Visitante Plutosign Postado Junho 27, 2011 às 22:11 Postado Junho 27, 2011 às 22:11 Boa noite ilustres formadores de opinião do Hipertrofia.org Consultando meu estoque de matéria prima tive o seguinte insight... Estou pensando em administrar duas doses de White Flood com 60 mg de DMAA... O que vocês acham? Será que rola uma sinergia? Velame 1982bb e Jeffheavy reagiu a isso 2
Galeno Postado Junho 27, 2011 às 22:20 Postado Junho 27, 2011 às 22:20 Onde arrumou esse DMAA??? Qualquer coisa MP please. Nunca vi ele ser vendido puro, so boatos mesmo.
craw69 Postado Junho 27, 2011 às 22:23 Postado Junho 27, 2011 às 22:23 2 doses de WF = 2 scoops ou 2 servings (equivalente a 4 scoops)? De qualquer forma, acho exagero 60mg, usaria 20, 40mg no maximo (a nao ser que voce treine só 3-4x/semana, durma MUITO bem, nao treine até a falha etc... se nao acho muito desgastante pra SNC, nao vale a pena na minha opiniao). Abracos
Visitante Plutosign Postado Junho 28, 2011 às 01:55 Postado Junho 28, 2011 às 01:55 (editado) Então, acabei de fazer o teste... O cenário é o seguinte, eu sou carioca, não estou nenhum pouco acostumado as baixas temperaturas da região Sul onde moro atualmente, esta insistentemente está na faixa dos 5-10°, tá complicado conseguir um aquecimento adequado. Logo eu tinha que tomar uma linha de ação, comecei a administrar 250 mg de cafeína, deu um rebound forte, a down vinha com tudo. Depois pensei, vou fazer 200 de cafeína com 40 mg de dmaa,bem... nesse composto eu consegui diminuir a depressão do snc e o foco aumentou nitidamente, porém faltava os outros pilares de uma boa rotina de treino que um bom pré-treino proporciona, foi ai que surgia a 3° linha de ação, um bom pré-treino(sem dmaa) e com GABA(substância adorável) adicionando DMAA no meu feeling, testando mesmo, sendo redundante...no sentimento! O método foi o seguinte: Como aqui a temperatura é muito baixa uma atitude muito prudente da minha parte foi fazer a suplementação dentro da academia, pois o trânsito até lá eu faço por meio de corrida moderada e muito bem agasalhado, isto, eu justifico com aumento gradativo da minha frequência cardíaca(é muito arriscado sair de um balanço cardíaco(diástole-sístole)baixo para um alto). Quarenta e cinco minutos após a administração do referido composto(4 scoops WF+60 mg DMAA) o estímulo veio bem forte. Segunda feira é dia do trabalho de quadríceps e o aumento da carga foi significativo,resistência que foi o objetivo principal desse teste também aumentou juntamente com a diminuição da fadiga, foi um treino intenso, como há tempos não fazia. Para efeito de ilustração a rotina foi a seguinte: Aquecimento bike 25 minutos(período onde eu também aguardei o pico de ação do composto) Agachamento Full(10x10x10x10)140 kg Leg Press Full (12x12x12) 350 kg Hack machine Dropset (10-50kg x 10-40kg x 10-30 kg x 10-20kg x 10-10kg x falha) Cadeira extensora FST-7 (6 placas) Conclusão: Empiricamente a administração do White Flood com DMAA se mostrou eficaz ao comparado ao White Flood puro, a Cafeína pura e ao composto Cafeína-DMAA. Houve notável incremento no foco e na resistência e redução da fadiga(objetivo principal do teste). Até esse momento, 4 horas após o consumo, ainda não há sinal de depressão do SNC e não por conseguinte excitação excessiva do mesmo. Velame Editado Junho 28, 2011 às 02:18 por Plutosign
craw69 Postado Junho 28, 2011 às 02:12 Postado Junho 28, 2011 às 02:12 Quantas gramas voce administrou de GABA (alias, foi uso isolado ou está computando apenas do WF?)? O que me preocupa com 1,3-DMAA nao é o rebound a curto prazo e sim o desgaste a médio-longo; inclusive achei muito estranho voce ter diminuido 50mg de cafeina, adicionado 40 de DMAA e ter sentido menor desgaste. Estou longe de entender cientificamente essas substancias, mas se voce tiver alguma opiniao, como diminuir tao pouca cafeina e incluir um estimulante bem mais pesado resultou nisso? Abracos
