MBD - A volta dos que quase foram

[frankx]

Em 21/08/2018 em 13:58, MBD disse:

 

Te falar que muitas vezes parece que o shape melhora nesses períodos, porque dá o devido descanso necessário para certas partes.

 

se treinando infrequente o corpo pede, imaginando treinando 2 ou 3x por semana cada musculo diretamente .. esse pessoal não deve saber o que é treinar de verdade, até sentir náusea e os labios ficarem brancos rsrs

 

acompanhando aqui

[VBOL]

Melhoras ! 

 

Tambem to com um problema... não sei o nome do local, mas é bem na divisória entre a perna e a virilha. Simplesmente me impede de fazer agachamento (talvez meu exercício preferido). Sei lá, dá até preguiça e desânimo de ir tratar, mas... arranjar um tempinho e grana p fisio.

 

abs

[MBD]

1 hora atrás, frankx disse:

se treinando infrequente o corpo pede, imaginando treinando 2 ou 3x por semana cada musculo diretamente .. esse pessoal não deve saber o que é treinar de verdade, até sentir náusea e os labios ficarem brancos rsrs

 

acompanhando aqui

 

Pois  é, isso é fato, a maioria não sabe treinar. 90% "vai para a academia", só uns 10% treinam realmente.

 

1 hora atrás, ShreddedBrah disse:

Melhoras ! 

 

Tambem to com um problema... não sei o nome do local, mas é bem na divisória entre a perna e a virilha. Simplesmente me impede de fazer agachamento (talvez meu exercício preferido). Sei lá, dá até preguiça e desânimo de ir tratar, mas... arranjar um tempinho e grana p fisio.

 

abs

 

Cara, não deixa isso piorar, se não depois você vai gastar o dobro de tempo e dinheiro para botar tudo no lugar. Acredita em mim... Já passei por isso.

[MBD]

Update:

Ontem fiz a avaliação e com o cara e já começamos os trabalhos. Em resumo, possuo uma hiperatividade em toda a cadeia unilateral esquerda, e uma hipoatividade/inibição em toda cadeia unilateral direita. Isso é causado basicamente por duas coisas,  formato do pé esquerdo e também tudo que eu faço no dia a dia (ou quase tudo), envolve rotação para a esquerda. Desde sair do carro, até levantar da cadeira, sair da sala, etc... Tudo é pro lado esquerdo e tende a piorar isso. Vou tentar mudar nessas coisas.

 

Oficialmente estou dando um tempo dos treinos pesados, por até 4 semanas, fazendo só estímulos pontuais metabólicos de manutenção, pois meu plano sagital é muito forte se comparado aos planos frontal e sagital. Os outros 2 estão pra trás e eu preciso encontrar um equilíbrio entre eles para poder voltar aos treinos pesados em plano sagital.

 

Fizemos algumas liberações e alguns trabalhos em cima dos outros 2 eixos e parece que fui atropelado. Credo, como é ruim trabalhar os pontos fracos rs. Vou me manter em cruise nesse período.

 

Neste período os treinos serão curtos, dinâmicos, metabólicos e como foco em exercícios tridimensionais. Atualizo depois aqui o que rolar.

 

Abraços.

[PEPONE38]

3 horas atrás, MBD disse:

Update:

Ontem fiz a avaliação e com o cara e já começamos os trabalhos. Em resumo, possuo uma hiperatividade em toda a cadeia unilateral esquerda, e uma hipoatividade/inibição em toda cadeia unilateral direita. Isso é causado basicamente por duas coisas,  formato do pé esquerdo e também tudo que eu faço no dia a dia (ou quase tudo), envolve rotação para a esquerda. Desde sair do carro, até levantar da cadeira, sair da sala, etc... Tudo é pro lado esquerdo e tende a piorar isso. Vou tentar mudar nessas coisas.

 

Oficialmente estou dando um tempo dos treinos pesados, por até 4 semanas, fazendo só estímulos pontuais metabólicos de manutenção, pois meu plano sagital é muito forte se comparado aos planos frontal e sagital. Os outros 2 estão pra trás e eu preciso encontrar um equilíbrio entre eles para poder voltar aos treinos pesados em plano sagital.

