Ajuda na interpretação de exames e possível TPC

[TricksterXY]

Pessoal, sou novo no mundo dos EAs, treino há 5 anos e agora decidi colocar 1ml de enantato pra dar um up no ânimo e ajudar um pouquinho no físico.

 

Minha intenção era cruise eterno, mas comecei a ter uns colaterais e estou começando a reconsiderar. Quero opinião e sugestão de vocês que são mais experientes, pois embora tenha pesquisado bastante antes de começar, ainda sou um iniciante nesse meio de esteroides.

 

Estou a 4 meses em cruise com 1ml de enantato e confesso que não segui uma dieta super restrita, e também não tive cadência perfeita em exercícios aeróbios. Apesar disso consegui um resultado bastante interessante no físico, mas com acompanhamento fui observando alterações em exames e tendo colaterais que me deixaram cabreiro.

 

O primeiro colateral foi aumento do colesterol (já esperado considerando que não tava comendo 100% limpo e nem fazendo aeróbico certo). Depois queda de cabelo (esse eu já sabia que viria e não é o que me preocupa), mas quando foi agora nos últimos exames deu 55% de hematocritos e o pior colateral de todos é uma dor de cabeça que não passa nunca e piora drasticamente com esforço físico. Não estou nem conseguindo ir treinar de tanta dor e estou assim há 10 dias já. Passei no neurologista, fiz vários exames (tomografia com contraste, exames de sangue e etc) e ainda nada de identificar a causa. Pra ser franco nem sei se é colateral do suco, mas acredito que sim.

 

Alem disso agora sinto uma minúscula pedrinha no mamilo indicando uma possível aromatização (eu já tinha um pouquinho de lipomastia e sinto que talvez tenha aumentado embora não tenha sentido nenhuma sensibilidade). Até então não fiz uso de IA.

 

Com tudo isso tô pensando que talvez meu corpo não seja pra esse mundo (ou que fui muito imprudente em não ser fiel a dieta e aeróbico) especialmente por essa dor de cabeça, o restante pelo que dei uma estudada é menos complexo de resolver, então quero ajuda pra interpretar exames e entender se na verdade estou precipitado em pensar isso ou se talvez seja a hora de fazer uma TPC e parar.

 

Queria a opinião de vocês mais experientes no que fazer, pois a verdade é que eu queria muito manter esse 1ml de enantato caso ele não seja o motivo principal dos colaterais mais preocupantes (dor de cabeça).

 

Exames:

 

Colesterol total 182mg/dL (tinha dado 219 no exame anterior mas consegui reduzir)

HDL 38mg/dL

LDL 121mg/dL

Triglicérides 120mg/dL

 

Prolactina 8,80ng/dL

Estradiol 89pg/mL

 

Testosterona total 1.474,57ng/dL

Testosterona livre 52,818ng/dL

 

Heritocritos 55,4% 

Hemoglobina 18,6 g/dL

Eritrocitos 6,40 milhões/mm3

 

Pra fazer os exames foi até difícil porque com esses níveis o sangue tava viscoso e foi difícil encher os tubinhos. Com isso optei por fazer uma doação de sangue e tive até dificuldade de doar porque o fluxo tava ruim pra caramba também, mas acredito que possa ajudar nos níveis de hematócritos.

 

Com isso minhas dúvidas são:

 

- Esse nível de estradiol tá alto pra quantidade de testo? Pelo que estudei o ideal é até 1:20. Se optar por manter o cruise, devo entrar com anastrozol? Se sim quanto e qual frequência? 0,5mg dsdn? 

 

- Vale a pena ajustar dieta e aeróbico e manter o cruise ou melhor segurar a onda e desistir do suco? (Ressaltando que minha preocupação maior é essa dor de cabeça do caramba)

 

- Caso opte por parar, clomid e tamoxifeno pra TPC para restabelecer o eixo? Pesquisei protocolo SERMS mas se puderem direcionar o que seria o ideal em período e doses.

 

 

Agradeço demais o retorno de vocês e confesso que me surpreendo com o nível técnico e empírico do pessoal aqui do fórum, já me ajudaram legal em outros posts, vocês são foda.

Editado Maio 24, 2024 às 16:40 por TricksterXY

[jovemsonhador]

Em 24/05/2024 em 13:37, TricksterXY disse:

confesso que não segui uma dieta super restrita, e também não tive cadência perfeita em exercícios aeróbios

 

A resposta de todas as suas dúvidas está exatamente nessa frase.

 

Hematócrito alto = sangue mais viscoso.

Sua dor de cabeça continua pode ser isso. Com o sangue mais viscoso, o coração precisa bombear mais forte pra ele percorrer nas veias e artérias, ou seja, fazer mais pressão.

