Quantidade de déficit calórico

[jardelfeldens]

Fala galera

uma dúvida que vem me acometendo e não estou conseguindo sanar:

o corpo se adapta ou não ao déficit calórico?

Vários relatos dão conta de que, se você calcula as suas calorias diárias, para por exemplo, 80 kg, e depois se encontra com 70kg, deve considerar que a sua conta terá 10kg a menos, e obviamente as calorias necessárias serão menores. Isso parece ser um consenso. Porém, sempre ouvimos que, quando estagnarmos, devemos baixar novamente as calorias para voltar a perder gordura, e aqui já não estou considerando aqueles 10kg a menos (vamos supor que já tirei as calorias desses 10kg). Isso se daria em razão do "corpo lutar contra a morte". O corpo entraria em platô, para evitar maior perda de gordura.

Se a pessoa está, sei lá, com 1400kcal, em um déficit de 1000kcal já, teoricamente ainda poderia entrar nesse estado de platô? Seria possível, neste caso, para continuar em cutting, subir calorias e continuar perdendo gordura? Pois, teoricamente, com 2000kcal, ainda estaria em déficit calórico. 

Alguém tem experiência com casos parecidos? 

 

[kkmultes]

Existe sim, o platô, e o corpo diminuindo o gasto calórico, tentando ir contra a morte! você fica mais letárgico, não se mexe, não faz mais nada com ânimo e isso vai influenciando no gasto calórico do dia....nada mais natural né hehehe afinal morrer não é bom...

 

Entenda que um déficit calórico eterno leva a morte por inanição.... ou seja, se você parou de perder peso, seja gordura, massa magra etc.... você não está em déficit calórico....  

 

Quanto mais magro, mais precisa reduzir as calorias para perder mais peso.... 

 

 

[Lucas]

O que mais reduz após um déficit prolongado é o NEAT (non-exercise activity thermogenesis). Depois de uma pausa na dieta, volta ao patamar normal. TMB reduz também, uma parte em função do peso perdido e outra como adaptação metabólica, mas essa segunda é bem pequena e volta rápido também.

[kkmultes]

20 minutos atrás, jardelfeldens disse:

Se a pessoa está, sei lá, com 1400kcal, em um déficit de 1000kcal já, teoricamente ainda poderia entrar nesse estado de platô? Seria possível, neste caso, para continuar em cutting, subir calorias e continuar perdendo gordura? Pois, teoricamente, com 2000kcal, ainda estaria em déficit calórico. 

Alguém tem experiência com casos parecidos? 

ainda pode entrar no platô, existem estratégias que incluem adicionar mais calorias, nesse momento por um tempo para voltar a perder com mais facilidade.... mas não é bom chegar em um número muito muito baixo de déficit pq a chance de perder massa magra é muitooo grande.

[felipesouza96]

Eu não acredito em efeito platô. 

 

Se você estiver em déficit calórico você vai perde peso. 

 

Acontece que conforme você vai perdendo peso o seu gasto calórico diminui (pelo simples fato de perde peso) e também é normal diminuir o NEAT durante o cutting.

 

[matheuskr]

o problema é que tem inúmeras pessoas do sexo masculino e feminino no youtube, bem frustradas e fazendo vídeos prolongados (ok, é fora do cenário de estudos controlados). fazem jejum de 4, 5 dias e perdem menos gordura corporal do que os vídeos comparativos deles, quando ingeriram de 1100 - 1300kcal. se a perda de gordura fosse linear e seguisse a matemática apenas e mais nada, a bioquímica não serviria pra nada então.  

 

volta àquela mesma questão de dias atrás: não precisa ir longe,não precisa buscar estudos no pubmed, basta ir no quora e ler sobre a quantidade de norte americanos que fazem dietas comendo 500kcal diárias e não perdem porra nenhuma de gordura, sobem um pouco a ingestão calórica e "it starts working like magic". 

 

 

[Visitante]

O corpo se adapta a praticamente qualquer coisa

Com a dieta não é diferente

 

Eu por ex comecei meu cutt 3 messes atrás com 250g de carbo por ref,comia 6 ref ao dia.Perdi 13 cm de cintura e mantive o peso com esse tanto de carbo,só que chegou um momento que estagnou na cintura e meu coach tirou mais o carbo,e assim foi,até chegar em 125g por ref pra continuar perdendo cintura e manter o mesmo peso.Hj em dia se eu comer os 250g de carbo que comia no começo eu vou ganhar peso e cintura,é complicado isso...