 

Fizemos algumas liberações e alguns trabalhos em cima dos outros 2 eixos e parece que fui atropelado. Credo, como é ruim trabalhar os pontos fracos rs. Vou me manter em cruise nesse período.

 

Neste período os treinos serão curtos, dinâmicos, metabólicos e como foco em exercícios tridimensionais. Atualizo depois aqui o que rolar.

 

Abraços.

Os aditivos estão em dosagens baixas ainda?

[MBD]

Agora, PEPONE38 disse:

Os aditivos estão em dosagens baixas ainda?

 

Sim... testo e deca na casa de 300 cada. Pretendo tirar a deca.

[MBD]

Update:

Ontem fiz um treino cardio/metabólico com pouca carga. Trabalhei movimentos tridimensionais balísticos unilaterais com kettlebell, como swings , cleans e snatches, botando sempre mais volume pro lado pior (lado esquerdo que recruta o quadril direito).

 

Hoje vou seguir na mesma linha.

Abs.

[MBD]

Update:

Ontem treinei ombros, treinei normal com carga, mas fiz menos volume.

 

Hoje vou treinar com o especialista novamente, nesse primeiro mes vamos fazer 2x por semana e depois 1x por semana.

 

Abs.

[Melaozin]

MBD, depois você poderia dar uma lida nesse link (https://www.lookgreatnaked.com/blog/how-much-volume-do-you-need-to-get-stronger-and-build-muscle/) e expressar sua opinião? Interessante a conclusão que o Brad chegou para hipertrofia, indo a um lado oposto do que o fórum recomenda: "Volume is a primary driver of muscle growth, with more sets translating into greater gains. Upper body hypertrophy continued to show beneficial effects with 30 sets per muscle per week and continued lower body gains were seen with 45 sets per muscle week".
Também salientou a importância da redução de volume após um tempo, para evitar um overtraining.

 

Grato desde já!

Editado Setembro 3, 2018 às 00:35 por Melaozin

[MBD]

36 minutos atrás, Melaozin disse:

MBD, depois você poderia dar uma lida nesse link (https://www.lookgreatnaked.com/blog/how-much-volume-do-you-need-to-get-stronger-and-build-muscle/) e expressar sua opinião? Interessante a conclusão que o Brad chegou para hipertrofia, indo a um lado oposto do que o fórum recomenda: "Volume is a primary driver of muscle growth, with more sets translating into greater gains. Upper body hypertrophy continued to show beneficial effects with 30 sets per muscle per week and continued lower body gains were seen with 45 sets per muscle week".
Também salientou a importância da redução de volume após um tempo, para evitar um overtraining.

 

Grato desde já!

 

Cara não li agora nem tenho como, leio amanhã e te dou uma opinião mais concreta.

 

Todavia, já adianto algumas coisas: volume é algo muito particular e individual, quantidade de sets não define obrigatoriamente o volume, e a dieta conta muito mais do que o volume de treino no quesito "hipertrofia", que, pela parte que tu comentou, é muito vago e raso.

 

Não sei o que tu quer dizer com "o que o fórum recomenda". Talvez estejas se referindo a algum tópico ou opinião de alguns usuários - se puderes elucida-las pra mim a título de curiosidade, te agradeço.

 

Abs

[Melaozin]

3 minutos atrás, MBD disse:

 

Cara não li agora nem tenho como, leio amanhã e te dou uma opinião mais concreta.

 

Todavia, já adianto algumas coisas: volume é algo muito particular e individual, quantidade de sets não define obrigatoriamente o volume, e a dieta conta muito mais do que o volume de treino no quesito "hipertrofia", que, pela parte que tu comentou, é muito vago e raso.

 

Não sei o que tu quer dizer com "o que o fórum recomenda". Talvez estejas se referindo a algum tópico ou opinião de alguns usuários - se puderes elucida-las pra mim a título de curiosidade, te agradeço.

 

Abs

Muito obrigado pela reposta, MBD, vou aguardar até amanhã. No quesito da recomendação, não quis me referir a nenhuma pessoa específica, mas, na maioria das vezes que os membros pedem recomendações na área de avaliação de treino, alegam que o volume está muito alto, não chegando perto desse valor da análise.

[MBD]

1 hora atrás, Melaozin disse:

Muito obrigado pela reposta, MBD, vou aguardar até amanhã. No quesito da recomendação, não quis me referir a nenhuma pessoa específica, mas, na maioria das vezes que os membros pedem recomendações na área de avaliação de treino, alegam que o volume está muito alto, não chegando perto desse valor da análise.

