Queda de libido durante o cutting

[rafaeldss]

A queda significativa de libido e no desempenho sexual durante a fase de cutting, mesmo em protocolos mais moderados, já é uma consequência muito conhecida principalmente para atletas naturais, porém vejo pouco debate e soluções para esse problema.

É quase unanimidade a recomendação de protocolos mais longos com deficit calorico mais moderado para quem não faz uso de hormônios ter maior manutenção de massa muscular, porém, pelos relatos, percebe-se que permanecer em deficit calorico por muito tempo, além de ser mais desafiador promove muitos "efeitos colaterais" incômodos, como perda de qualidade do sono, fraqueza, irritabilidade e as temidas perda de libido e impotência.

Por outro lado o uso de protocolos com restrição calórica maior, com pouca comida e muito cardio, por exemplo, se mostra ainda menos eficiente na maioria dos casos, ainda que com resultados mais rápidos na perda de peso, resulta em baixa densidade muscular e desempenho no treino, a mesma fraqueza e irritabilidade, perda de libido, além de um inevitável rebote.

Qual a melhor forma de se proceder para manter um percentual baixo de gordura sendo natural, sendo q a perda de libido ocorre inclusive em atletas hormonizados durante as fases finais de um cutting? Alguém do fórum já sofreu esses sintomas durante um cutting? 

Eu particularmente desisti de tentar manter uma condição de porcentagem mais baixa de gordura sem uso de hormônios e manter uma dieta limpa quase que o ano inteiro por simplesmente não valer a perda de qualidade de vida que isso causa. Eu tenho 22 anos e é péssimo vc sentir sua libido baixa em troca de um shape tão custoso para se manter por poucos meses e que nem impressiona tanto. Não tenho tantas dificuldades de abaixar o BF e em avaliações por meio do método das 7 dobras indicam 7 ou 8% de bf a maior parte do ano, o que deve ser 10 ou 11 na realidade. Gostaria de saber a opinião dos senhores e se isso aconteceu com mais alguém.

[LucasLincoln]

acredito que isso tenha a ver com uma redução drástica do consumo de gordura durante as fases do cutting.
muita gente parece esquecer que a gordura alimentar é um dos principais fatores de regulagem hormonais, especialmente a testosterona. 

 

sempre tento manter o mesmo nível de consumo de gordura em bulking e cutting e nunca tive problema de queda de libido 

[matheuskr]

3 horas atrás, rafaeldss disse:

A queda significativa de libido e no desempenho sexual durante a fase de cutting, mesmo em protocolos mais moderados, já é uma consequência muito conhecida principalmente para atletas naturais, porém vejo pouco debate e soluções para esse problema.

É quase unanimidade a recomendação de protocolos mais longos com deficit calorico mais moderado para quem não faz uso de hormônios ter maior manutenção de massa muscular, porém, pelos relatos, percebe-se que permanecer em deficit calorico por muito tempo, além de ser mais desafiador promove muitos "efeitos colaterais" incômodos, como perda de qualidade do sono, fraqueza, irritabilidade e as temidas perda de libido e impotência.

Por outro lado o uso de protocolos com restrição calórica maior, com pouca comida e muito cardio, por exemplo, se mostra ainda menos eficiente na maioria dos casos, ainda que com resultados mais rápidos na perda de peso, resulta em baixa densidade muscular e desempenho no treino, a mesma fraqueza e irritabilidade, perda de libido, além de um inevitável rebote.

Qual a melhor forma de se proceder para manter um percentual baixo de gordura sendo natural, sendo q a perda de libido ocorre inclusive em atletas hormonizados durante as fases finais de um cutting? Alguém do fórum já sofreu esses sintomas durante um cutting? 

Eu particularmente desisti de tentar manter uma condição de porcentagem mais baixa de gordura sem uso de hormônios e manter uma dieta limpa quase que o ano inteiro por simplesmente não valer a perda de qualidade de vida que isso causa. Eu tenho 22 anos e é péssimo vc sentir sua libido baixa em troca de um shape tão custoso para se manter por poucos meses e que nem impressiona tanto. Não tenho tantas dificuldades de abaixar o BF e em avaliações por meio do método das 7 dobras indicam 7 ou 8% de bf a maior parte do ano, o que deve ser 10 ou 11 na realidade. Gostaria de saber a opinião dos senhores e se isso aconteceu com mais alguém.

1) exames hormonais "básicos" pra ver o que está havendo (testosterona total, DHT, SHBG, prolactina)

2) apenas alguns hormonizados tem queda de libido no cutting, a maioria parece estar normal pelos relatos. muita gente fazendo uso apenas de testosterona (cruise com 200mg/week) mesmo em cutting tem libido normal.

