Pessoal, embora a esmagadora maioria defenda que testosterona deve ser a base de todo ciclo, recentemente muitos tem considerado ciclos sem testosterona.

uma dúvida geral sobre esse ponto:

Se usamos bloqueadores/inibidores de aromatase como base na tpc (serms) devido à elevação do E2 causada pela testosterona sintética, em ciclos sem testosterona o que mudaria em uma tpc?

Haveria inibição do eixo, mas não necessariamente aromatização (dependendo da droga, ex: stanozolol oxandrolona, etc), então o HCG seria interessante?

Obs:O objetivo do tópico é apenas trocar informações, eu considero que um ciclo com testosterona como base será sempre mais eficaz, e até mais seguro, no entanto, na situação hipotética de um ciclo sem testosterona seria interessante termos essta discussão.

Para drogas como Oxandrolona, a TPC se faz com silimarina, tribulus (opcional) e vitaminas (E, D...), pois não há inibição (muito pouca) do eixo. Agora existem drogas como Trembolona que inibe completamente o eixo, precisando de um serm para voltar a produção endógena de testo (tamoxifeno). Inibidor de aromatase INTRA ciclo é interessante para melhorar o ciclo... ja que vai controlar/abaixar o E2 e assim, a testosterona é potencializada.

*Ambas as drogas citadas não aromatizam, o IA vai servir mesmo para potencializar, mas não é preciso.

Se falei merda me corrijam.

Abs

Editado Janeiro 16, 2015 às 10:55Jan 16, 2015 por pedrinho91

A tpc é normal com ou sem testo.

Só não precisa de IA caso seja uma droga q não aromatise.

acompanhando paraver os post dos expert srrs

No caso do stanozolol que tem uma inibição moderada do eixo, um ciclo usando apenas stano, haveria necessidade de hcg e tamox?

Considerando novamente que o tamox bloquearia o estrogenio, e que nesse caso não se usou uma droga que pudesse ser convertida em estrogenio, antes pelo contrario, ja li algo sobre stano reduzir e2.

Haveriam estudos tb relacionando serms com melhora do perfil lipidico, o que provavelmente é um dos motivos de uso desses farmacos em tpc.

alguem ja observou isso na pratica?

Para ciclos pequenos e com low doses de somente stano ou somente oxan, na minha humilde opinião, nem tpc precisa (aliás nem precisaria o ciclo pois os resultados serão ridículos e desaparecerão em pouco tempo).

Se for fazer um ciclo somente com stano ou somente com oxan e for um ciclo mais longo e com doses mais altas, eu botaria o Tamox na tpc pra taxa de testo subir rapidamente e a pessoa não ficar com os colaterais de baixa testo (mini bolas libido baixa e etc). IA não precisa nem Hcg. Além disso, omega 3 pra diminuir o colestrol ruim e aumentar o bom e as demais coisas básicas aí que o pessoal citou.

Só minha opinião....

Galera, como saber se a Stanozolol oleosa da Dharmabol é original ??? (Fiz a primeira aplicação e senti uma tremenda febre, e estou com bastante dor no glúteo).

Para drogas como Oxandrolona, a TPC se faz com silimarina, tribulus (opcional) e vitaminas (E, D...), pois não há inibição (muito pouca) do eixo. Agora existem drogas como Trembolona que inibe completamente o eixo, precisando de um serm para voltar a produção endógena de testo (tamoxifeno). Inibidor de aromatase INTRA ciclo é interessante para melhorar o ciclo... ja que vai controlar/abaixar o E2 e assim, a testosterona é potencializada.

*Ambas as drogas citadas não aromatizam, o IA vai servir mesmo para potencializar, mas não é preciso.

Se falei merda me corrijam.

Abs

a oxandrolona então, não inibe completamente o eixo?

me explique, com mais detalhes, como é a inibição parcial do eixo , por favor.

Tamoxifeno. De resto, segue-se o que o endomorfo comentou

a oxandrolona então, não inibe completamente o eixo?

me explique, com mais detalhes, como é a inibição parcial do eixo , por favor.

Me expressei mal....

Não há inibição...

Ou há?

porque até onde eu sei e pesquise aqui mesmo no forum, TPC de oxandrolona não se faz com serm, apenas vitaminas e silimarina.

Ou estou errado?

