardai firmemente as tradições que vos ensinamos, de viva voz ou por carta"

 

O iceman me explicou que existe tradição oral no protestantismo. Essa tradição vem do catolicismo. Então, de certa forma, os protestantes mantém algumas tradições católicas. Lutero adorava Nossa Senhora: O que realmente disseram Lutero, Calvino e outros protestantes sobre Maria Santíssima

 

As primeiras igrejas protestantes, calvinistas, etc. utilizam imagens como culto de dulia até hoje. Só as novas igrejas abandonaram essas tradições. O protestantismo moderno é uma heresia não só para o catolicismo, como para o próprio protestantismo original.

 

São mais de 30 mil seitas que "interpretam" diferente algo que tem só UMA interpretação. 

 

[Danilo Z]

4 horas atrás, FrangoEctomorfo disse:

 

Eu tô de acordo com algumas coisas que você fala. Mas tenho de discordar de outras.

 

A ciência nos mostra como era a igreja primitiva. Ela era bem mais parecida com a Igreja Católica do que essas igrejas protestantes. Eles utilizavam imagens como forma de adoração e batizavam bebês: Descoberta arqueológica confirma doutrinas e tradições católicas

 

sim eu sei disso, o que não quer dizer que não vá contra a Bíblia, como lhe demonstrei .
 

Constantino não tinha como modificar ou criar uma religião. Ele podia no máximo proibir ou oficializar. Ele optou pelo segundo. No verbete sobre cristianismo primitivo, o Wiki diz: "O primeiro documento fornecido por um papa, é de Clemente I no final do século I, em que interveio em uma disputa em Corinto, na Grécia,[84] Clemente foi o primeiro Pai Apostólico da Igreja,[85]"

se ele não modificou alguém o fez, como já te mostrei .

 

Ainda no mesmo verbete: "Alexandria e Antioquia também eram centros importantes para o cristianismo e seus bispos possuíam jurisdição sobre certos territórios. Muitos historiadores tem sugerido que seus poderes especiais provieram do fato de que as três comunidades foram chefiadas por São Pedro (Roma e Antioquia foram, segundo a Sagrada Escritura e Tradição fundadas por Pedro e Alexandria por seu discípulo São Marcos).[95] [96]"

 

A história prova que a Igreja Católica foi a primeira, foi fundada no tempo de Jesus e teve Pedro como Papa. É discutível o que aconteceu com essa igreja. Mas é indiscutível que ela existiu, como tá por todo wikipédia com as devidas fontes bibliográficas.

como te falei...se isso é verdade a igreja foi grandemente deturpada, só confrontar catecismo+ costumes+ tradições da igreja católica e a Bíblia.

 

As diferenças entre calvinistas, luteranos, católicos, ortodoxos, etc., são pequenas comparadas às semelhanças. O escopo do cristianismo é o mesmo e é isso que importa. 

 

O escopo sim, é o mesmo MAS se Deus nos deu entendimento para entender a plenitude da suas palavras e doutrinas não devemos ignorar isso, eu não ignoro , não o faria sabendo do erro.

[FrangoEctomorfo]

Cometeu um erro duplo de interpretação:

1. Chesterton não esta interpretando nada. O comentário dele converge com a visão católica.

2. Livre interpretação e relativismo teológico são diferentes de interpretação única. 

 

Por isso, o primeiro Papa diz: “Nenhuma profecia da Escritura é de interpretação particular” (II Epís. de São Pedro, I,20).

 

Novamente, desconhece o que é um adjetivo. A compreensão da língua é o mínimo que se exige para debater qualquer tema. 

 

 

 

 

 

[Johnn]

De madrugada estava observando na TV alguns programas onde as pessoas usam Deus como intermédio para riquezas materiais e só.

Chega a ser engraçado.

 

O fulano falando e atrás dele uma tv gigante mostrando mansões,carros importados, mulheres bonitas,etc

E na maior cara de pau diz que quer que todos fiquem ricos, não pelo bem deles, mas pelo motivo de que só assim irão oferecer mais dinheiro...

 

Acho que esqueceram da premissa de que não há salvação sem sangue.