3) sono regulado, o pico do hormônio luteinizante (precursor da produção dos hormônios sexuais) se dá no sono profundo 

4) usa clomifeno por cerca de 3 a 4 semanas e vê se tua libido melhora, já que aumenta secreção de gonadotrofinas/aumenta a testosterona endogena. não faz uso prolongado.

5) se isso falhar, usa hormônios e entra nessa vida

6) relatar aqui quaisquer medicamentos que tu faça uso que possam alterar o funcionamento de neurotransmissores também responsáveis pela libido, como medicações que cruzam a barreira hematoencefálica e que potencializam GABA (RIVOTRIL, VALIUM, FRONTAL, ETC.) e outras medicações que podem causar a mesma diminuição no impulso sexual.  medicações que alteram o SNC por ultrapassar essa barreira, alteram o funcionamento do cérebro por consequência. por isso muita gente toma um comprimido de rivotril e 1 hora depois tá um zumbi ambulante, no dia seguinte tá sem libido...

 

se tua TT estiver baixa e a testo livre estiver uma porcaria em função do aumento do SHBG, é de se esperar que tua libido fique um lixo. apesar disso, libido é multifatorial...tem pessoas com valores hormonais bons e relatam libido ruim, mas dai tu vai ver a vida do cara e ele tá com problemas em casa, sem namorada, sem dormir, sem emprego...dai não adianta equilibrar os hormônios sem ajustar o restante da vida junto.

Editado Janeiro 5, 2021 às 08:23 por matheuskr

[rafaeldss]

11 horas atrás, LucasLincoln disse:

acredito que isso tenha a ver com uma redução drástica do consumo de gordura durante as fases do cutting.
muita gente parece esquecer que a gordura alimentar é um dos principais fatores de regulagem hormonais, especialmente a testosterona. 

 

sempre tento manter o mesmo nível de consumo de gordura em bulking e cutting e nunca tive problema de queda de libido 

 

Cara, pode até ter contribuição, mas a minha dieta tava longe de ser zero fat. Claro que o consumo de gordura tava bem baixo, mas eu consumia principalmente gordura em fontes como azeite e pasta de amendoim.

[Kaku]

Nunca fiz cutting kkkkkkk

Nao sei se é todo magrelo, mas quando consegue um volume maior fica com medo de fazer o cutting e sumir, que é realmente o que acontece.

Pelo menos eu gosto de manter maior volume, mesmo que com bf 12+ e retenção. Psicologicamente me sinto melhor por preencher roupa e as pessoas comentarem "grande e forte" quando te veem

Editado Janeiro 5, 2021 às 17:18 por Kaku

[rafaeldss]

9 horas atrás, matheuskr disse:

1) exames hormonais "básicos" pra ver o que está havendo (testosterona total, DHT, SHBG, prolactina)

2) apenas alguns hormonizados tem queda de libido no cutting, a maioria parece estar normal pelos relatos. muita gente fazendo uso apenas de testosterona (cruise com 200mg/week) mesmo em cutting tem libido normal.

3) sono regulado, o pico do hormônio luteinizante (precursor da produção dos hormônios sexuais) se dá no sono profundo 

4) usa clomifeno por cerca de 3 a 4 semanas e vê se tua libido melhora, já que aumenta secreção de gonadotrofinas/aumenta a testosterona endogena. não faz uso prolongado.

5) se isso falhar, usa hormônios e entra nessa vida

6) relatar aqui quaisquer medicamentos que tu faça uso que possam alterar o funcionamento de neurotransmissores também responsáveis pela libido, como medicações que cruzam a barreira hematoencefálica e que potencializam GABA (RIVOTRIL, VALIUM, FRONTAL, ETC.) e outras medicações que podem causar a mesma diminuição no impulso sexual.  medicações que alteram o SNC por ultrapassar essa barreira, alteram o funcionamento do cérebro por consequência. por isso muita gente toma um comprimido de rivotril e 1 hora depois tá um zumbi ambulante, no dia seguinte tá sem libido...

 

se tua TT estiver baixa e a testo livre estiver uma porcaria em função do aumento do SHBG, é de se esperar que tua libido fique um lixo. apesar disso, libido é multifatorial...tem pessoas com valores hormonais bons e relatam libido ruim, mas dai tu vai ver a vida do cara e ele tá com problemas em casa, sem namorada, sem dormir, sem emprego...dai não adianta equilibrar os hormônios sem ajustar o restante da vida junto.