Visitante Plutosign Postado Junho 28, 2011 às 03:14 Postado Junho 28, 2011 às 03:14 Quantas gramas voce administrou de GABA (alias, foi uso isolado ou está computando apenas do WF?)?O que me preocupa com 1,3-DMAA nao é o rebound a curto prazo e sim o desgaste a médio-longo; inclusive achei muito estranho voce ter diminuido 50mg de cafeina, adicionado 40 de DMAA e ter sentido menor desgaste. Estou longe de entender cientificamente essas substancias, mas se voce tiver alguma opiniao, como diminuir tao pouca cafeina e incluir um estimulante bem mais pesado resultou nisso? Abracos Boa noite, ilustre formador de opinião do fórum... Como já foi citado(desculpe se não ficou claro) o GABA foi o do WF. Pode parecer um pouco insensato, perto dos outros manejos que fiz, mas não ouso consumir GABA indiscriminadamente, no WF certamente sua concentração deve atender à algum padrão de biodisponibilidade segura. Já em relação a deterioração, concordo com você, está mais do que provado que estimulantes(das diversas classes) tem um efeito degenerativo tardio, uma droga onde podemos encontrar bastante informação para corroborar isso é o Adderall. Craw, sinceramente, os estudos sobre o DMAA ainda estão muito escassos. Eu com a minha experiência na área de fitoquímica, nunca vi um exemplar da família Geraniaceae. Porém há muito relatos,e o meu é mais um, que o crash do DMAA é bem menor do que a da cafeína e sua meia vida é maior em algumas horas do que esta xantina. Baseada nessas informações que eu construí meu ensaio de cafeína-dmaa, a diminuição de 50 mg gramas de cafeína foi só por segurança. E concluindo suas ponderações, o DMAA relacionado a cafeína é sim mais potente porém isso não o faz participar do rol dos estimulantes mais potentes, visto que a cafeína tem efeito excitatório brando. Velame
2drafael Postado Junho 28, 2011 às 05:43 Postado Junho 28, 2011 às 05:43 Desculpe mudar um pouco o foco do tópico, mas você está usando o White Flood new formula ou o antigo? Alguma opinião (melhorou ou piorou) sobre a nova fomula? Quanto ao rebound do DMAA, sentiu quanto tempo depois do treino? E resistência, a sua está aumentando em relação aos estimulantes? Quando eu tomei Jack3d, com 3 scoops, eu tava tendo uns crahshs feios de 15 a 20 minutos depois do treino. Ficava mau por um bom tempo. Interrompi o uso e por enquanto não estou mandando nenhum PW ou estimulante. Abraço!
Visitante Plutosign Postado Junho 28, 2011 às 12:27 Postado Junho 28, 2011 às 12:27 Desculpe mudar um pouco o foco do tópico, mas você está usando o White Flood new formula ou o antigo? Alguma opinião (melhorou ou piorou) sobre a nova fomula?Quanto ao rebound do DMAA, sentiu quanto tempo depois do treino? E resistência, a sua está aumentando em relação aos estimulantes? Quando eu tomei Jack3d, com 3 scoops, eu tava tendo uns crahshs feios de 15 a 20 minutos depois do treino. Ficava mau por um bom tempo. Interrompi o uso e por enquanto não estou mandando nenhum PW ou estimulante.Abraço! Bom dia Rafael Respondendo suas questões... O WF é o antigo, sobre a nova fórmula ainda não posso te dizer nada, estou aguardando um novo estoque chegar; Não estou sentindo o ´´down`` do DMAA puro, realmente no Jack3d o crash era notável.; Resistência? Você diz tolerância ou fadiga? A tolerância ainda está muito cedo pra dizer, com o Jack3d eu precisava de 3 scoop. Já em relação a dimunuição da fadiga, este foi o meu objetivo logrado no ensaio acima, incrementei o foco do WF aproveitando todo o suporte que este suplemento nos oferece. Outro abraço Velame
CHACALLL Postado Junho 28, 2011 às 20:22 Postado Junho 28, 2011 às 20:22 ja usei o White flood e achei R$ jogado fora=/
Visitante Plutosign Postado Junho 28, 2011 às 22:57 Postado Junho 28, 2011 às 22:57 ja usei o White flood e achei R$ jogado fora=/ Chacalll, que lástima não surtir efeito similar ao que ocorre comigo, nesse momento mesmo a excitabilidade está muito alta, estou indo treinar... Alguém mais tem alguma opinião sobre o que versa o post?? Velame
danvalia Postado Junho 28, 2011 às 23:52 Postado Junho 28, 2011 às 23:52 pode falar mais um pouco sobre o gaba? pelo que eu vi ele 'e um relaxante.. qual a dose recomendada e rpra que serve?