 

Ok cara, li aqui.

 

Observe que o "mais volume" do estudo, ainda é um volume bem baixo, irrisório na minha opinião. Os 5 sets são praticamente nada, quem  é que treina 5 séries de algo na semana? É claro que falando de volume muscular, não dá pra comparar 1 série na semana com 5 séries. Hipertrofia seja ela miofibrilar ou sarcoplasmátca  é totalmente relacionada com estímulo. E foram poucos exercícios, a maioria treina com um volume maior de variedades, mesmo usando "menos séries", o total é superior.

 

É meio injusto esse estudo. Agora se fosse feito um estudo comparando 5 sets na semana com 25 sets, aí eu acho que tu poderias usar como base para comparar com qualquer opinião, seja de alguns membros do fórum ou qualquer outra coisa.

 

Uma coisa que fica clara, que é o que eu canso de dizer, é que ganhos de FORÇA, são muito mais relacionados à adaptação neural do que muscular propriamente dita, por isso neste caso, para os big lifts, o volume não faz tanta diferença, onde 1 set ou 5 sets geraram ganhos de força parecidos.

 

A própria conclusão deles deixa claro que não há nenhuma certeza:

 

"Take-Home Points
1. Strength gains are similar with 1 set per exercise as with 5 sets per exercise, indicating that if your goal is to simply get stronger, this can be achieved with minimal amounts of volume. These findings are specific to training with a moderate rep range (8-12 reps); it seems likely that training in more of a powerlifting range (3-5 reps) would necessitate the performance of more sets to maximize strength.
2. Volume is a primary driver of muscle growth, with more sets translating into greater gains. Upper body hypertrophy continued to show beneficial effects with 30 sets per muscle per week and continued lower body gains were seen with 45 sets per muscle week.
3. It’s essential to remember that studies merely provide the average responses to groups of people. Thus, these findings can only provide general guidelines as to how much volume is beneficial for strength and hypertrophy; the response for a given person will vary based on genetics and lifestyle factors and thus prescription must be determined individually."

 

Eu prefiro acreditar que volume é só uma das variáveis a serem trabalhadas, e qualquer pessoa com pouco conhecimento consegue trabalhar ela junto da carga e assim fazer progressos.

 

Há também de se observar o que falei anteriormente: a dieta conta muito, a própria experiência/maturidade atlética, quadro hormonal, etc.

 

Cada pessoa pode responder de um jeito, por isso é interessante que o treinamento seja SEMPRE personalizado.

 

Abs

[MBD]

15 horas atrás, Melaozin disse:

Muito obrigado pela reposta, MBD, vou aguardar até amanhã. No quesito da recomendação, não quis me referir a nenhuma pessoa específica, mas, na maioria das vezes que os membros pedem recomendações na área de avaliação de treino, alegam que o volume está muito alto, não chegando perto desse valor da análise.

 

O @Schrödinger fez um resumão, dá uma olhada https://www.hipertrofia.org/forum/topic/191042-diário-do-gato-de-schrödinger/?do=findComment&comment=2987243

 

Abs

 

[Lucas]

Como o MBD falou aí em cima, fiz um resumão. No post seguinte ainda fiz mais algumas considerações.

 

Basicamente, quanto maior o volume, maior a hipertrofia. A questão é que essa relação volume x hipertrofia não é linear. No início (0-10 sets semanais) os aumentos de volume trazem grande aumento na hipertrofia. De 10 a 20 sets ainda há ganhos consideráveis. Mas a partir de 20 sets por semana os ganhos começam a ser proporcionalmente menores a medida em que se aumenta o volume. Em algum momento esses ganhos tendem a diminuir com incremento de volume, mas esse teto de volume não foi encontrado (no estudo supramencionado, os caras fizeram 45 sets de quadríceps por semana e houve ganhos melhores em relação a 27 e 9 sets, ou seja, não se alcançou esse teto com 45 sets semanais pra quads.

 

Essa curva vai ser individual. Indivíduos treinados vão ter uma curva com volumes mais altos do que destreinados, por exemplo. E simplesmente, mesmo com um mesmo nível de treinamento, existirão curvas diferentes. O que o estudo busca é uma referência, uma faixa onde a maioria das pessoas vai estar inserida.