 

Se você tá assim com apenas 250mg de testosterona, é sinal de que sua dieta e seus cardios estão MUITO longe de ser pelo menos algo decente.

 

O que dá pra perceber?

 

Dieta bem ruim, baixo consumo de água, bf alto e pressão alta.

 

 

Editado Maio 24, 2024 às 16:47 por jovemsonhador

[Gymrat Focado]

Pra inicio de conversa ja comece a beber mais água ja vai ajudar diluir essa graxa q chama de sangue rsrs... 

Amigo, enquanto não estiver disposto a seguir uma vida regrada com dieta, treino e cardio, não vale a pena usar hormônios.

 

Tpc: 

 

Está com inicio de gineco, já pode fazer tratamento com Tamox todo dia, 40mg na 1ª semana, 20mg na 2ª e mantem 10mg a partir da 3ª, até sumir pode levar umas 6 semanas. Ao mesmo tempo q inciar o tamox entre com 0,5mg de anastro 2x na semana. Como seu sangue está viscoso, use ASS pode ser infantil, todos os dias q estiver com tamox, quando tiver com 10mg de tamox, reduzir o ASS pra DSDN.

Clomid: Depois de 5 semanas após a ultima aplicação de testo, inicie com 50mg/dia de clomid e leve por cerca de 3 meses (período q médio q o eixo começa a voltar).

 

Exames: Repete a cada 30 dias os principais pra acompanhar a evolução e não zerar o estradiol.

 

Tente se alimentar de forma saudável e evite bebidas alcóolicas pra ajudar a recuperar mais rápido. Na verdade aqui entra novamente um estilo de vida melhor vai te devolver a saúde mais rápido. Dieta, treino e cárdio.. rsrs..

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 13:37, TricksterXY disse:

Heritocritos 55,4% 

pqp, isso ai é sangria já

[surf]

Em 24/05/2024 em 13:37, TricksterXY disse:

Pessoal, sou novo no mundo dos EAs, treino há 5 anos e agora decidi colocar 1ml de enantato pra dar um up no ânimo e ajudar um pouquinho no físico.

 

 

 

+1 filho pro rei Cariri

1ml 1x por semana não da colateral

[Visitante]

Em 24/05/2024 em 13:37, TricksterXY disse:

o pior colateral de todos é uma dor de cabeça que não passa nunca e piora drasticamente com esforço físico.

 

Mediu a pressão?

[bbzinho]

não adianta doar sangue e não saber a causa do problema 

 

se continuar sem os cardio e não beber agua volta tudo novamente 

Editado Maio 24, 2024 às 18:20 por bbzinho

[TricksterXY]

Em 24/05/2024 em 14:37, carlosfelipe.bas disse:

Mediu a pressão?

Opa esqueci de comentar, pressão tá normal, tô medindo todo dia oscila entre 12x8 e 13x9

[AlemãoVazquez]

Em 24/05/2024 em 14:12, Gymrat Focado disse:

Está com inicio de gineco, já pode fazer tratamento com Tamox todo dia, 40mg na 1ª semana, 20mg na 2ª e mantem 10mg a partir da 3ª, até sumir pode levar umas 6 semanas. Ao mesmo tempo q inciar o tamox entre com 0,5mg de anastro 2x na semana. Como seu sangue está viscoso, use ASS pode ser infantil, todos os dias q estiver com tamox, quando tiver com 10mg de tamox, reduzir o ASS pra DSDN.

 

Cara, cuidado com as informações que você fornece...

 

AAS não vai adiantar nada quando o HCT está alto, AAS tem efeito anticoagulante e por isso é usado em suspeita de infarto, ele não vai simplesmente baixar o número de hemácias. Além disso, com ~80 de E2, usar 1mg de anastro na semana pode ser tiro no pé, visto que a aromatização dele não está tão alta assim.

 

Enfim, tenho reparado uma leve falta de responsabilidade nos comentários.

 

Ao dono do tópico, precisa se hidratar melhor e eu faria uma sangria pra, de fato, acompanhar se o HCT vai subir novamente com a testo e tirar a prova de que ela é a responsável ou não. 

O que sabemos é que você está gordo, não faz dieta, se hidrata mal e não faz cardio, ou seja, o pior cenário para um usuário de esteroides. Entretanto, existem pessoas que realmente tem esse problema com HCT que só de sentir o cheiro de testo já deixa o sangue parecendo um silicone. Se for o caso, sinto muito, EEAs não é pra ti.