É a homeostase

[paulodiasreis]

Não adapta assim não. Não a curto nem médio prazo. Só após anos.

 

Se 2000kcal representam déficit calórico de 500 kcal pra vc, elas te emagrecerão por vários meses, desde que vc mantenha o nível de atividade física (tanto em exercício, quanto fora dele).

 

Após alguns kg perdidos, as 2000kcal representarão um déficit menor. Mas é devido ao peso perdido, não a qualquer adaptação.

 

Estagnação ocorre por erro na dieta, diminuição do treinamento (seja em quantidade, seja em qualidade - desempenho) e redução do NEAT (atividades não relacionadas ao exercício).

[felipesouza96]

4 minutos atrás, paulodiasreis disse:

Não adapta assim não. Não a curto nem médio prazo. Só após anos.

 

Se 2000kcal representam déficit calórico de 500 kcal pra vc, elas te emagrecerão por vários meses, desde que vc mantenha o nível de atividade física (tanto em exercício, quanto fora dele).

 

Após alguns kg perdidos, as 2000kcal representarão um déficit menor. Mas é devido ao peso perdido, não a qualquer adaptação.

 

Estagnação ocorre por erro na dieta, diminuição do treinamento (seja em quantidade, seja em qualidade - desempenho) e redução do NEAT (atividades não relacionadas ao exercício).

 

Resumindo: se estiver em déficit calórico o indivíduo vai continuar perdendo peso. 

 

Tem experimentos mostrando que indivíduos militares foram submetidos a déficit calórico de 50% do gasto calórico estimado e o metabolismo deles foram reduzido em 15%... algo muito pouco relevante. 

[Visitante]

3 minutos atrás, felipesouza96 disse:

 

Resumindo: se estiver em déficit calórico o indivíduo vai continuar perdendo peso. 

 

Tem experimentos mostrando que indivíduos militares foram submetidos a déficit calórico de 50% do gasto calórico estimado e o metabolismo deles foram reduzido em 15%... algo muito pouco relevante. 

Vai nessa amigão de se tiver em um mesmo déficit a vida toda vai sempre perder peso

Quem fala isso é pq não tem nenhuma experiência PRÁTICA em fazer dieta,entre a prática e a teoria existe um abismo...

 

Resumindo: com o tempo o corpo acostuma,simples assim!

[somedieyoung_]

36 minutos atrás, Rebolin disse:

250g de carbo por ref,comia 6 ref ao dia.

seria 250g de carbo de arroz pesado cozido, ou 250g de carbo macronutriente ? desculpa a ignorância é que calculei aqui se for em macro daria 1500g de carbo por dia.

 

no mais, acredito que se você parou de perder peso já vem fazendo uma quantidade exaustiva de cardio, treino pesado, neat alto, aconselho ir aumentando as calorias coisa de 100-150kcal até a manutenção e permanecer nela por umas 4 semanas, restabelecendo seu estoque de glicogênio e "forçando" seu corpo a entender que todas as funções relacionadas as restrições calóricas não precisam ser mais tão agressivas, até um refeed pode te ajudar.

[Visitante]

6 minutos atrás, yCARE- disse:

seria 250g de carbo de arroz pesado cozido, ou 250g de carbo macronutriente ? desculpa a ignorância é que calculei aqui se for em macro daria 1500g de carbo por dia.

 

no mais, acredito que se você parou de perder peso já vem fazendo uma quantidade exaustiva de cardio, treino pesado, neat alto, aconselho ir aumentando as calorias coisa de 100-150kcal até a manutenção e permanecer nela por umas 4 semanas, restabelecendo seu estoque de glicogênio e "forçando" seu corpo a entender que todas as funções relacionadas as restrições calóricas não precisam ser mais tão agressivas, até um refeed pode te ajudar.

É 100g de carbo = 250g de arroz,confundi mals...

 

Não to fazendo nenhum cardio,e eu perdi medidas mas mantive o peso 

Foi apenas pra tentar explicar pro autor do tópico o que ele perguntou,já estou em off no momento 

Acredito no refeed sim que vc disse,creio eu que ele é necessário pra ''quebrar'' a homeostase do corpo com o tempo

[kkmultes]

1 hora atrás, felipesouza96 disse:

Eu não acredito em efeito platô. 

 

Se você estiver em déficit calórico você vai perde peso. 