 

Além disso, outros fatores precisam entrar aqui. Um dos reviews que eu mencionei lá no meu diário aponta pro fato de que as articulações suportam menos volume que os músculos. Então, no longo prazo pode ser que um volume excessivamente alto cobre seu preço. 

 

E, claro, tem o que o Marcelo já mencionou acima: dieta. Mais calorias permitem um volume maior. Não adianta tentar socar volume se estiver num déficit agressivo.

 

E pra finalizar. Não adianta pegar esse estudo, onde os caras tiveram ganhos melhores com 45 sets de quadríceps, e do dia pra noite, sair de seu volume moderado e socar 45 sets na semana seguinte. O volume deve ser aumentado gradativamente, até porque o aumento de volume serve como ferramenta de progressão, então não adianta queimar a largada.

 

Abraços

 

P.S.: Já ia esquecendo. Esse estudo não serve pra tirar qualquer conclusão em termos de força. 

[MBD]

29 minutos atrás, Schrödinger disse:

 

 

Bom senso > ALL.

Valeu, Lucas!

[Melaozin]

Excelente, @Schrödinger sempre impecável. Obrigado ambos pelas informações!

[MBD]

Update:

Ontem treinei com o especialista, e o foco foi respiração. Aprender a controlar cada fase da respiração é uma desgraça. Vacuum é moleza...

 

Depois fiz supino reto e crucifixo reto pra estimular peitoral, metabólico.

 

Hoje e amanhã vou treinar com ele novamente.

 

Abs

[Pimpolhoman]

Em 28/08/2018 em 09:06, MBD disse:

pois meu plano sagital é muito forte se comparado aos planos frontal e sagital. Os outros 2 estão pra trás e eu preciso encontrar um equilíbrio entre eles para poder voltar aos treinos pesados em plano sagital.

 

 

Saiu no tnation hoje, caso esteja relacionado:

 

https://www.t-nation.com/training/6-easy-exercises-you-wont-be-able-to-do

Editado Setembro 4, 2018 às 17:10 por Pimpolhoman

[MBD]

21 minutos atrás, Pimpolhoman disse:

 

Saiu no tnation hoje, caso esteja relacionado:

 

https://www.t-nation.com/training/6-easy-exercises-you-wont-be-able-to-do

Tem alguma relação sim, mas pelo que eu vi eles exploram mais os planos sagital e frontal, sem exigir muito do plano transverso, que é o mais difícil. Quando se começa a colocar tridimensionalidade nos movimentos é que fica complicado, bem complicado.

[MBD]

Update:

Ontem o treino foi mais focado em reajustar o pé, a pisada, os comandos, e a mobilidade do maldito. Tenho pés bem diferentes, com arcos diferentes, o que dificulta tudo. Mas o treino foi bom, pegado. Muitos deslocamentos nos três planos, cãibras e muitas dores. Liberação Miofascial no final, surrando as panturrilhas, peitoral, dorsal, fáscia tóraco lombar e banda iliotibial. Doeu pra porra.

 

Hoje treinaremos novamente, não sei qual será o plano hoje.

 

Abs.

[MBD]

Update:

Meio paradão isso aqui, mas é porque to sem muitas novidades mesmo.

 

Sigo treinando só com o especialista para ajustar as atividades dos quadris e também as hiperatividades e hipoatividades das cadeias de movimento. Os treinos tem sido cada vez mais desgastantes, principalmente pelo fato de atacar SÓ pontos fracos. Você se sente um bosta ao final de cada treino, e parece que foi atropelado.... Treinando sem pesos. É foda. Mas é um mal necessário.

 

Essa semana vou fazer alguns estímulos metabólicos pra elevar o gasto, mas tenho me controlado bem aos finais de semana, praticamente sem lixo e comendo pouco. O que está sendo bom, me sinto mais slim um pouco, porém segurando o peso em 93~94.

 

Abs.

[Corleone]

11 minutos atrás, MBD disse:

Mas é um mal necessário.

 

Esse é um trabalho que não vejo outros marombas fazerem. Deve dar uma boa diferença nos treinos depois.

 

12 minutos atrás, MBD disse:

me sinto mais slim um pouco, porém segurando o peso em 93~94.

