FullBody4x ou FullBody6x seriam suicídios para as articulações?

[Uísque]

Fala gente, tranquilidade?

Bom, não é de hoje que eu tenho vontade de mandar um treino no estilo fullbody.

Eu ja li a respeito, e sei sobre algumas das variações, e no geral sempre tem algum dia descanso a cada 1 ou 2 dias de treino...

 

Considerando uma pessoa com a dieta em dia, que dorme entre 7h ~ 7:30h por noite, e com treinos pouco volumosos, da pra fazer esperando se ter bons resultados ? 

 

Um treino no estilo:

Barra Fixa

Agachamento

Supino

Desenvolvimento

E algo para panturrilha

(Mandando 4 séries de 6 a 10 reps para cada um deles)

 

Uma frequência absurda (vulgo 6x na semana) poderia também estar danificando as articulações ? (Creio que sim né rs)

 

Posso estar enganado, mas creio que uma rotina assim deva dar um bom up na força. Alguém já fez alguma doidera semelhante ?

 

Só pra fechar o raciocinio, o tempo de descanso de um treino está diretamente relacionado com sua intensidade (Teoricamente em um ABCDE, vc precisa por muita intensidade mesmo em cada treino). Se eu mando um treino curto e não tão intenso, é possível que em 24h eu já esteja quase totalmente recuperado (considerando dieta/descanso em dia).

 

Valeu ae rapazeada, noix.

[surf]

6Xsemana o mesmo treino? Vai enjoa rápido.

Quanto a articulações é muito  individual...

 

Eu diria pra fazer em circuito  ou pelo menos alternar a ordem de execução cada dia.

[Uísque]

Seriam 6x na semana, mas meu plano seria ter tipo 2 FB.

 

FB1

Barra Fixa pegada pronada

Supino reto com a barra

Agachamento com a barra apoiada atras dos ombros

Desenvolvimento com Halteres

 

FB2

Remada curvada pegada pronada

Supino Inclinado com halteres

Agachamento igual ao do FB1 (ou talvez Sumô)

Desenvolvimento com a barra.

 

E aí iria intercalando diariamente o FB1 e o FB2.

Um outro receio meu é não estar trabalhando bem os isquiotibiais, aí talvez eu colocasse um Stiff alguns dias...

 

Editado Dezembro 13, 2018 às 21:53 por 13lukss13

[Pimpolhoman]

Pra treinar o mesmo músculo todo dia, só treinando longe da falha. RPE6 pra baixo sempre.

[Uísque]

Longe de querer soar como preguiçoso, mas existe algum estudo comparando o treino tradicional próximo da falha e com alguns dias de descanso, com um treino longe da falha e mais frequente ?

[frankx]

1 hora atrás, 13lukss13 disse:

Longe de querer soar como preguiçoso, mas existe algum estudo comparando o treino tradicional próximo da falha e com alguns dias de descanso, com um treino longe da falha e mais frequente ?

 

Sim vários, aonde não foi mostrado diferenças entre treinar 2 , 3 ou 4 x quando o volume foi igualado, na verdade a maioria aponta que 2x por semana é "optimal" para intermediários e avançados.

 

Alguns estudos tbm não encontraram diferenças entre 1x versus 2x por semana, mas foram mal elaborados..

 

Tbm tem estudos que mostraram que Treinar algumas séries até a falha >  não treinar ate a falha > treinar tudo até a falha

 

Conclusão, aquele abc2x que os instrutores de academia sempre passaram, com média de 3 a 4 exercícios por grupamento, fazendo alguns exercícios até a falha e repetiçoes forçadas em alguns ( velho e bom leve no supino) é o pote de ouro para a hipertrofia segundo a ciência.

Editado Dezembro 14, 2018 às 02:12 por frankx

[Pimpolhoman]

4 horas atrás, 13lukss13 disse:

Longe de querer soar como preguiçoso, mas existe algum estudo comparando o treino tradicional próximo da falha e com alguns dias de descanso, com um treino longe da falha e mais frequente ?