 

Acontece que conforme você vai perdendo peso o seu gasto calórico diminui (pelo simples fato de perde peso) e também é normal diminuir o NEAT durante o cutting.

 

então,exatamente esse é o efeito platô, quando as mesmas calorias que um dia faziam perder peso param de fazer! não é questão de acreditar, existe! pelo motivo que você mesmo descreveu!

[felipesouza96]

26 minutos atrás, Rebolin disse:

Vai nessa amigão de se tiver em um mesmo déficit a vida toda vai sempre perder peso

Quem fala isso é pq não tem nenhuma experiência PRÁTICA em fazer dieta,entre a prática e a teoria existe um abismo...

 

Resumindo: com o tempo o corpo acostuma,simples assim!

 

Ganhar e perde peso se resume a calorias consumidas e calorias gastas.

 

Se eu estiver em déficit calórico eu vou continuar perdendo peso. Não tem como fugir da termodinâmica. 

[Visitante]

4 minutos atrás, felipesouza96 disse:

 

Ganhar e perde peso se resume a calorias consumidas e calorias gastas.

 

Se eu estiver em déficit calórico eu vou continuar perdendo peso. Não tem como fugir da termodinâmica. 

Kkkk,o corpo não é uma matemática mano...

 

Faz o teste consumindo o mesmo tanto de calorias por dia pra vc ver,com o tempo vc entra em homeostase é um modo que o corpo encontra de entrar em equilíbrio,ai se vc diminuir mais as calorias ou aumentar mais o gasto ai sim são outros 500.

[kkmultes]

Pessoal ta tudo discordando, mas dizendo a mesma coisa..... que legal! rs

8 minutos atrás, felipesouza96 disse:

 

Ganhar e perde peso se resume a calorias consumidas e calorias gastas.

 

Se eu estiver em déficit calórico eu vou continuar perdendo peso. Não tem como fugir da termodinâmica. 

Absolutamente! é o ponto de partida...

[Visitante]

10 minutos atrás, kkmultes disse:

então,exatamente esse é o efeito platô, quando as mesmas calorias que um dia faziam perder peso param de fazer! não é questão de acreditar, existe! pelo motivo que você mesmo descreveu!

Concordo 100% man

4 minutos atrás, kkmultes disse:

Pessoal ta tudo discordando, mas dizendo a mesma coisa..... que legal! rs

Absolutamente! é o ponto de partida...

Cabeçinha dele é dura ksksks

(sem viadagem)

[felipesouza96]

16 minutos atrás, Rebolin disse:

Kkkk,o corpo não é uma matemática mano...

 

Faz o teste consumindo o mesmo tanto de calorias por dia pra vc ver,com o tempo vc entra em homeostase é um modo que o corpo encontra de entrar em equilíbrio,ai se vc diminuir mais as calorias ou aumentar mais o gasto ai sim são outros 500.

 

Se eu consumir o mesmo tanto de calorias "déficit calórico" uma hora eu vou para de perde peso porque o simples fato de eu perde peso diminui a minha TMB e consequentemente o meu GCE... se você se refere a homeostase a isso eu concordo com você. 

 

 

[NewbieTrack]

27 minutos atrás, felipesouza96 disse:

 

Ganhar e perde peso se resume a calorias consumidas e calorias gastas.

 

Se eu estiver em déficit calórico eu vou continuar perdendo peso. Não tem como fugir da termodinâmica. 

Vou aproveitar para tirar uma dúvida: considerando um individuo que parou de treinar e quando voltou entrou em cutting, ele está em deficit mas não perde peso, perde medidas, mas os músculos estão voltando a ser o que eram antes, ele está perdendo gordura e ganhando MM? Isso é devido a memória muscular ou outra coisa? Ou esse cenário é impossível?

[Visitante]

1 minuto atrás, NewbieTrack disse:

Vou aproveitar para tirar uma dúvida: considerando um individuo que parou de treinar e quando voltou entrou em cutting, ele está em deficit mas não perde peso, perde medidas, mas os músculos estão voltando a ser o que eram antes, ele está perdendo gordura e ganhando MM? Isso é devido a memória muscular ou outra coisa? Ou esse cenário é impossível?

Mano não sei se vou te responder mais passei por algo parecido a pouco tempo:

Eu estava em déficit e treinando em casa na quarentena um treino bem fraco,mas quando voltei semana passada pra academia já ganhei 2kg com a mesma dieta.