Visitante Plutosign Postado Junho 29, 2011 às 02:14 Postado Junho 29, 2011 às 02:14 GABA para leigos... É um aminoácido, sem atividade de síntese muscular... Posso exemplificar um papel deste que é de neurotransmissor, nas suas pesquisas você chegou a uma conclusão não completa. O gaba não é um relaxante, ele é modulador de outro neurotransmissor, a dopamina... Imagina a sintonia fina de uma tv, vc vai modulando até encontrar uma imagem boa... Essa analogia grosseira pode exemplificar o que seria a tal modulação( leia também: regulação). Dan, não vou me estender sobre o GABA, pois este canal é de fácil acesso, não quero ser responsável por uso indiscriminado desse aminoácido. A internet ainda é livre, a informação está ai, recomendo um livro de neurofarmacologia para o seu melhor entendimento. ---------------------------- Se a minha pergunta fosse... Qual o sabor da dextrose aumenta a absorção da creatina? ...ou... Quantas gramas de Whey no intra-sono posso tomar? Existiriam vários pitacos... Não desvalorizo o suporte as perguntas banais dos que começam porém acho que seria muito interessante para todos aprofundarmos e questionar fatos de relevância mais complexa. Sem dúvida esse fórum é o estandarte de pesquisa sobre treino e afins, vamos aproveitar a grande abrangência e disseminar um rico e inovador conhecimento. Velame
jhonnatas Postado Junho 29, 2011 às 02:47 Postado Junho 29, 2011 às 02:47 voce parece ter um conhecimento bem vasto... faz faculdade do que? quimica? medicina? bioquimica?
2drafael Postado Junho 29, 2011 às 04:22 Postado Junho 29, 2011 às 04:22 Quando disse resistência, quis dizer tolerância. Na hora não achei a palavra correta, foi mal, não consegui me expressar direito. Vou seguir acompanhando o tópico. Seus posts são muito bons, e esse assunto me interessa. Abraço!
gustpc Postado Junho 29, 2011 às 05:18 Postado Junho 29, 2011 às 05:18 to acompanhando a experiencia da um relato geral, nao somente do treino, se de algum mode está se sentindo cansado qnd nao costumava, quanto ao sono e etc se bem que essa avaliaçao vai ser meio complicada já que voce vinha usando o DMAA e cafeina
Visitante Plutosign Postado Junho 30, 2011 às 02:20 Postado Junho 30, 2011 às 02:20 (editado) voce parece ter um conhecimento bem vasto... faz faculdade do que? quimica? medicina? bioquimica? Boa noite Jhonnatas, por favor, não faça elogios, coisas do tipo nunca são bem vindas em ambientes competitivos, eu não quero ganhar um Syntha 6 nem muito menos fazer 54 posts em um dia. Eu trabalho com ciências ambientais, minhas duas linhas de pesquisa são fitoquímica e solos. Quando disse resistência, quis dizer tolerância. Na hora não achei a palavra correta, foi mal, não consegui me expressar direito. Vou seguir acompanhando o tópico. Seus posts são muito bons, e esse assunto me interessa.Abraço! Sim, de fato o estudo de amplificadoresmentais é bastante interessante, em breve relatarei mais associações. to acompanhando a experienciada um relato geral, nao somente do treino, se de algum mode está se sentindo cansado qnd nao costumava, quanto ao sono e etcse bem que essa avaliaçao vai ser meio complicada já que voce vinha usando o DMAA e cafeina Sim Gustpc, complicado mensurar efeitos adversos quando estes ainda estão tênues... Tentarei relatar com a maior concisão meu quadro sintomático pós treino: A concentração(foco) continua amplificada, está sendo ótimo para o meu estudo de língua estrangeira, a assimilação fica otimizada. A frequência cardíaca fica alterada sutilmente, é ainda mais notável ao deitar, contudo nada alarmante., Insônia, na atual concentração do composto ainda não houve indício de insônia, sempre fui hiperativo mas por incrível que pareça, depois que eu casei meu sono melhorou bastante. Nenhum efeito anoréxico, crash aparentemente nulo, respiração normal, movimentos ocular normal(pelo menos quando estou acordado está normal), nenhum espasmo de origem etiológica advinda dos estimulantes, só as contrações musculares devido ao treino intenso e frio. Basicamente é isso, qualquer outra coisa que eu esqueci, pode perguntar. Estou no aguardo da colina que pedi, quando chegar, explanarei aqui se há alguma mudança significativa... Velame Editado Junho 30, 2011 às 02:22 por Plutosign