 

Cara, a questão hormonal é bem complicada. Eu fiz cirurgia de ginecomastia natural durante a quarentena mais restrita, onde eu não treinava e nem fazia dieta, e fiz exames de testosterona e fsh e estavam todos na referência. Minha libido e minha ereção estavam ótimas e minha testo total tava batendo 690. Claro q os exames foram pra outro objetivo, mas aparentemente eu não tenho problemas de testo baixa ou algo do tipo. Por isso acho impossível algum urologista me recomendar uma trt ou algo do tipo. Teria q entrar pro mundo dos hormônios de vez(e seria uma ótima justificativas rsrs).

 

A questão do sono é um ciclo vicioso. A perda de qualidade do sono durante o cutting é clara pra mim.

 

Eu não faço uso de nenhum remédio e sempre mantenho o meu bf bem controlado sem uso de termogênicos e afins, com cardio muito moderado quando eu tenho tempo apenas. Na minha tentativa final, eu fiz o uso de ioimbina, multivitaminico e deixei o deficit ainda menor, tentando fazer um pouco mais de cardio pra comer mais, mas senti os "sintomas" mais cedo e bem antes de chegar na definição que eu chegava e então resolvi desistir.

[MercadorViking]

Vivo em defict calórico e me sinto melhor do que quando fazia bulking e creio que alto consumo de carboidratos tendem à diminuir a libido. 

 

(Sou hormonizado, então costumo viver com libido muito superior ao comum).

[Guimers]

Nesse cutting eu senti uma queda da qualidade de ereção, nao foi nem libido o bixo ficava meio vivo e morto. 

O que melhorou foi adicionad a ingestão de multivitaminico, uso 2 caps do multi growth + 2 caps de zma. Acredito que eu tenha deficiência desses nutrientes devido minha alimentação ser pobre e não comer legumes direito. Pra mim isso ajudou e voltei a normalidade. 

[matheuskr]

41 minutos atrás, rafaeldss disse:

 

Cara, a questão hormonal é bem complicada. Eu fiz cirurgia de ginecomastia natural durante a quarentena mais restrita, onde eu não treinava e nem fazia dieta, e fiz exames de testosterona e fsh e estavam todos na referência. Minha libido e minha ereção estavam ótimas e minha testo total tava batendo 690. Claro q os exames foram pra outro objetivo, mas aparentemente eu não tenho problemas de testo baixa ou algo do tipo. Por isso acho impossível algum urologista me recomendar uma trt ou algo do tipo. Teria q entrar pro mundo dos hormônios de vez(e seria uma ótima justificativas rsrs).

 

A questão do sono é um ciclo vicioso. A perda de qualidade do sono durante o cutting é clara pra mim.

 

Eu não faço uso de nenhum remédio e sempre mantenho o meu bf bem controlado sem uso de termogênicos e afins, com cardio muito moderado quando eu tenho tempo apenas. Na minha tentativa final, eu fiz o uso de ioimbina, multivitaminico e deixei o deficit ainda menor, tentando fazer um pouco mais de cardio pra comer mais, mas senti os "sintomas" mais cedo e bem antes de chegar na definição que eu chegava e então resolvi desistir.

Pois é, mas a testosterona total é ligada a proteina SHBG...ela não está na fração chamada de "livre".  Tudo que é ligado ao SHBG, não está ligado a receptores androgênicos, aí que mora o problema. Na real, a melhor medição da testosterona livre na verdade é pela saliva, não pelo sangue...por isso eu diria que o teste de SHBG é mais confiável do que medir a testosterona livre no sangue, que eles fazem um calculo depois pra te dar um valor baseado no calculo. Como tu já deve ter lido, a testosterona total importa até certo ponto, tu pode ter 700ng/dl de testosterona total, uma fração irrisória se ligando aos receptores androgênicos (testosterona livre) e justamente por essa fração tão pequena, tua libido vai embora. Por isso que dizem que a testosterona livre é mais importante quando se trata de sintomas clínicos e não deixa de ser verdade. Tu tem exame de prolactina e SHBG?   se teu SHBG estiver uma abominação, lá nas alturas, não me admiro de tu estar com esses problemas de libido...quanto mais SHBG, menos testosterona livre pra se ligar aos recep. androgênicos e realizar as funções dela.  

 

Cutting é um saco pra naturais, cara...a maioria das pessoas experencia algum grau de diminuição na função erétil ou na libido. Tu está sem sono porque o corpo libera um pouco mais de cortisol e há uma potencialização de noradrenalina durante periodos em que o corpo está sob estresse. No caso, teu corpo deseja comida e tu está refreando isso, porque quer perder gordura...