PS: nao estou contrariando... apenas posso estar errado e quero que me corrija rsrsrs

Editado Janeiro 16, 2015 às 16:16Jan 16, 2015 por pedrinho91

a oxandrolona então, não inibe completamente o eixo?

me explique, com mais detalhes, como é a inibição parcial do eixo , por favor.

Bom

Vi alguns estudos sobre a oxan e sobre o dbol tb quando estava pesquisando sobre essas

Onde os grupo que estão usando as drogas tiverão uma queda parcial da testo endogena apenas

Se n me engano o dbol reduziu a testo em 40% ,não me lembro a dosagem

Não vou poder pegar as referencias pois estou sem maquina, so com o celular

Mas foram pesquisas simples sobre o perfil da droga bem facil de achar

Me expressei mal....

Não há inibição...

Ou há?

porque até onde eu sei e pesquise aqui mesmo no forum, TPC de oxandrolona não se faz com serm, apenas vitaminas e silimarina.

Ou estou errado?

PS: nao estou contrariando... apenas posso estar errado e quero que me corrija rsrsrs

Sugiro que leia isso:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/8853-perfil-da-oxandrolona/

Sugiro que leia isso:

https://www.hipertrofia.org/forum/topic/8853-perfil-da-oxandrolona/

Eu ja li o perfil de quase todas as drogas...

Inibe o eixo HPT: sim, pouco

Antes de mais nada é preciso deixar claro que a oxandrolona, bem como qualquer outro EAA, causa supressão ao eixo HPT. Por muito tempo, e em muitos círculos, acreditou-se que a oxandrolona não afetava a produção endógena de testosterona, porém isso não é verdade. Ainda que a supressão causada pela oxandrolona seja leve e facilmente revertida, ela existe (6)(7). Assim, mesmo contando com o efeito rebote na produção de LH e testosterona, é necessário que se faça a TPC ao final do ciclo, podendo ser esta uma TPC mais leve que a usualmente utilizada em ciclos com drogas mais fortes.

OK, e quanto a isso:

TPC para Oxandrolona?

- Silimarina, hepatoprotetor, utilizar 100mg a 400mg antes e depois do ciclo, DURANTE O CICLO, NÃO, você irá inibir a ação da droga;

- Tribullus Terrestris, estimulante natural da testosterona, utilizar de 1500mg a 3000mg, depois do ciclo por pelo menos 15 dias;

- ZMA, pode ser utilizado durante e depois do ciclo, para estimular a produção natural de testosterona;

Opinião particular MarinhoBF: Silimarina, TT = Suficientes

FONTE: https://www.hipertrofia.org/forum/topic/37299-topico-final-oxandrolona-perfil-dosagem-e-muito-mais/

Ambos os perfis aqui do forum... Se "Silimarina, TT = suficientes" não é preciso tamoxifeno...

a oxandrolona então, não inibe completamente o eixo?

me explique, com mais detalhes, como é a inibição parcial do eixo , por favor.

Acho que inibição parcial é o que ocorre com o dbol:

Nesse estudo, feito na década de 80, uma alta dose de Dbol (100mg/dia por 6 semanas) diminui os níveis plasmáticos de testosterona para 40%, o nível plasmático de GH aumentou três vezes, LH caiu para 80% e FSH caiu um terço.

Isso significa que os usuários de Dbol por curtos períodos e baixas doses não precisam se preocupar com as quedas nos níveis de testosterona natural. Lógico que esse efeito é dose dependente e em usuários que usam altas doses (30/+mg/dia) ja se pode notar os efeitos colaterais androgênicos

Editado Janeiro 16, 2015 às 17:19Jan 16, 2015 por Cortezerick

[...]

Ambos os perfis aqui do forum... Se "Silimarina, TT = suficientes" não é preciso tamoxifeno...

Lembre-se que a agressividade da TPC é dose-dependente, ou seja, doses mais altas inibem mais o eixo que doses menores, e isso independe de qual droga estamos falando. O próprio Hitch já postou uma vez que 2.5mg de oxandrolona já é o suficiente pra causar desníveis no eixo HPT

Lembre-se que a agressividade da TPC é dose-dependente, ou seja, doses mais altas inibem mais o eixo que doses menores, e isso independe de qual droga estamos falando. O próprio Hitch já postou uma vez que 2.5mg de oxandrolona já é o suficiente pra causar desníveis no eixo HPT

Então existe essa de "inibir pouco" foi isso que o SG me questionou la em cima...