Visitante Plutosign Postado Julho 1, 2011 às 02:32 Postado Julho 1, 2011 às 02:32 Acrescentando mais um efeito adverso... A temperatura do corpo aumentou bastante, devia estar fazendo por volta de 4°C e ainda sim não senti frio... Interessante é a fumaça que sai do corpo durante o treino... Velame
Bene Postado Julho 1, 2011 às 02:49 Postado Julho 1, 2011 às 02:49 Acho 4 scoops de WF muita coisa, ainda mais com 60mg de DMAA! Pode postar seus dados, altura e peso?
Visitante Plutosign Postado Julho 5, 2011 às 01:20 Postado Julho 5, 2011 às 01:20 (editado) Acho 4 scoops de WF muita coisa, ainda mais com 60mg de DMAA!Pode postar seus dados, altura e peso? 1,77 m e 79 kg... Seguindo o ensaio, agora com a inserção de colina... Fiz um um front load de colina no final de semana, foram exatamente 2200 mg desta no seguinte intervalo, sexta-sábado-domingo, sem usar o White Flood e o DMAA(para cumprir a finalidade do front load). Segunda feira, administrei 1100 mg de colina, resumindo, posso dizer que foi uma experiência sensorial, um treino sinestésico. Muito bacana ´´compreender`` e acompanhar cada segundo do movimento, a perfeição e a técnica da execução, o controle da respiração, como foi dito, muito sensorial. Que surjam os anti-teóricos, foi um treino onde toda aquela vã teoria mostrou se eficaz comprovadamente na prática quase que instantaneamente, sendo redundante, em tempo real. Encerro aqui a experiência, voltarei a administrar o White Flood sem DMAA e colina pelo motivo de não saber as implicações desta sinergia a longo prazo. Pensei também em estender os ensaios adicionando Piracetam, mas achei melhor não, fica como um remake para os dias vindouros... Seria interessante se alguém aqui do fórum pudesse fazer tal suplementação, para comprovarmos a eficiência no quesito foco e corroborar que tais efeitos não foram apenas uma sintomática de minha individualidade fisiológica. Agradeço aos que acompanharam e estimulo-os para que adentrem na pesquisa aplicada da suplementação. Velame a todos!!! Editado Julho 5, 2011 às 01:22 por Plutosign
Francis Drago Postado Julho 6, 2011 às 01:38 Postado Julho 6, 2011 às 01:38 o plutosign, muito bom o seu post, já acompanho seus posts tem tempo e eles sao bem diferenciados, na moral tu deve ser aqueles magrelos que gosta de malhar, nao imagino um cara q escreve q nem vc grande. deixando a frutagem de lado, eu tenho uma dúvida. com palavras simples, vc pode explicar o pq da colina, tem a ver com acetilcolina? e o piradcetam, qual e a ideia? ahh e o q é velame?
Don Corleone Postado Julho 6, 2011 às 03:59 Postado Julho 6, 2011 às 03:59 o plutosign, muito bom o seu post, já acompanho seus posts tem tempo e eles sao bem diferenciados, na moral tu deve ser aqueles magrelos que gosta de malhar, nao imagino um cara q escreve q nem vc grande. deixando a frutagem de lado, eu tenho uma dúvida. com palavras simples, vc pode explicar o pq da colina, tem a ver com acetilcolina? e o piradcetam, qual e a ideia? ahh e o q é velame? preconceito muscular detected... comentario ridiculo, tipico de "frango" enfim... plutosign: vc escrevendo me lembra os tempos de relatorios de quimica experimental da facul hahahah No mundo do bodybuilding prevalece o clichê "não existe receita de bolo" então quanto mais informaçoes e "experiencias", melhor. continue relatando, será de grande utilidade para todos aqui! abrço!