Creio eu que deve ser por conta da maturidade muscular como vc disse sim

[kkmultes]

15 minutos atrás, NewbieTrack disse:

Vou aproveitar para tirar uma dúvida: considerando um individuo que parou de treinar e quando voltou entrou em cutting, ele está em deficit mas não perde peso, perde medidas, mas os músculos estão voltando a ser o que eram antes, ele está perdendo gordura e ganhando MM? Isso é devido a memória muscular ou outra coisa? Ou esse cenário é impossível?

nesse caso aconteceu uma recomposição corporal, da pra entender que não era exatamente um cutting, o  mais provável é que as calorias estivessem na faixa de manutenção... entra o fato da memória muscular sim... é muito mais fácil voltar a ter a massa que já teve um dia do que foi conquistar da primeira vez....

[felipesouza96]

9 minutos atrás, NewbieTrack disse:

Vou aproveitar para tirar uma dúvida: considerando um individuo que parou de treinar e quando voltou entrou em cutting, ele está em deficit mas não perde peso, perde medidas, mas os músculos estão voltando a ser o que eram antes, ele está perdendo gordura e ganhando MM? Isso é devido a memória muscular ou outra coisa? Ou esse cenário é impossível?

 

Eu não sou formado na área de nutrição. O pouco que eu sei eu aprendi lendo aqui no fórum. 

 

Na minha opinião é impossível esse cenário que você descreveu no qual ocorre a perca de gordura e ganho de massa muscular ao mesmo tempo.

 

A prioridade do corpo é se manter vivo. Se eu consumir menos calorias do que eu gasto o meu corpo vai recorrer ao estoque de gordura e da própria massa muscular pra obter energia. 

[matheuskr]

Depois que eu vi os "world's strongest man" na tv hoje puxando um avião, me senti o cara mais fraco do mundo. Se alguém me disser que ganhou massa muscular em deficit calórico, eu vou procurar a fonte de informação porque se eu estiver errado, seria injustiça minha dizer que é impossível.

 

Por mais que a fisiologia humana siga seus padrões, volta e meia nos deparamos com pessoas que não são normais...genótipos não são idênticos. e outra, se até o lula foi eleito presidente, ganhou um filme há anos atrás e ainda é tido como um cara do povo, esquerdista, culto e do bem... então não duvido mais de nada nessa vida.

 

tem cara que faz dieta flexivel (nome tosco pra algo antigo) e jura ter os mesmos ganhos, então...who knows?

[kkmultes]

1 hora atrás, paulodiasreis disse:

Não adapta assim não. Não a curto nem médio prazo. Só após anos.

 

Se 2000kcal representam déficit calórico de 500 kcal pra vc, elas te emagrecerão por vários meses, desde que vc mantenha o nível de atividade física (tanto em exercício, quanto fora dele).

 

Após alguns kg perdidos, as 2000kcal representarão um déficit menor. Mas é devido ao peso perdido, não a qualquer adaptação.

 

Estagnação ocorre por erro na dieta, diminuição do treinamento (seja em quantidade, seja em qualidade - desempenho) e redução do NEAT (atividades não relacionadas ao exercício).

Sim, vai emagrecer por vários meses, mas vai chegar um momento que vai parar, e como chama isso? será que uma palavra que poderia descrever bem é o platô? 

Vou citar uma adaptação hormonal bem comum que pode acontecer em um déficit calórico... redução da concentração de T3, que consequentemente deixa o metabolismo mais lento, em poucos meses já pode ser observado, e ainda mais rápido no caso de uma mudança bruta na dieta com déficit muito agressivo.....

 

A própria redução do NEAT eu diria que pode ser considerada uma adaptação...

 

 

[matheuskr]

10 minutos atrás, kkmultes disse:

Sim, vai emagrecer por vários meses, mas vai chegar um momento que vai parar, e como chama isso? será que uma palavra que poderia descrever bem é o platô? 

Vou citar uma adaptação hormonal bem comum que pode acontecer em um déficit calórico... redução da concentração de T3, que consequentemente deixa o metabolismo mais lento, em poucos meses já pode ser observado, e ainda mais rápido no caso de uma mudança bruta na dieta com déficit muito agressivo.....

 

A própria redução do NEAT eu diria que pode ser considerada uma adaptação...

 

 

Exatamente, concordo. Daí quando eu digo pros nutricionistas, inclusive os daqui do forum, que minha irmã come 1 pote de sorvete por dia, cookies, coca cola normal, pizza 2 vezes na semana e pesa 51kg, tem 1,68m, eles só levantam a sobrancelha, como se fosse impossível. ela continua magra e comendo, por sinal está comendo pizza lá embaixo. 