 

Tu não é o único a ficar com privação de sono durante dietas hipocalóricas, alguns tem que até apelar pra medicações pra dormir as vezes...é foda. 

Editado Janeiro 5, 2021 às 18:07 por matheuskr

[rafaeldss]

24 minutos atrás, Guilherme Emanoel disse:

Nesse cutting eu senti uma queda da qualidade de ereção, nao foi nem libido o bixo ficava meio vivo e morto. 

O que melhorou foi adicionad a ingestão de multivitaminico, uso 2 caps do multi growth + 2 caps de zma. Acredito que eu tenha deficiência desses nutrientes devido minha alimentação ser pobre e não comer legumes direito. Pra mim isso ajudou e voltei a normalidade. 

 

Eu to usando muito o termo queda de libido, mas acho que esse é o principal problema pra mim. A diminuição do desejo existe, mas ainda to longe de não ter, principalmente se eu tiver estímulo. Eu vi muitos relatos de uso de multivitaminicos e tentei da última vez o uso de apenas uma cápsula. Eu tenho muitos vegetais de baixa caloria na dieta e por isso n achei que fosse carência de vitaminas. Quanto ao zma nunca utilizei. Você viu alguma melhora? Recomenda de usar uma dose parecida com a sua? 

[rafaeldss]

12 minutos atrás, matheuskr disse:

Pois é, mas a testosterona total é ligada a proteina SHBG...ela não está na fração chamada de "livre".  Tudo que é ligado ao SHBG, não está ligado a receptores androgênicos, aí que mora o problema. Na real, a melhor medição da testosterona livre na verdade é pela saliva, não pelo sangue...por isso eu diria que o teste de SHBG é mais confiável do que medir a testosterona livre no sangue, que eles fazem um calculo depois pra te dar um valor baseado no calculo. Como tu já deve ter lido, a testosterona total importa até certo ponto, tu pode ter 700ng/dl de testosterona total, uma fração irrisória se ligando aos receptores androgênicos (testosterona livre) e justamente por essa fração tão pequena, tua libido vai embora. Por isso que dizem que a testosterona livre é mais importante quando se trata de sintomas clínicos e não deixa de ser verdade. Tu tem exame de prolactina e SHBG?   se teu SHBG estiver uma abominação, lá nas alturas, não me admiro de tu estar com esses problemas de libido...

 

Cutting é um saco pra naturais, cara...a maioria das pessoas experencia algum grau de diminuição na função erétil ou na libido. Tu está sem sono porque o corpo libera um pouco mais de cortisol e há uma potencialização de noradrenalina durante periodos em que o corpo está sob estresse. No caso, teu corpo deseja comida e tu está refreando isso, porque quer perder gordura...

 

Tu não é o único a ficar com privação de sono durante dietas hipocalóricas, alguns tem que até apelar pra medicações pra dormir as vezes...é foda. 

 

Cara, apesar de não dominar o assunto, eu tenho consciência disso e já li sobre. O relato que eu dei foi mais um exemplo que é provável que minha testo não esteja no chão pelos déficits calóricos sucessivos, que eu já li que acontece com algumas pessoas e que quando eu não estou em cutting eu sinto uma melhora clara.

Posso ta errado, mas a impressão que eu tenho é que se um moleque de 22 anos aparecer em um consultório de um urologista falando que ta sem libido, ele vai prescrever uma tribulus e falar que é psicológico, tendo em vista que as taxas hormonais estarão dentro do valor  de referência presumidamente.

Eu não tenho nenhum exame além desse, tu acha q esse problema vai ser acusado em um exame desse tipo?

[matheuskr]

10 minutos atrás, rafaeldss disse:

 

Cara, apesar de não dominar o assunto, eu tenho consciência disso e já li sobre. O relato que eu dei foi mais um exemplo que é provável que minha testo não esteja no chão pelos déficits calóricos sucessivos, que eu já li que acontece com algumas pessoas e que quando eu não estou em cutting eu sinto uma melhora clara.

Posso ta errado, mas a impressão que eu tenho é que se um moleque de 22 anos aparecer em um consultório de um urologista falando que ta sem libido, ele vai prescrever uma tribulus e falar que é psicológico, tendo em vista que as taxas hormonais estarão dentro do valor  de referência presumidamente.

Eu não tenho nenhum exame além desse, tu acha q esse problema vai ser acusado em um exame desse tipo?

psicológico não é.  isso é orgânico, tu está com sintomas clínicos. existem casos onde a pessoa somatiza doenças, o que chamam de psicossomatico e não é teu caso. todo deficit calórico gera estresse pro corpo, pra algumas pessoas gera angustia, atrapalha a qualidade do sono...