2drafael Postado Julho 6, 2011 às 16:49 Postado Julho 6, 2011 às 16:49 preconceito muscular detected... comentario ridiculo, tipico de "frango" enfim... plutosign: vc escrevendo me lembra os tempos de relatorios de quimica experimental da facul hahahah No mundo do bodybuilding prevalece o clichê "não existe receita de bolo" então quanto mais informaçoes e "experiencias", melhor. continue relatando, será de grande utilidade para todos aqui! abrço! +1
andrecg Postado Julho 6, 2011 às 21:48 Postado Julho 6, 2011 às 21:48 queria entender essa do "velame" também. acredito que seja algum tipo de associação do velame(estrutura do paraqueda) com o velame(estrutura das raizes) curto muito seus post, sempre aprendo muito com eles(principalmente da linguagem que você usa e a organização na explicação) mas deixa eu te pergunta, você administro jack3d + colina + piracetam também já né? oque aconteceu de diferente? e ontem eu usei o shotgun(1scoop) com jack3d(1scoop), nunca tive um treino tao intenso na minha vida. foi benéfico em todos os aspectos(pump+resistencia+fadiga e principalmente animo) você que tem uma ideia melhor, porque seria isso? vi que o jack3d tem algumas substancias que o shotgun não tem, sera que deu algum tipo de sinergia? abraços.
Visitante Plutosign Postado Julho 7, 2011 às 19:31 Postado Julho 7, 2011 às 19:31 (editado) o plutosign, muito bom o seu post, já acompanho seus posts tem tempo e eles sao bem diferenciados, na moral tu deve ser aqueles magrelos que gosta de malhar, nao imagino um cara q escreve q nem vc grande. deixando a frutagem de lado, eu tenho uma dúvida. com palavras simples, vc pode explicar o pq da colina, tem a ver com acetilcolina? e o piradcetam, qual e a ideia? ahh e o q é velame? Drago... Sua associação está correta, colina é precursor da acetilcolina, aquele neurotransmissor que o senhorito deve ter estudado no ensino médio, este desempenha sortidas funções, algumas para o nosso fim são... o controle muscular, atividades do campo cognitivo como memória, concentração... Também tem função hepato-profilática de acumulação de gordura, o básico é isto, ainda estruturalmente e fisiologicamente algumas outras atividades funcionais. Piracetam é um nootrópico, de forma bem clara... seria umbooster mental! Velame(ver resposta no reply abaixo)? preconceito muscular detected... comentario ridiculo, tipico de "frango"enfim...plutosign: vc escrevendo me lembra os tempos de relatorios de quimica experimental da facul hahahahNo mundo do bodybuilding prevalece o clichê "não existe receita de bolo" então quanto mais informaçoes e "experiencias", melhor.continue relatando, será de grande utilidade para todos aqui!abrço! De fato Corleone, é muito instigante a pesquisa, a ciência e afins... Temos que deixar o estereótipo da pseudo díade CONHECIMENTO<-->NERD. Essa analogia é incabível nos tempos atuais, ainda mais para o nosso estilo de vida(hipertrofia/endurance/treinamentos funcionas... etc) onde a ciência( química, biologia e física) são tão aplicadas... Parafraseando minha própria ideia, química é tudo! E vou além, se eu ganhasse hoje na mega sena a primeira coisa que eu compraria seria um cromatógrafo gasoso, depois toda uma infra-estrutura de um laboratório de síntese química, devaneios a parte, sim não há receita de bolo. queria entender essa do "velame" também.acredito que seja algum tipo de associação do velame(estrutura do paraqueda) com o velame(estrutura das raizes)curto