Músculo E Força

'MrRafael · Março 15, 2012 às 18:03

Uma pessoa muito musculosa, quer dizer que ela tem mais força dos que não tem tanto músculo

ou força varia de pessoa por pessoa mesmo nao sendo tam musculosa

Muito Músculo = muita força ?

Editado Março 15, 2012 às 18:03 por 'MrRafael

Saintgraal · Março 15, 2012 às 18:16

depende...

densidade, retenção

tem uns caras muito fortes, mais muito fortes mesmo....

85kg de bodyweight, levantando cargas insanas

passa nesse tópico aqui:

hugs

redlight · Março 15, 2012 às 18:21

nem sempre.

músculo maior tem maior potencial pra força e normalmente quem é muito forte tem uma boa quantidade de massa muscular, mas isso é relativo. força também vai muito da estrutura de tendões, ossos, de sistema nervoso (rly) e esse fator pode ser mascarado pelo uso de drogas (quem usa drogas, vulgo AEs, provavelmente vai desenvolver massa muscular bem mais rápido do que quem não usa...) então é comum você ver caras grandinhos que não aguentam muito peso, embora a maioria (provavelmente todos, ou quase) eles não estão naturais.

'MrRafael · Março 15, 2012 às 18:34

depende...

densidade, retenção

tem uns caras muito fortes, mais muito fortes mesmo....

85kg de bodyweight, levantando cargas insanas

passa nesse tópico aqui:

http://www.hipertrof...625kg-74kg-raw/

hugs

pqp que mlk forte da pohaaaaaaaa o peso q ele pego olokoooooooo

Breno Holanda · Março 15, 2012 às 18:50

depende...

densidade, retenção

+1

Por exemplo na queda de braço, ja vi nego chassi, puxando nego tora com a maior facilidade, acho que nem sempre tamanho significa força..

Editado Março 15, 2012 às 18:50 por Breno Holanda

lukao1993 · Março 15, 2012 às 18:57

Acredito que tenha pouca relação, mas tenha, acho difícil um cara com 29 de braço pegar o mesmo peso que um que tem 41.

'MrRafael · Março 15, 2012 às 19:06

ai ja é izagero neh

redlight · Março 15, 2012 às 19:13

Acredito que tenha pouca relação, mas tenha, acho difícil um cara com 29 de braço pegar o mesmo peso que um que tem 41.

não dá pra ir em extremos também, um cara com 29 de braço provavelmente nunca levantou um peso na vida (era mais ou menos isso que eu tinha quando entrei na academia eu acho, e olha que eu era extremamente novo). mas tem caras (gordos) de 41 de braço que também não aguentam levantar nada. medidas dizem pouca coisa. se elas importassem tanto, campeonato de fisiculturismo seria decidido na fita métrica e no papel.

agora, por exemplo, tem muito cara com 35-36 de braço bem (beeeeeeem) mais forte que alguns caras com 42-43.

Rafeiro · Março 15, 2012 às 19:33

+1

Por exemplo na queda de braço, ja vi nego chassi, puxando nego tora com a maior facilidade, acho que nem sempre tamanho significa força..

mas ai depende muito também hehe, queda de braco tem bastante tecnica envolvida.. talvez esse o chassi soubesse como quedar melhor que o nego tora... ou nao haha

Breno Holanda · Março 15, 2012 às 20:03

mas ai depende muito também hehe, queda de braco tem bastante tecnica envolvida.. talvez esse o chassi soubesse como quedar melhor que o nego tora... ou nao haha

Poizé.. hauehau

Neax · Março 15, 2012 às 20:46

Existe relação sim!

Quem é da área de educação física pode confirmar, mas no calculo da força de um musculo leva-se em conta a secção tranversal do mesmo.

Ou seja, quanto maior mais força poderá produzir.

Mas como ja citado existem mais variaveis além da secçã tranversal do musculo.

'MrRafael · Março 15, 2012 às 21:51

não dá pra ir em extremos também, um cara com 29 de braço provavelmente nunca levantou um peso na vida (era mais ou menos isso que eu tinha quando entrei na academia eu acho, e olha que eu era extremamente novo). mas tem caras (gordos) de 41 de braço que também não aguentam levantar nada. medidas dizem pouca coisa. se elas importassem tanto, campeonato de fisiculturismo seria decidido na fita métrica e no papel.

agora, por exemplo, tem muito cara com 35-36 de braço bem (beeeeeeem) mais forte que alguns caras com 42-43.

Comcordo plenamente

victorpalandi · Março 15, 2012 às 21:53

E se pensar que Força é Massa x Aceleração. Se uma pessoa com menos massa que a outra fizer muita aceleração, que acabe compensando e gerando mais força? :lmaosmiley:

redlight · Março 16, 2012 às 00:02

E se pensar que Força é Massa x Aceleração. Se uma pessoa com menos massa que a outra fizer muita aceleração, que acabe compensando e gerando mais força?

se ela tiver potência pra gerar essa quantidade de aceleração, sim, ela estará compensando a falta de "massa" e gerando a mesma força. é o princípio do esforço dinâmico do WSB, salvo engano.