 

Independente disso, eu não faria um treino fb todos os dias com o objetivo de hipertrofia. A única razão que eu vejo para fazer isso é para aprimorar a técnica.

 

Se você faz o mesmo exercício todos os dias, você é forçado a executá-lo corretamente, ou você não vai muito longe antes de sucumbir para a dor articular. A dor acaba sendo a sua professora para você corrigir a técnica.

 

Mesmo assim, eu não faria isso por mais de 4 semanas.

 

Por outro lado, eu vejo vantagens em treinar algum grupamento isoladamente todos os dias, em paralelo com o treino tradicional que você já está fazendo, seja abc2x ou qualquer outro.

 

O mais tradicional que eu vejo o pessoal fazendo por aí é pull-up ou chin-up todos os dias. Mas dá pra fazer com qualquer coisa. Flexão no chão, agachamento búlgaro, etc. Lembrando que longe da falha sempre. Já fiz com panturrilha e agora to fazendo com abdômen.

[surf]

12 horas atrás, 13lukss13 disse:

Seriam 6x na semana, mas meu plano seria ter tipo 2 FB.

 

FB1

Barra Fixa pegada pronada

Supino reto com a barra

Agachamento com a barra apoiada atras dos ombros

Desenvolvimento com Halteres

 

FB2

Remada curvada pegada pronada

Supino Inclinado com halteres

Agachamento igual ao do FB1 (ou talvez Sumô)

Desenvolvimento com a barra.

 

E aí iria intercalando diariamente o FB1 e o FB2.

Um outro receio meu é não estar trabalhando bem os isquiotibiais, aí talvez eu colocasse um Stiff alguns dias...

 

 

Esse é um dos problemas, o treino fica muito minimalista. Se vc tiver tendência vai desenvolver desequilíbrios.

O estímulo é muito baixo pra posterior de ombro, biceps, posterior de coxa, panturrilha...

[Florence Noir Belot]

Suas articulações zoarem creio que não, pois se você quer agachar todo dia, você terá que fazer bem leve. Como o Pimpolho já mencionou RPE 6 ou menos.

Contudo, se você quer dar um up na sua força, agachar todo dia será impossível. Como você fará progressão de carga agachando todo dia? Se você agachar pesado num dia, não dará para agachar pesado no dia seguinte, muitas vezes nem leve. E treinar todo dia RPE 6- não fará muita coisa pela sua força.

[Gui312]

9 horas atrás, Florence Noir Belot disse:

Contudo, se você quer dar um up na sua força, agachar todo dia será impossível. Como você fará progressão de carga agachando todo dia? Se você agachar pesado num dia, não dará para agachar pesado no dia seguinte, muitas vezes nem leve. E treinar todo dia RPE 6- não fará muita coisa pela sua força.

 

Conta isso para os weighlifters, realmente são fracos e têm agachamentos ruins.

 

@13lukss13

Começa aos poucos, 3 vezes por semana e vai subindo os dias de treino. Você pode sim treinar pesado todos os dias. Sua cabeça pode querer brigar um pouco com isso até você se acostumar (mas não tem nada disso de cansar o snc). Deixa seu corpo falar e vai adaptando volume e intensidade - assim como o número de treinos na semana, é melhor começar baixo e subir aos poucos. 

[Lucas]

FB4x é bem razoável, mas 6x é bem mais difícil de programar.

 

E obviamente não dá pra treinar pesado todos os dias, mas dá pra treinar pesado um dos dias, com mais volume em outro e focando mais em técnica/controle/esforço dinâmico em outros 2 dias.

 

Mas se não souber programar direitinho é melhor não tentar inventar moda, faz um FB3x ou um AB2x e pronto (ou até mesmo um ABC2x).

[Florence Noir Belot]

 

Conta isso para os weighlifters, realmente são fracos e têm agachamentos ruins.

 

A intensidade varia ao longo dos dias numa única semana e também de semana para semana. Dias leves, dias pesados, dias técnicos, dias de recuperação.

Bom, mas se você consegue agachar 6x na semana 5x2 RPE 10, parabéns [emoji122][emoji122][emoji122].