muito seus post, sempre aprendo muito com eles(principalmente da linguagem que você usa e a organização na explicação)mas deixa eu te pergunta, você administro jack3d + colina + piracetam também já né? oque aconteceu de diferente?e ontem eu usei o shotgun(1scoop) com jack3d(1scoop), nunca tive um treino tao intenso na minha vida.foi benéfico em todos os aspectos(pump+resistencia+fadiga e principalmente animo)você que tem uma ideia melhor, porque seria isso? vi que o jack3d tem algumas substancias que o shotgun não tem, sera que deu algum tipo de sinergia?abraços. Jovem... Justamente, o velame no qual me refiro é o tecido de que é feito os paraquedas, assim através de muitos anos junto a toda mística paraquedista, os PQD´s do exército o usam como jargão de embuste, assim como este que vos fala! O composto citado eu não fiz uso, apenas DMAA isolado, colina e piracetam. Então, para foco cumpre finalidade porém não fornece ´´alicerce`` para uma rotina de treino completa comparada aos pré-treinos, sendo então superada pelo meu ensaio de White Flood, DMAA e colina. Sim, talvez houve alguma sinergia, seria muito empírico afirmar, mas há chance. Porém o mais provável é que na mistura relatada, somando-se os dois a concentração de algumas substâncias foram... por exemplo, dobradas ou quem sabe triplicadas! Exemplo explícito disso é a cafeína(cafeína do Jack3d + cafeína Shotgun). Sabe, na minha opinião ocorre um erro(brecha comercial) muito grande que são os chamados blends ocultos nos nutritional facts. Nós(é até irônico isso perto do que a anvisa faz) temos direito de saber o tanto de DMAA estamos ingerindo com um suplemento, o quanto de GABA... Você vai na farmácia e compra um remédio pra insônia, vou inventar um... Então, um Rivozolan(isso não existe), na bula lê-se SWEET DREAMS BLEND( Clonazepan; Alprazolam) sem as concentrações... você vai tomar, eu não tomaria! Eu sei qual é a DL50 estimada desse composto? Proprietary blend é uma piada, como já foi dito, uma brecha comercial. Desculpe a emenda, mas voltando ao assunto, eu acredito que seja isso André, além claro, da sinergia e da complementação das duas fórmulas! É interessante, sim, mas fica muito dispendioso visto todo o processo de importação do produto, seja você consumidor direto ou consumidor de revenda no Brasil... Editado Julho 7, 2011 às 19:36 por Plutosign
craw69 Postado Julho 7, 2011 às 19:45 Postado Julho 7, 2011 às 19:45 Plutosign, apenas perguntando rapidamente, nao acha que seria uma boa fazer o uso de Alpha-GPC ao invés de colina no pré-treino?
Visitante Plutosign Postado Julho 7, 2011 às 20:03 Postado Julho 7, 2011 às 20:03 Craw... Desconheço a substância, vou consultar a literatura para posteriormente discutirmos... Velame!!
1982bb Postado Julho 7, 2011 às 20:29 Postado Julho 7, 2011 às 20:29 (editado) Opa, desculpe-me o post, acho que seria mais pertinente de minha parte tratar o assunto por PM. Editado Julho 7, 2011 às 20:31 por 1982bb
andrecg Postado Julho 7, 2011 às 21:21 Postado Julho 7, 2011 às 21:21 @Plutosign valeu, pois e, eu tava pesquisando sobre as concentrações de cada substancia e fica muito vago, mostra só a concentração de um monte junto. sobre os valores, não compensa mesmo fazer isso, e porque tem um pote aqui de jack3d da minha mãe, ai eu mandei haha. abraco, valeu por compartilhar o conhecimento. depois te mando uma pm pragnt troca uma ideia de uma mistura que to afim de fazer pra rola um booster mental.