 

E em relação à TPC, se optar por fazer, existem inúmeros tópicos com esse tema no fórum, basta uma rápida pesquisa que você encontra tudo detalhadamente.

[TricksterXY]

Em 24/05/2024 em 14:29, surf disse:

1ml 1x por semana não da colateral

Pois é, daí eu penso se fui sorteado ou foi realmente inconsequência, porque não tava comendo tão ruim assim não a dieta tava bem boa, 90% comendo limpo só não tava contando macros certinho e tudo. Ingestão de água que tava uma bosta.

 

Em 24/05/2024 em 14:56, bbzinho disse:

não adianta dor sangue e não saber a causa do problema 

Com certeza, foi pontual pra ver se ajuda a curto prazo

 

Em 24/05/2024 em 14:12, Gymrat Focado disse:

ja comece a beber mais água ja vai ajudar diluir essa graxa q chama de sangue rsrs

Eu mereci essa kkkkkk

 

Em 24/05/2024 em 14:12, Gymrat Focado disse:

Está com inicio de gineco, já pode fazer tratamento com Tamox todo dia, 40mg na 1ª semana, 20mg na 2ª e mantem 10mg a partir da 3ª, até sumir pode levar umas 6 semanas. Ao mesmo tempo q inciar o tamox entre com 0,5mg de anastro 2x na semana. Como seu sangue está viscoso, use ASS pode ser infantil, todos os dias q estiver com tamox, quando tiver com 10mg de tamox, reduzir o ASS pra DSDN.

Clomid: Depois de 5 semanas após a ultima aplicação de testo, inicie com 50mg/dia de clomid e leve por cerca de 3 meses (período q médio q o eixo começa a voltar).

Boa vou fazer mais umas pesquisas e começar ✅

Editado Maio 24, 2024 às 18:19 por TricksterXY

[TricksterXY]

Em 24/05/2024 em 15:16, AlemãoVazquez disse:

com ~80 de E2, usar 1mg de anastro na semana pode ser tiro no pé, visto que a aromatização dele não está tão alta assim

Pois é, meio receio é estar com início de gineco, mas não tenho sensibilidade no mamilo, só que sinto uma pedrinha dentro no esquerdo e me baseei em estar acima do que li de recomendação 1:20

 

Em 24/05/2024 em 15:16, AlemãoVazquez disse:

O que sabemos é que você está gordo, não faz dieta, se hidrata mal e não faz cardio

Pior que tô no meu melhor shape apesar de tudo, não medi bf mas tá relativamente baixo visto que o abdômen tá visivel, dieta eu só não tô contando macro mas tô comendo 90% limpo, já hidratação e cardio uma merda mesmo 🤦‍♂️

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 14:56, bbzinho disse:

não adianta doar sangue e não saber a causa do problema 

ELE NÃO PODE DOAR SANGUE.

É descartado.

[bbzinho]

Em 24/05/2024 em 15:35, Oliveiralan disse:

ELE NÃO PODE DOAR SANGUE.

É descartado.

mesmo que seja uma sangria 

 

se ele não achar o que esta causando o problema, vai voltar com valores alto 

[AlemãoVazquez]

Em 24/05/2024 em 15:24, TricksterXY disse:

Pois é, meio receio é estar com início de gineco, mas não tenho sensibilidade no mamilo, só que sinto uma pedrinha dentro no esquerdo e me baseei em estar acima do que li de recomendação 1:20

 

Pior que tô no meu melhor shape apesar de tudo, não medi bf mas tá relativamente baixo visto que o abdômen tá visivel, dieta eu só não tô contando macro mas tô comendo 90% limpo, já hidratação e cardio uma merda mesmo 🤦‍♂️

 

Pode ser um princípio de gineco sim, não existe um parâmetro específico para definir quanto de E2 vai iniciar uma gineco, pra uns pode ser 300, pra outros 80, de qualquer forma o controle do E2 deve ser feito, mas na casa dos 80 (que é seu caso) todo cuidado é pouco e baixar mais do que deve vai te fuder mais do que ajudar. Entra com tamox, 1 a 2 semanas com 40mg/dia e eu entraria com anastro, mas 0,5mg na semana e só. Deve melhorar e o risco é minimizado.

 

Sobre o shape, estar no SEU melhor, não significa que está bem o suficiente. Óbvio que não estou menosprezando teu progresso, só você sabe o quão difícil foi chegar até onde chegou, mas se a saúde não estiver alinhada com a estética, de nada adianta ser shapado e todo podre por dentro. Além disso, pra quem quer se aventurar nos esteroides, tem que seguir a cartilha, embora poucos o sigam (esses mesmos poucos tem poucos resultados e muitos problemas), isso deve fazer parte da rotina, portanto, arruma a casa e depois repensa no cenário como um todo.