 

nenhum médico iria te preconizar uso de testosterona se tu está com mais de 600ng/dl. contudo isso é apenas um parâmetro isolado, tem que ver os outros...é como eu falei, se tu estiver com o SHBG em 80nmol/L , tua testosterona livre vai estar jogada no chão...é ela que se ela aos receptores androgênicos, ativando-os e exercendo as funções biológicas. o dudu haluch mesmo já pegou casos onde um cara fez cutting e a testosterona dele baixou pra casa dos 150ng/dl, um pouco mais...ou seja, um valor de hipogonadismo.

 

eu acredito sim que as dietas restritivas a longo prazo, pra quem não é hormonizado, interfira na libido. o ideal seria ao menos ver como está tua testosterona total agora, SHBG e prolactina.

 

mais importante do que "valor de referência" é o bem estar do paciente. números não traduzem sensações, números é parte da matemática...então pega uma curva gaussiana e dá uma olhada no valor de referência de testosterona pra homens entre 20 e 80 anos, por exemplo...tu vai achar muitos gráficos assim.

Editado Janeiro 5, 2021 às 18:36 por matheuskr

[Guimers]

48 minutos atrás, rafaeldss disse:

 

Eu to usando muito o termo queda de libido, mas acho que esse é o principal problema pra mim. A diminuição do desejo existe, mas ainda to longe de não ter, principalmente se eu tiver estímulo. Eu vi muitos relatos de uso de multivitaminicos e tentei da última vez o uso de apenas uma cápsula. Eu tenho muitos vegetais de baixa caloria na dieta e por isso n achei que fosse carência de vitaminas. Quanto ao zma nunca utilizei. Você viu alguma melhora? Recomenda de usar uma dose parecida com a sua? 

Cara, todo mundo reclana de zma e etc. Mas eu pela experiência que tive dessa última vez, nao pretendo retiralo do cutting NUNCA mais, hoje eu mando 2 de zma que da a porção, e mando 1 cap de multi em outro horario. Me sinto otimo velho, nao custa tentar ne, e demorou umas 2 semanas pra sentir diferença.

[matheuskr]

13 minutos atrás, Guilherme Emanoel disse:

Cara, todo mundo reclana de zma e etc. Mas eu pela experiência que tive dessa última vez, nao pretendo retiralo do cutting NUNCA mais, hoje eu mando 2 de zma que da a porção, e mando 1 cap de multi em outro horario. Me sinto otimo velho, nao custa tentar ne, e demorou umas 2 semanas pra sentir diferença.

se a pessoa tem deficiência em magnésio (mais fácil do que ter em zinco, que é abundante em fontes animais) pode ajudar sim. já li sobre pessoas que não tinham ereção matinal ,começaram a usar magnésio com frequência e as ereções voltaram.

[matheuskr]

toda ajuda é bem vinda, não interessa se vem de clomid, de magnésio ou da porra que for...interessa solucionar o problema.

[rafaeldss]

Valeu pela ajuda, deu pra pegar muita informação desse assunto q eu vejo q tem pouquíssimas controvérsias de que ocorre com muita gente, mas vejo pouca discussão.

Pretendo experimentar o zma, continuar com o uso do multivitaminico e também uma tribulus pra ver se ajuda. Vou me manter em dieta de manutenção, comendo uns lixos, mas n to afim de sofrer mais um cutting natural, por mais que eu goste do shape no final e do rebote que ajuda de mais a sair do platô. Quem sabe no próximo com uma testo e um clembuterol, a vontade já era grande, agora ta maior ainda.

[mathiasadm]

Eu emagreci de 89 quilos para 64 /65 (nu em jejum). Fiz uma dieta restritiva para perder barriga e para controlar glicemia. Perdi a mão. Extrapolei no rigor...perdi muito a imunidade. E com ela a libido, a ereção matinal. Isso com 33 anos. Hoje tenho 39, cuido bem da alimentação, dos treinos, mas sem neuras (eu pesava tudo, não comia nada fora de casa sem pesar, sem saber como era feito...) e a situação melhorou, mas não como antes. Como relatei aqui, meu médico indicou testo transdérmica, vitamina D, E, K2, magnésio, crisina, anastrozol, ômega 3, complexo B, etc.

Neste período tinha alergia cutânea, aftas, saiu um terçol e graças a isso descobri um glaucoma.

Talvez seja genética, talvez idade, talvez estresse (cortisol 26), mas acredito que a alimentação contribuiu.