Visitante Plutosign Postado Julho 12, 2011 às 12:37 Postado Julho 12, 2011 às 12:37 Plutosign, apenas perguntando rapidamente, nao acha que seria uma boa fazer o uso de Alpha-GPC ao invés de colina no pré-treino? Fiz um levantamento sobre o Alpha-GPC( glicerofosfato de colina), sobre a substância eu achei algumas coisas no google mas para estimular o pensamento proativo de toda a nossa comunidade hipertrofia eu realizei uma pesquisa para explanar um pouco sobre a colina e o tal fosfato que o senhorito citou na sua ponderação, segue após os reply´s. Opa, desculpe-me o post, acho que seria mais pertinente de minha parte tratar o assunto por PM. Sim, sem problemas, já o responderei, assim como as outras MP... --------------------------------- E aii jovens... Tentarei ter o máximo de concisão nessa explicação e usar de linguagem clara para uma fácil compreensão deste assunto tão interessante que abordarei a seguir. Antes disso vou prefaciar meu relato com alguns conceitos: Fosforilação: Adição de um grupo fosfato (PO4). Glicerofosfato:Sal derivado do ácido glicerofosfórico (combinação do ácido fosfórico e da glicerina). Os glicerofosfatos são medicamentos tônicos do sistema nervoso. ACH- Acetil-colina CHAT- colina acetil tranferase VACHT- transportador vesicular de acetil colina ACHE- acetilcolinesterase CHT1- transportador de colina de alta afinidade GPC- Glicerofosfato de Colina Altamente motivado pela ponderação do nosso colega acima, pesquisei sobre o Glicerofosfato de Colina e adentrei-me no universo de conhecimento da atividade colinérgica. Nesta pesquisa irei citar e parafrasear alguns estudos sobre a importância da ACH e lançar um paralelo do GPC com a atividade colinérgica. Como já foi citado, a ACH é um neurotransmissor que controla a junção neuro-muscular, tem participação nos processos cognitivos e demais funções não cabíveis para esta explicação. Mas e ai, como essa ACH é produzida? Qual a sua relação com a colina? A colina é acetilada através do CHAT no citosol(o líquido do citoplasma)do terminal dos neurônios colinérgicos, este CHAT doa um grupo Acetil(a colina agradece e se transforma ACH )do substrato do Acetil- Coa para colina. Esta é primordialmente suprida por dieta para as células neuronais e é distribuída para estas em nível sérico(corrente sanguínea). Depois que a ACH é sintetizada esta é armazenada nas vesículas sinápticas pela ação do VACHT. Este neurotransmissor é ´´exocitado`` por estímulos despolarizantes lançando o mesmo nas fendas sinápticas. Nesse estágio a ACH é inativada pela ACHE, gerando acetato e colina. Esta colina posteriormente é recaptada pelo CHT1, sendo redundante, esta é captada favorecendo a síntese de ACH. Certo, agora que foi dado nomes aos protagonistas e o mecanismo foi entendido, parafrasearei alguns estudos. Foi observado que a ativação do CHAT depende da fosforilação e é acentuada por ATP(Sha e cols;2004). Outro ponto interessante foi que na VACHT a fosforilação também teve atividade. Corrobora-se tais afirmações no seguinte estudo... Experimentando um VACHT mutante sem sítio de fosforilação, mimetizando(gerar efeito similar) a fosforilação com um resíduo de glutamato, a síntese de ACH foi afetada. Logo conclui-se que a fosforilação é necessária para o tráfego do transportador para as vesículas sinápticas (Cho e cols;2000). Com o CHT1 não é diferente, apresentando sítios de fosforilação, experimentos in vitro, demonstraram que a ação das fosfatases afetam tanto o tráfego celular quanto a ação deste transportador(Issa e cols., 1996; Ivy e cols.,2001). Como foi visto, o CHAT, VACHT e CHT1 demonstram grande funcionalidade, algumas patologias como Alzheimer e comorbidades, reduzem a atividade destes, pelo que eu li sobre Alzheimer, pelo menos a atividade do CHAT é reduzida. Então, notavelmente a fosforilação é um processo muito ativo nas atividades colinérgicas e o uso do GPC em relação ao cloridrato de colina parece ser interessante visto a inserção do ácido fosfórico e da glicerina, formando um glicerofosfato. Glicerofosfatos na literatura química, já apresentam histórico de ´´fortalecedor`` do SNC. Espero ter ajudado, peço desculpa a algum profissional ou estudante de áreas afins por conceituar algumas partes do referido texto de forma banal e até lúdica porém a intenção deste foi tornar a leitura fácil e acessível a todos. Velame!! @Plutosignvaleu, pois e, eu tava pesquisando sobre as concentrações de cada substancia e fica muito vago, mostra só a concentração de um monte junto.sobre os valores, não compensa mesmo fazer isso, e porque tem um pote aqui de jack3d da minha mãe, ai eu mandei haha.abraco, valeu por compartilhar o conhecimento.depois te mando uma pm pragnt troca uma ideia de uma mistura que to afim de fazer pra rola um booster mental. Claro, como quiser... Disponha... Preserve suas articulações, grande abraço! Velame
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