A TPC para um ciclo com somente Turinabol seria como ?

na verdade a inibição eh total, não tem como você ficar com "meio eixo" funcionando

agora em relações a dosagens e tempo de uso, ai o tempo de inibição do eixo aumenta.

a partir do momento que você usa 5mg que seja, seu eixo vai simplesmente desligar

Logo a ideia de utilizar ias ou serms pra manter o eixo "ligado", não rola. Ja que o poder de inibição da drogas é mais agressivo.

No mínimo a tentativa com HCG, mas acho que não valeria i risco e brinca com o perfil hormonal dessa maneira.

Editado Janeiro 16, 2015 às 17:28Jan 16, 2015 por Pedrosilva96

na verdade a inibição eh total, não tem como você ficar com "meio eixo" funcionando

agora em relações a dosagens e tempo de uso, ai o tempo de inibição do eixo aumenta.

a partir do momento que você usa 5mg que seja, seu eixo vai simplesmente desligar

Acho que inibição parcial é o que ocorre com o dbol:Nesse estudo, feito na década de 80, uma alta dose de Dbol (100mg/dia por 6 semanas) diminui os níveis plasmáticos de testosterona para 40%, o nível plasmático de GH aumentou três vezes, LH caiu para 80% e FSH caiu um terço.Isso significa que os usuários de Dbol por curtos períodos e baixas doses não precisam se preocupar com as quedas nos níveis de testosterona natural. Lógico que esse efeito é dose dependente e em usuários que usam altas doses (30/+mg/dia) ja se pode notar os efeitos colaterais androgênicos

Essas informaçoes entram em conflito

E agora

Não sou formado em porra nenhuma e pode ser que o que eu vá falar não tenha embasamento científico algum, PORÉM...
Acredito que quanto menor a dosagem da droga, menor é o efeito rebote no eixo.
Ainda mais se tratando da Oxan que tem apenas 8h de metabolismo...

Editado Janeiro 16, 2015 às 18:53Jan 16, 2015 por Marombadim

Essa questão de eixo pouco inibido é polêmica, vou ver se levanto alguns artigos pra não ficar no machismo.

Porém por experiência própria sei q a reação do seu corpo ao dbol ou a Deca é totalmente diferente (medido pela libido).

Com dbol sinto a libido diminuir mas está lá, com Deca é como se não existisse.

Se isso é estar meio suprimido ou não eu não sei mas drogas diferentes e dosagens diferentes mudam o funcionamento do eixo de formas diferentes. Isso é crença minha.

Outra questão que eu levanto, não usariam oxan para tratamento de queimaduras graves se ela desligase o eixo por completo acarretando diversos outros problemas,usariam alguma testo

sei que oxan diminiu a libido bastante e a esparmatogenese cai uns 70 % quero so minha libido de volta e meus semens kkkkkkkkkkkkk

Mas uma coisa é usar um remédio pra recuperação de tecido...outra é utilizar um remédio pra tratamento de hipogonodanismo

sei que oxan diminiu a libido bastante e a esparmatogenese cai uns 70 % quero so minha libido de volta e meus semens kkkkkkkkkkkkk

Se você ler a bula do Androsten (que é Tribulus Terrestris) a função dele é aumentar a espermatogênese:

Androsten - Indicações

Regulador hormonal e aumento da espermatogênese.

FONTE: https://www.medicinanet.com.br/bula/556/androsten.htm

Quando eu tomei Tribulus, eu senti um aumento considerável na líbido. Aumento de líbido afeta na testo claro.

Eu se fosse você mandaria umas 1.500mg de Tribulus por dia fracionados, 500mg ao acordar 500mg início da tarde e 500mg antes de dormir. E faria um exame pra ver se não seria bom mandar umas 2 semaninhas de tamox.

Editado Janeiro 17, 2015 às 13:37Jan 17, 2015 por HULQUI

Logo a ideia de utilizar ias ou serms pra manter o eixo "ligado", não rola. Ja que o poder de inibição da drogas é mais agressivo.

No mínimo a tentativa com HCG, mas acho que não valeria i risco e brinca com o perfil hormonal dessa maneira.

o próprio hcg inibe o eixo

o próprio hcg inibe o eixo

Ah é...

Então é melhor que nem se tente isso