 

É ótimo ser feliz aqui. Mas esquecem de Deus. Ou melhor, usam de Deus para ter riquezas AQUI neste mundo.

 

O que acham disto ?

 

 

Lembrando que estou usando esse caso como exemplo. No entanto, várias vertentes das mais diversas religiões utilizam dessa teoria da prosperidade. 

 

 

--

 

Aproveito e lanço outra questão:

 

Vocês acreditam no diabo como uma entidade real ou apenas como "fator psicológico" ?

Editado Junho 27, 2016 às 20:01 por Johnn

[Daniell109]

1 hora atrás, Johnn disse:

De madrugada estava observando na TV alguns programas onde as pessoas usam Deus como intermédio para riquezas materiais e só.

Chega a ser engraçado.

 

O fulano falando e atrás dele uma tv gigante mostrando mansões,carros importados, mulheres bonitas,etc

E na maior cara de pau diz que quer que todos fiquem ricos, não pelo bem deles, mas pelo motivo de que só assim irão oferecer mais dinheiro...

 

Acho que esqueceram da premissa de que não há salvação sem sangue.

 

É ótimo ser feliz aqui. Mas esquecem de Deus. Ou melhor, usam de Deus para ter riquezas AQUI neste mundo.

 

O que acham disto ?

 

 

Lembrando que estou usando esse caso como exemplo. No entanto, várias vertentes das mais diversas religiões utilizam dessa teoria da prosperidade. 

 

 

--

 

Aproveito e lanço outra questão:

 

Vocês acreditam no diabo como uma entidade real ou apenas como "fator psicológico" ?

Eu acredito que devemos ter um relacionamento com Deus e então as demais coisas nos serão acrescentadas. Jesus não morreu na cruz para a gente passar em um vestibular, fazer faculdade, trabalhar, sair por ai andando de carro esportivo e nem ostentando brinquedos caros(não que seja errado) porém se você dá para Deus um sacrifício (seja material ou não) ele verá esse sacrifício e se for a vontade dele te dar , então você recebe o que pede. Então , eu penso assim, você serve a Deus pelo que ele pode te dar ,então se ele não te der nada você irá larga-lo? Ou você serve a Deus porque você ama ele, ama a presença do espírito , independente de você ser próspero ou não? Lembrando que ser rico materialmente não tem nada de errado, as pessoas podem sonhar viver bem aqui na terra também ué.

[Johnn]

29 minutos atrás, Daniell109 disse:

Eu acredito que devemos ter um relacionamento com Deus e então as demais coisas nos serão acrescentadas. Jesus não morreu na cruz para a gente passar em um vestibular, fazer faculdade, trabalhar, sair por ai andando de carro esportivo e nem ostentando brinquedos caros(não que seja errado) porém se você dá para Deus um sacrifício (seja material ou não) ele verá esse sacrifício e se for a vontade dele te dar , então você recebe o que pede. Então , eu penso assim, você serve a Deus pelo que ele pode te dar ,então se ele não te der nada você irá larga-lo? Ou você serve a Deus porque você ama ele, ama a presença do espírito , independente de você ser próspero ou não? Lembrando que ser rico materialmente não tem nada de errado, as pessoas podem sonhar viver bem aqui na terra também ué.

Claro. Mas jamais colocar o dinheiro frente a Deus.

 

[lukao1993]

2 horas atrás, Johnn disse:

De madrugada estava observando na TV alguns programas onde as pessoas usam Deus como intermédio para riquezas materiais e só.

Chega a ser engraçado.

 

O fulano falando e atrás dele uma tv gigante mostrando mansões,carros importados, mulheres bonitas,etc

E na maior cara de pau diz que quer que todos fiquem ricos, não pelo bem deles, mas pelo motivo de que só assim irão oferecer mais dinheiro...

 

Acho que esqueceram da premissa de que não há salvação sem sangue.

 

É ótimo ser feliz aqui. Mas esquecem de Deus. Ou melhor, usam de Deus para ter riquezas AQUI neste mundo.

 

O que acham disto ?

 

 

Lembrando que estou usando esse caso como exemplo. No entanto, várias vertentes das mais diversas religiões utilizam dessa teoria da prosperidade. 