[TricksterXY]

Em 24/05/2024 em 15:38, bbzinho disse:

se ele não achar o que esta causando o problema, vai voltar com valores alto 

Nesse caso é muito provável que seja porque pequei na hidratação

 

Em 24/05/2024 em 15:39, AlemãoVazquez disse:

Entra com tamox, 1 a 2 semanas com 40mg/dia e eu entraria com anastro, mas 0,5mg na semana e só.

Mas isso pro caso de me manter em cruise ou TPC? To pensando em segurar a onda nos esteroides até arrumar a casa mesmo.

[Gymrat Focado]

Em 24/05/2024 em 15:16, AlemãoVazquez disse:

AAS não vai adiantar nada quando o HCT está alto, AAS tem efeito anticoagulante e por isso é usado em suspeita de infarto, ele não vai simplesmente baixar o número de hemácias. Além disso, com ~80 de E2, usar 1mg de anastro na semana pode ser tiro no pé, visto que a aromatização dele não está tão alta assim.

 

Enfim, tenho reparado uma leve falta de responsabilidade nos comentários.

Olha Alemão, eu tbm estou percebendo uma leve falta de interpretação da sua parte nos meus comentários, sempre vem me corrigir, sendo q o que eu estou falando não está errado.

Tamox tem efeito trombotico, por isso o AAS. Vc que interpretou mal e achou q recomendei pelo fato do HCT alto.
Sobre o Anastro, recomendei fazer exame pra acompanhar, ta escrito la, coloquei "pra não zerar estradiol". 

 

 

 

 

[AlemãoVazquez]

Em 24/05/2024 em 15:50, Gymrat Focado disse:

Olha Alemão, eu tbm estou percebendo uma leve falta de interpretação da sua parte nos meus comentários, sempre vem me corrigir, sendo q o que eu estou falando não está errado.

Tamox tem efeito trombotico, por isso o AAS. Vc que interpretou mal e achou q recomendei pelo fato do HCT alto.
Sobre o Anastro, recomendei fazer exame pra acompanhar, ta escrito la, coloquei "pra não zerar estradiol". 

 

 

 

 

 

Na verdade, de acordo com minhas lembranças, essa foi a segunda vez que "te corrijo", enfim...

 

De fato posso ter interpretado errado a questão da recomendação do AAS, no entanto, essa não é uma prática comum, ainda mais nessa dose de tamox e por um curto período de tempo, então nem pode me julgar pela interpretação.

 

Sobre anastro, ok também, mas não muda o fato de que, PROVAVELMENTE, 1mg de anastro com E2 em 80 já ia derrubar pra abaixo dos 30 tranquilamente e isso já poderia ser um problema, ainda mais que você recomendou POR SEMANA e sabe Deus quanto tempo ele levaria entre coletar o sangue pra analisar e o resultado sair, portanto, ainda assim acho desnecessário e arriscado.

 

Mas não é nada pessoal, se é isso que tá pensando, seja contigo ou qualquer outro, eu agiria da mesma maneira (como sempre fiz).

[AlemãoVazquez]

Em 24/05/2024 em 15:44, TricksterXY disse:

Mas isso pro caso de me manter em cruise ou TPC? To pensando em segurar a onda nos esteroides até arrumar a casa mesmo.

 

Exclusivamente para ver se esse caroço sai.

[Gymrat Focado]

Em 24/05/2024 em 16:07, AlemãoVazquez disse:

 

Na verdade, de acordo com minhas lembranças, essa foi a segunda vez que "te corrijo", enfim...

 

De fato posso ter interpretado errado a questão da recomendação do AAS, no entanto, essa não é uma prática comum, ainda mais nessa dose de tamox e por um curto período de tempo, então nem pode me julgar pela interpretação.

 

Sobre anastro, ok também, mas não muda o fato de que, PROVAVELMENTE, 1mg de anastro com E2 em 80 já ia derrubar pra abaixo dos 30 tranquilamente e isso já poderia ser um problema, ainda mais que você recomendou POR SEMANA e sabe Deus quanto tempo ele levaria entre coletar o sangue pra analisar e o resultado sair, portanto, ainda assim acho desnecessário e arriscado.

 

Mas não é nada pessoal, se é isso que tá pensando, seja contigo ou qualquer outro, eu agiria da mesma maneira (como sempre fiz).

 

O problema é que ele ja está com HCT alto, o risco de trombo aumento mais ainda com tamox, comparado alguem com HCT normal. 

E sim, sobre anastro 1mg por varias semanas seria ruim mesmo, concordo.