Budega · Março 16, 2012 às 00:15

agora, por exemplo, tem muito cara com 35-36 de braço bem (beeeeeeem) mais forte que alguns caras com 42-43.

vc ta viajando, qm tem 35-36 de braço msm num BF baixissimo dificilmente eh um kra forte.....

anyway entenda vc n pode ganhar força continuamente sem ganhar musculos e vc n pode ganhar musculos continuamente sem ganhar força

victorpalandi · Março 16, 2012 às 00:51

se ela tiver potência pra gerar essa quantidade de aceleração, sim, ela estará compensando a falta de "massa" e gerando a mesma força. é o princípio do esforço dinâmico do WSB, salvo engano.

É o Dynamic Effort... Low reps com baixa carga mas super rápido. Tem razão.

redlight · Março 16, 2012 às 00:54

vc ta viajando, qm tem 35-36 de braço msm num BF baixissimo dificilmente eh um kra forte.....

anyway entenda vc n pode ganhar força continuamente sem ganhar musculos e vc n pode ganhar musculos continuamente sem ganhar força

meu amigo, quem tá viajando é você, a não ser que você não saiba a diferença entre o que é absoluto e o que é relativo. existem caras com 35-36 de braço que são mais fortes que caras de 42-43, o que não quer dizer que eles sejam FORTES.

aliás, "forte" é um conceito bem relativo, não acha? alguns consideram ser levantar 2xbw no agacho, outros consideram forte fazer 30 barras fixas consecutivas, blablabla whiskas sache

flw

mnknopp · Março 16, 2012 às 00:59

É dificil comparar duas pessoas, mas posso te garantir, se vc fizer uma comparação de força com uma pessoa esta possuindo uma massa X, fizer um novo teste e este individuo tiver aumentado sua massa muscular, com ctza será mais forte. Quanto maior a massa muscular de um indivíduo, mais forte ficará!

victorpalandi · Março 16, 2012 às 01:01

meu amigo, quem tá viajando é você, a não ser que você não saiba a diferença entre o que é absoluto e o que é relativo. existem caras com 35-36 de braço que são mais fortes que caras de 42-43, o que não quer dizer que eles sejam FORTES.

aliás, "forte" é um conceito bem relativo, não acha? alguns consideram ser levantar 2xbw no agacho, outros consideram forte fazer 30 barras fixas consecutivas, blablabla whiskas sache

flw

Exatamente... Um cara de 75kg que consegue 200kg no Deadlift é mais forte ou mais fraco que um cara de 100kg que coloca 210kg? Isso é força relativa. Já a força absoluta também pode ser maior, mas é mais difícil, porém pode acontecer, sim.

Dan Hibiki · Março 16, 2012 às 01:11

Na moral, já vi muito cara que o braço não chega a 35cm carregando quase meio boi, saco de cimento, pedras, etc o dia inteiro não apenas 45min de academia não. Sei lá o que vcs estão chamando de forte, ter volume muscular pode não significar muita coisa, quem faz arte marcial onde se sabe conduzir o adversário sabe muito bem que tanto força demais ou volume podem ser prejudicial em muitas ocasiões.

Isso é discussão de valor e não de realidade.

'MrRafael · Março 16, 2012 às 01:31

Na moral, já vi muito cara que o braço não chega a 35cm carregando quase meio boi, saco de cimento, pedras, etc o dia inteiro não apenas 45min de academia não. Sei lá o que vcs estão chamando de forte, ter volume muscular pode não significar muita coisa, quem faz arte marcial onde se sabe conduzir o adversário sabe muito bem que tanto força demais ou volume podem ser prejudicial em muitas ocasiões.

Isso é discussão de valor e não de realidade.

Sem falar que esse tipo de esforço pode acarretar em uma hernia ignal devido ao sobre peso fora do limite

redlight · Março 16, 2012 às 01:43

Sem falar que esse tipo de esforço pode acarretar em uma hernia ignal devido ao sobre peso fora do limite

MAS O QUE

Dan Hibiki · Março 16, 2012 às 02:45

Sem falar que esse tipo de esforço pode acarretar em uma hernia ignal devido ao sobre peso fora do limite

Já vi um instrutor usar este argumento de limite para dizer pq é contra exercícios como agachamento, a ele o corpo humano não foi feito para suportar o tipo de carga que é submetido durante o agachamento... foi até em uma academia que visitei a pouco.

Tem realmente camarada que consegue uma lesão por consequência de elevadas cargas, mas aos caras mesmo que trabalham com isso 10 anos por exemplo é meio difícil, tem até alguns trabalhos que alguns profissionais de educação física buscam fazer de ginástica laboral e outras técnicas com este tipo de trabalhador, a ideia não é de corrigir o modo que trabalham e sua postura e sim melhorar o que possível deste trabalho e postura, geralmente vc dispõe o cara a mais risco de acidente o obrigando a trabalhar de um modo que a vida dele ele exerceu de modo diferente.

O que pode um corpo? Esta pergunta, do filosofo Espinoza foi feita no sec. XVII, ao invés de acreditarmos na potência acabamos preferindo crer no fracasso.