 

 

--

 

Aproveito e lanço outra questão:

 

Vocês acreditam no diabo como uma entidade real ou apenas como "fator psicológico" ?

Isso é deturpação da palavra para benefício próprio. Acabam adorando ao dinheiro ao invés de adorar a Deus.

 

Eu fui em uma igreja uma vez em que o pastor disse aos membros que mesmo que eles estivessem passando fome em casa, não era pra deixar de dar ofertas. Enquanto os irmãos estão passando um perrengue o pastor está andando de Land Rover.

 

---

 

Eu creio que seja uma entidade real, assim como os demônios. Jesus mesmo foi tentado durante 40 dias pelo próprio diabo enquanto ele estava no deserto.

A bíblia nos alerta que não devemos temer aquele que mata a carne, mas sim o que perece a alma.

[Torf]

6 horas atrás, lukao1993 disse:

Isso é deturpação da palavra para benefício próprio. Acabam adorando ao dinheiro ao invés de adorar a Deus.

 

Eu fui em uma igreja uma vez em que o pastor disse aos membros que mesmo que eles estivessem passando fome em casa, não era pra deixar de dar ofertas. Enquanto os irmãos estão passando um perrengue o pastor está andando de Land Rover.

 

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Eu creio que seja uma entidade real, assim como os demônios. Jesus mesmo foi tentado durante 40 dias pelo próprio diabo enquanto ele estava no deserto.

A bíblia nos alerta que não devemos temer aquele que mata a carne, mas sim o que perece a alma.

Religiäo, dinheiro e poder säo 3 coisas que, em toda história da humanidade, sempre andaram juntas.

[FrangoEctomorfo]

Expliquem essa, ateus:

 

 

kkkkkkkkkk

[Visitante]

10 horas atrás, Torf disse:

Religião, dinheiro e poder são 3 coisas que, em toda história da humanidade, sempre andaram juntas.

 

Nem sempre andaram juntas, amigo.

 

Vide governos sanguinários instaurados em nome de nenhuma religião, por Mao-tsé tung, Josef Stâlin e Lenin, por exemplo, seguidores de Karl Marx, todos eles, ateus.

 

Comunismo matou algo em torno de 100 milhões de pessoas e não foi em nome de religião alguma.

 

Nestes exemplos, dinheiro e poder andaram juntos, mas sem a figura de qualquer religião.

[Torf]

2 minutos atrás, Guilherme651 disse:

 

Nem sempre andaram juntas, amigo.

 

Vide governos sanguinários instaurados em nome de nenhuma religião, por Mao-tsé tung, Josef Stâlin e Lenin, por exemplo, seguidores de Karl Marx, todos eles, ateus.

 

Comunismo matou algo em torno de 100 milhões de pessoas e não foi em nome de religião alguma.

 

Nestes exemplos, dinheiro e poder andaram juntos, mas sem a figura de qualquer religião.

Desculpe, expressei-me mal.

O que quis dizer é que tanto a igreja católica quanto a evangélica quanto a mulcumana, por exemplo, sempre lutaram por dinheiro e poder.

[EderCuer]

Em 24/06/2016 at 23:12, lukao1993 disse:

Participar neste tópico é estar preso em um looping infinito. Os caras entram em questões que já foram respondidas lá na 2ª, 3ª página. 

 

Existem 3 tipos de pessoas:

Os que não leram nada

Os que leram mas não entenderam

Os que se negam a aceitar o que leram

 

 

Não é só isso, eu venho lendo o tópico e faz tempo que deixou de ser uma discussão "boa".

Por várias vezes as pessoas aqui se perder e acabam deixando o tópico difícil de ler, tem gente que não vê a necessidade de um tópico desses (mesmo aqui sendo off-topic) mas está aqui presente e discutindo de hora em hora, gente que, em outros tópicos, aparentam ter um pouco de bom senso zombando das crenças alheias se mostrando verdadeiros idiotas e babacas (não falando de maneira bruta e querendo ofender).

 

Entro aqui e o que vejo é uma chuva de memes e imagens que não fazem o menor sentido.