 

 

 

 

[Uísque]

Primeiramente obrigado pra todo mundo que ta contribuindo aí, li todos os comentários com carinho hahah.

 

Eu comecei com essa brisa de mandar um fullbody praticamente diariamente principalmente pelo fato de atualmente estar mandando um ABC2x, e eu posso estar enganado (achar q estou treinando pesado, e n estar), mas eu sempre treino "próximo da falha", treino com bastante carga, faço uns drops, em alguns exercícios eu prefiro reduzir um pouco a carga e focar mais em cada repetição, fazendo bem devagar... Enfim, onde eu quero chegar dizendo isso, é q mesmo com um treino onde eu ponho uma intensidade legal, eu sinto que não no dia seguinte, mas no outro, eu já estaria apto a treinar aquele músculo dnv. Isso pq eu to treinando com a intensidade meio alta, caso eu reduzisse essa intensidade, e o volume, muito provavelmente no dia seguinte eu ja me sentiria pronto para treinar os mesmos músculos.

 

E aí pra ajudar eu vi uns videos onde disseram que nossa recuperação é bem mais eficiente do que estamos acostumados a pensar, que desde que bem alimentados e dormidos, nosso corpo se regenera bem rápido... 

 

Fiquei bem intrigado, eu mandei praticamente sempre ABC2x, e fiquei na curiosidade se talvez um FB3x, 4x, 6x... não ajudaria a dar um novo choque no corpo, talvez ajudar a crescer e ficar forte mais rápido, mais resistente em alguns quesitos. 

(Obs. Não sou aqueles frango de carnaval que querem resultado rápido, sou bem tranquilo quanto a isso, tudo no seu tempo... Mas a ideia de pegar os exercícios bases e mandá-los praticamente todos os dias, me faz pensar que isso pode fortalecer o corpo todo bem mais rápido que o ABCDE, ABC2X...)

 

E dnv, muito obrigado pra todos vcs que estão contribuindo!

 

Tamo junto.

[frankx]

50 minutos atrás, 13lukss13 disse:

Primeiramente obrigado pra todo mundo que ta contribuindo aí, li todos os comentários com carinho hahah.

 

Eu comecei com essa brisa de mandar um fullbody praticamente diariamente principalmente pelo fato de atualmente estar mandando um ABC2x, e eu posso estar enganado (achar q estou treinando pesado, e n estar), mas eu sempre treino "próximo da falha", treino com bastante carga, faço uns drops, em alguns exercícios eu prefiro reduzir um pouco a carga e focar mais em cada repetição, fazendo bem devagar... Enfim, onde eu quero chegar dizendo isso, é q mesmo com um treino onde eu ponho uma intensidade legal, eu sinto que não no dia seguinte, mas no outro, eu já estaria apto a treinar aquele músculo dnv. Isso pq eu to treinando com a intensidade meio alta, caso eu reduzisse essa intensidade, e o volume, muito provavelmente no dia seguinte eu ja me sentiria pronto para treinar os mesmos músculos.

 

E aí pra ajudar eu vi uns videos onde disseram que nossa recuperação é bem mais eficiente do que estamos acostumados a pensar, que desde que bem alimentados e dormidos, nosso corpo se regenera bem rápido... 

 

Fiquei bem intrigado, eu mandei praticamente sempre ABC2x, e fiquei na curiosidade se talvez um FB3x, 4x, 6x... não ajudaria a dar um novo choque no corpo, talvez ajudar a crescer e ficar forte mais rápido, mais resistente em alguns quesitos. 

(Obs. Não sou aqueles frango de carnaval que querem resultado rápido, sou bem tranquilo quanto a isso, tudo no seu tempo... Mas a ideia de pegar os exercícios bases e mandá-los praticamente todos os dias, me faz pensar que isso pode fortalecer o corpo todo bem mais rápido que o ABCDE, ABC2X...)

 

E dnv, muito obrigado pra todos vcs que estão contribuindo!

 

Tamo junto.

 

Aumento da Força é uma conseqüência de fibras maiores e mais resistentes.