 

Mas de qq forma, tudo bem, vejo q vc ta sempre ajudando o pessoal. TMj!

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 15:38, bbzinho disse:

mesmo que seja uma sangria 

 

se ele não achar o que esta causando o problema, vai voltar com valores alto 

Sim, quero dizer que sangue de Sangria, não pode ser doado, sangue de quem usa anabolizante, não pode ser doado.

[jovemsonhador]

Em 24/05/2024 em 16:38, Oliveiralan disse:

Sim, quero dizer que sangue de Sangria, não pode ser doado, sangue de quem usa anabolizante, não pode ser doado.

 

Salvo engano: você vai fazer a retirada normal do sangue quando optar por doar. O que vão fazer com seu sangue depois (se vai ser descartado ou utilizado) já é outra conversa...

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 17:07, jovemsonhador disse:

 

Salvo engano: você vai fazer a retirada normal do sangue quando optar por doar. O que vão fazer com seu sangue depois (se vai ser descartado ou utilizado) já é outra conversa...

Vc por ética é OBRIGADO a dizer que é usuário de hormônios, e TODO sangue sem exceção de usuário de anabolizante é totalmente descartado. 

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 20:06, Oliveiralan disse:

Vc por ética é OBRIGADO a dizer que é usuário de hormônios, e TODO sangue sem exceção de usuário de anabolizante é totalmente descartado. 

Detalhe, termogênico tem que esperar 48h. 
 

anabolizantes 6 meses. 
 

E se for sangue viscoso nem preciso falar nada né ? 

[jovemsonhador]

Em 24/05/2024 em 20:06, Oliveiralan disse:

Vc por ética é OBRIGADO a dizer que é usuário de hormônios, e TODO sangue sem exceção de usuário de anabolizante é totalmente descartado. 

 

Então, mas e aquele que usa e não fala? Com certeza, após a retirada, o sangue passa por vários exames

[jovemsonhador]

Em 24/05/2024 em 20:08, Oliveiralan disse:

E se for sangue viscoso nem preciso falar nada né ? 

 

As vezes o cara tem hematócrito alto e nem sabe, maninho. É isso que to dizendo...

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 20:10, jovemsonhador disse:

 

Então, mas e aquele que usa e não fala? Com certeza, após a retirada, o sangue passa por vários exames

E vc acha que nos exames não pegam o uso ? São descartados também kkkk a diferença é que nesse caso tiram, e se vc falar não vão tirar, a menos que seja uma sangria por recomendação médica. No final das contas todos são descartados ué. 

[Oliveiralan]

Em 24/05/2024 em 20:11, jovemsonhador disse:

 

As vezes o cara tem hematócrito alto e nem sabe, maninho. É isso que to dizendo...

Sim, mas o uso geral, mesmo com hematócrito baixo, não passa no teste, por isso são 6 meses após cessar o uso de testo ou qualquer outro anabolizante. 

[jovemsonhador]

Em 24/05/2024 em 20:12, Oliveiralan disse:

E vc acha que nos exames não pegam o uso ? São descartados também kkkk a diferença é que nesse caso tiram, e se vc falar não vão tirar, a menos que seja uma sangria por recomendação médica. No final das contas todos são descartados ué. 

 

Irmão, e eu disse o que?

 

Em 24/05/2024 em 17:07, jovemsonhador disse:

Salvo engano: você vai fazer a retirada normal do sangue quando optar por doar. O que vão fazer com seu sangue depois (se vai ser descartado ou utilizado) já é outra conversa...

 

[jovemsonhador]

Claro que a prática de mentir é anti ético, como você mesmo disse. Não sei, em termos legais, o que ocorre com o doador que omite informações...

 

Mas, em contrapartida, muitos fazem isso de propósito, principalmente usuários de anabols.

Editado Maio 24, 2024 às 23:19 por jovemsonhador

[Gymrat Focado]

Em 24/05/2024 em 20:17, jovemsonhador disse:

Claro que a prática de mentir é anti ético, como você mesmo disse. Não sei, em termos legais, o que ocorre com o doador que omite informações...

 

Mas, em contrapartida, muitos fazem isso de propósito, principalmente usuários de anabols.

Creio q não acontece nada, pois a analise do sangue não é tão rápida. 
Porém se vc disser que é usuário de anabols, os locais q aceitarem fazer a coleta irão descartar seu sangue sem perder tempo e dinheiro analisando. 
De qq forma, o melhor nesse tipo de procedimento é além de retirar o sangue, fazer aplicação de soro tbm pra evitar que o HCT suba rapidamente de novo, não vai acabar com o problema, mas vai retardar.