Budega · Março 16, 2012 às 10:32

meu amigo, quem tá viajando é você, a não ser que você não saiba a diferença entre o que é absoluto e o que é relativo. existem caras com 35-36 de braço que são mais fortes que caras de 42-43, o que não quer dizer que eles sejam FORTES.

aliás, "forte" é um conceito bem relativo, não acha? alguns consideram ser levantar 2xbw no agacho, outros consideram forte fazer 30 barras fixas consecutivas, blablabla whiskas sache

flw

filho me mostra intao alguem q tenha 35 de braço levantando alguem q tem 42-43, a n ser q a gnt va ao extremo e esse kra de 42-43 seja um gordo ridiculo isso n vai acontecer, eh so olhar ai relato da galera no forum rpa vc comparar a diferença de peso q as pessoas q tem essa diferença de medida....o kra q acha q eh forte pq levanta 2x bw tem q bater mts vezes com a cabeça na parede

Exatamente... Um cara de 75kg que consegue 200kg no Deadlift é mais forte ou mais fraco que um cara de 100kg que coloca 210kg? Isso é força relativa. Já a força absoluta também pode ser maior, mas é mais difícil, porém pode acontecer, sim.

te garanto q esses kras de 75k q levantam esssas cargas tem de 39 de braço pra cima

redlight · Março 16, 2012 às 11:53

filho me mostra intao alguem q tenha 35 de braço levantando alguem q tem 42-43, a n ser q a gnt va ao extremo e esse kra de 42-43 seja um gordo ridiculo isso n vai acontecer, eh so olhar ai relato da galera no forum rpa vc comparar a diferença de peso q as pessoas q tem essa diferença de medida....o kra q acha q eh forte pq levanta 2x bw tem q bater mts vezes com a cabeça na parede

te garanto q esses kras de 75k q levantam esssas cargas tem de 39 de braço pra cima

ok, se você diz, caso encerrado, fecha o tópico, já responderam à dúvida.

Frango_13 · Março 16, 2012 às 12:59

vc ta viajando, qm tem 35-36 de braço msm num BF baixissimo dificilmente eh um kra forte.....

anyway entenda vc n pode ganhar força continuamente sem ganhar musculos e vc n pode ganhar musculos continuamente sem ganhar força

Cara quanta bullshit em um post só.

Se não fosse possivel ganhar força sem ganhar musculo não existiriam competições por categoria de peso. Como um cara de 75kg levanta x em uma competição, e na outra competição levanta x+y?

Como que bb, que aparentemente tem muito mais massa muscular que um powerlifter, levanta menos peso?

filho me mostra intao alguem q tenha 35 de braço levantando alguem q tem 42-43, a n ser q a gnt va ao extremo e esse kra de 42-43 seja um gordo ridiculo isso n vai acontecer, eh so olhar ai relato da galera no forum rpa vc comparar a diferença de peso q as pessoas q tem essa diferença de medida....o kra q acha q eh forte pq levanta 2x bw tem q bater mts vezes com a cabeça na parede

te garanto q esses kras de 75k q levantam esssas cargas tem de 39 de braço pra cima

desde quanto levantar 2xbw em algum exercicio é ser fraco?

quem é mais forte um cara de 75kg que levanta 90kg no supino e tem 37 de braço, ou um cara de 90kg que levanta os mesmos 90kg no supino e tem 40 de braço?

793 posts e ainda não aprendeu nada?

No mais, o julio ja falou tudo.

Editado Março 16, 2012 às 13:01 por Frango_13

Budega · Março 16, 2012 às 13:12

vc concerteza n me entendeu, eu n disse q 2x bw no agacho eh fraco, so afirmo q isso n eh ser forte....pra mim forte sao os kras q levantam 3-4x bw no agacho......

"Se não fosse possivel ganhar força sem ganhar musculo não existiriam competições por categoria de peso. Como um cara de 75kg levanta x em uma competição, e na outra competição levanta x+y?"

eu em momento algum disse q n eh possivel......so disse q eh IMPOSSIVEL o kra ganhar força CONTINUAMENTE SEM GANHAR PESO e se isso fosse mentira competidors de 75kg um dia irao levantar o msm q os q tem 94kg?pessoas q tem 75kg e supinam 90kg como vc usou de exemplo consiguiriam ganhar 10kg de MM e o supino continuaria em 90kg?

le direito as coisas antes de sair falar bobagem

Editado Março 16, 2012 às 13:21 por Budega

'MrRafael · Março 17, 2012 às 20:18

Tem uns 935 tópicos sobre o mesmo assunto...

Com meia hora de pesquisa e leitura já teria uma resposta.

Fexa o topico aki manow

CRISTIANO C · Março 17, 2012 às 23:16

Outro fator relativo é a altura, pois quanto mais baixo é o cara, menor é o movimento e menos força será necessária.

victorpalandi · Março 18, 2012 às 12:37

Outro fator relativo é a altura, pois quanto mais baixo é o cara, menor é o movimento e menos força será necessária.

:ph34r_anim:

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