 

Hipertrofia não é necessáriamente uma conseqüência de usar cargas maiores. Vocês erram aí e por isso não crescem o quanto acham que deveríam. 

 

Abrass

Editado Dezembro 15, 2018 às 03:01 por frankx

[Gui312]

5 horas atrás, Florence Noir Belot disse:

 

A intensidade varia ao longo dos dias numa única semana e também de semana para semana. Dias leves, dias pesados, dias técnicos, dias de recuperação.

Bom, mas se você consegue agachar 6x na semana 5x2 RPE 10, parabéns .

 

 

 

 

 

Agachar pesado =/= agachar com 100% da nRM.

 

Mas enfim, conta isso para o Abadjiev, os atletas dele realmente eram fracos e tinham agachamentos ruins ??????

[Uísque]

10 minutos atrás, frankx disse:

 

Aumento da Força é uma conseqüência de fibras maiores e mais resistentes.

 

Hipertrofia não é necessáriamente uma conseqüência de usar cargas maiores. Vocês erram aí e por isso não crescem o quanto acham que deveríam. 

 

Abrass

 

Eu compreendo que são coisas distintas, mas para mim elas caminham próximas....

 

Fibras maiores não seria sinônimo de hipertrofia ?

 

E concordo que hipertrofia não é necessariamente consequência de cargas maiores, pois existem outras variáveis pra tornar o treino mais intenso (mantendo a qualidade da contração), mas cargas maiores com certeza aumenta o estresse sofrido pelo músculo (gerando mais micro lesões bla bla)

[Florence Noir Belot]

  Agachar pesado =/= agachar com 100% da nRM.

 

Mas enfim, conta isso para o Abadjiev, os atletas dele realmente eram fracos e tinham agachamentos ruins [emoji1319][emoji1319][emoji1319]

 

Obrigada pela informação.

Sabia não.

 

 

 

[Lucas]

Em 15/12/2018 em 01:05, Gui312 disse:

 

Agachar pesado =/= agachar com 100% da nRM.

 

Mas enfim, conta isso para o Abadjiev, os atletas dele realmente eram fracos e tinham agachamentos ruins ??????

Ahh, trazer treinamento búlgaro pra discussão é meio nonsense... perto de 99% dos lifters quebravam, mesmo usando droga pra caraleo e era numa época que essa galera não tinha mto o que fazer da vida, era aquilo ou morrer de fome, então eles se submetiam àquela merda toda.

 

Então, sim, os olys, que são profissionais, vivem disso, agacham todos os dias, mas ainda assim não agacham pesado todos os dias. Fora que um clean ou um snatch com 90% castiga bem menos que um squat a 90%. 

 

Eu acho que alta frequência é bem mais legal que essas divisões comuns, mas não dá pra ficar dizendo que dá pra agachar pesado todo dia e sair ileso porque não dá  

 

Abraço

[Visitante]

Alguns estão esquecendo que não existe só um parâmetro na hora do dimensionamento do treino.

 

Tem como treinar entre 80~90% da 1RM de determinado exercício todos os dias? Sim, é possível. Com volume considerável? Obviamente que não. Então por que faze-lo? Ai depende de N fatores mas o principal seria o objetivo disso.

 

Um cenário simples, por exemplo, de um BSx6/semana: 3~4sets de 1~3reps entre 80%~90%. Não é nada difícil, não cria fadiga/stress pesado (dependendo da distribuição). Quanto tempo conseguiria levar isso? Depende do restante do treino, mas vejam que é um volume diário baixo. VOLUME BAIXO.

 

Obviamente o treino não seria somente isso, foi só um exemplo de que sim, é possível.

 

O mais difícil no se montar um treino de alta frequência dessa forma, é justamente saber jogar com as variáveis. O mais aconselhável seria fazer como o @Schrödinger e o @Florence Noir Belot comentaram, dias de: força, resistência, técnica, etc. Além de modificar a escolha dos exercícios para que não fique massante demais. Assim teria estímulos diferentes durante a semana, deixando "mais fácil" o resultado final pelo maior trabalho de work capacity.