 

já eu não posso me dar a esse luxo dela sempre porque eu engordaria.  quem dera...

 

bioquimica é muito interessante, mas in vivo a coisa muda

[kkmultes]

3 minutos atrás, matheuskr disse:

Exatamente, concordo. Daí quando eu digo pros nutricionistas, inclusive os daqui do forum, que minha irmã come 1 pote de sorvete por dia, cookies, coca cola normal, pizza 2 vezes na semana e pesa 51kg, tem 1,68m, eles só levantam a sobrancelha, como se fosse impossível. ela continua magra e comendo, por sinal está comendo pizza lá embaixo. 

 

já eu não posso me dar a esse luxo dela sempre porque eu engordaria.  quem dera...

Eu também fico com inveja dessas pessoas, hahahahah eu só posso sonhar, o tipo que olha pra comida e ganha uma pochete.... garanto que se ela fizer um teste de TSH/t3/T4 existe uma chance de estar perto dos níveis de Hipertireoidismo, se eu abandonasse minhas atividades físicas ficaria redondo....mas não pretendo parar mesmo! hehehe depois que comecei com o Durateston consegui aumentar minha ingestão em quase 500kcal sem resultar em adiposidades extras, Hormônios fazem muita diferença, por sinal outra coisa que baixa com déficit calórico prolongado e/ou extremo é a Testosterona.... 

[kkmultes]

28 minutos atrás, matheuskr disse:

Depois que eu vi os "world's strongest man" na tv hoje puxando um avião, me senti o cara mais fraco do mundo. Se alguém me disser que ganhou massa muscular em deficit calórico, eu vou procurar a fonte de informação porque se eu estiver errado, seria injustiça minha dizer que é impossível.

 

Por mais que a fisiologia humana siga seus padrões, volta e meia nos deparamos com pessoas que não são normais...genótipos não são idênticos. e outra, se até o lula foi eleito presidente, ganhou um filme há anos atrás e ainda é tido como um cara do povo, esquerdista, culto e do bem... então não duvido mais de nada nessa vida.

 

tem cara que faz dieta flexivel (nome tosco pra algo antigo) e jura ter os mesmos ganhos, então...who knows?

O difícil é provar que houve realmente ganho de massa com déficit, pois o argumento é simples, vão dizer que não estava em déficit heheheh , no mais é muito difícil mesmo.... 

[gabigol_marombeiro]

21 minutos atrás, matheuskr disse:

Exatamente, concordo. Daí quando eu digo pros nutricionistas, inclusive os daqui do forum, que minha irmã come 1 pote de sorvete por dia, cookies, coca cola normal, pizza 2 vezes na semana e pesa 51kg, tem 1,68m, eles só levantam a sobrancelha, como se fosse impossível. ela continua magra e comendo, por sinal está comendo pizza lá embaixo. 

 

já eu não posso me dar a esse luxo dela sempre porque eu engordaria.  quem dera...

 

bioquimica é muito interessante, mas in vivo a coisa muda

O gasto calórico dela ainda poderia ser baixo, mesmo comendo esse "lixo". Já teve nutricionista provou que poderia emagrecer comendo sorvete e outras porcarias. Pessoas com níveis hormonais alto ou baixo são exceções que não se aplica a 99% das pessoas.

[paulodiasreis]

Terraplanismo da nutrição:

Hipotireoidismo reduz metabolismo.

Bariátricos entram em platô em 3 meses e param de emagrecer porque fizeram déficit agressivo decorrente da cirurgia.

 

Tem gente precisando reduzir um pouco a carga horária de youtube e estudar de verdade.

[kkmultes]

1 minuto atrás, escan0r disse:

O gasto calórico dela ainda poderia ser baixo, mesmo comendo esse "lixo". Já teve nutricionista provou que poderia emagrecer comendo sorvete e outras porcarias. Pessoas com níveis hormonais alto ou baixo são exceções que não se aplica a 99% das pessoas.

claro que sim, realmente, teria que ver tudo que ela come......eu mesmo quando faço cutting mando uma barra de chocolate por dia....e passo fome pra caramba.... isso sem dúvida a qualidade dos alimentos não quer dizer, mas um pote de sorvete já tem umas 1500kcal, aí se percebe que ela pode comer legal pro peso dela.... genética conta muito, fatores individuais....etc...