 

Abs.

 

 

Acha que o bf está em quanto agora?

[MBD]

20 minutos atrás, Corleone disse:

Acha que o bf está em quanto agora?

 

Acho que nos 15 mais ou menos, não gosto de deixar passar disso.

[MBD]

Update:

Ontem foi um dia ruim.  Acordei cedo soluçando, apesar de ter comido pouco no final de semana e ter bebido só meia garrafa de vinho na  5a anoite. Sei lá se era refluxo ou outra coisa, mas tava uma bosta. O dia todo oscilando nesse vai e vem do diafragma descompassado.

 

A noite acabei fazendo só uma liberação miofascial na academia, algumas ativações pro quadril e algumas séries metabólicas de peito no crossover pra dar um estímulo sem excesso de carga.

 

Hoje vou treinar com o especialista.

Abs.

[Pimpolhoman]

Em 04/09/2018 em 14:33, MBD disse:

Quando se começa a colocar tridimensionalidade nos movimentos é que fica complicado, bem complicado.

 

Que tipo de exercícios seriam esses? Hoje saiu outro artigo do T-Nation falando de treino de fortalecimento do corpo com “cross-body exercises”. Tem a ver com isso?

Editado Setembro 12, 2018 às 22:57 por Pimpolhoman

[MBD]

13 horas atrás, Pimpolhoman disse:

 

Que tipo de exercícios seriam esses? Hoje saiu outro artigo do T-Nation falando de treino de fortalecimento do corpo com “cross-body exercises”. Tem a ver com isso?

 

Exercícios de deslocamento que exigem rotações de quadril, basicamente, onde  você se desloca para frente, para o lado e ao mesmo tempo na diagonal. 

Dá uma olhada nesse canal, nos vídeos "3D maps".

Não achei o artigo do t-nation pra ver se tem relação.

 

Update:

Ontem treinei sozinho, fiz só uma ativação de deltoides sem muita carga (elevação lateral), e depois fiz  2 pirâmides decrescentes de swings unilaterais com kettlebell, alternando a mão, de 10 a 1 rep. Saí quebrado.

Hoje vou descansar e tomar uma porque também sou filho de deus.

Abs.

[mootley]

Em 10/09/2018 em 15:12, MBD disse:

Sigo treinando só com o especialista para ajustar as atividades dos quadris e também as hiperatividades e hipoatividades das cadeias de movimento. Os treinos tem sido cada vez mais desgastantes, principalmente pelo fato de atacar SÓ pontos fracos. Você se sente um bosta ao final de cada treino, e parece que foi atropelado.... Treinando sem pesos. É foda. Mas é um mal necessário.

Isso é uma coisa foda. Também estou nessa fase, trabalhando os pontos fracos, e tá osso viu? Nunca cansei tanto nos treinos. Agora as coisas melhoraram bem, mas teve dias, que juntando treino + quiropraxia parecia que meus músculos estavam fora do lugar. A cada dia doía uma coisa diferente. Mas o resultado é compensador.

 

[MBD]

1 minuto atrás, mootley disse:

Isso é uma coisa foda. Também estou nessa fase, trabalhando os pontos fracos, e tá osso viu? Nunca cansei tanto nos treinos. Agora as coisas melhoraram bem, mas teve dias, que juntando treino + quiropraxia parecia que meus músculos estavam fora do lugar. A cada dia doía uma coisa diferente. Mas o resultado é compensador.

 

 

Exatamente isso que estou fazendo. Treinando com o cara 2x na semana, e fazendo quiro + liberação miofascial a cada 15 dias.

Eu já passei por isso antes, fiz um trabalho extenso de 4 meses com esse mesmo profissional que me botou na linha.

Depois disso voltei a treinar "normal" e acabei não incorporando algumas coisas pra manter meus quadris em dia, o que fez com que o problema voltasse, um pouco diferente da primeira vez.

O que notamos nessa nova avaliação é que toda essa minha hipo e hiperatividade são causadas basicamente pelo meu dia a dia,  e pelos meus hábitos. 

A posição em que minha mesa fica no local de trabalho, o fato de eu sempre me deslocar para a esquerda para sair e voltar pra mesa, entrar e sair do carro, calçar primeiro o pé esquerdo, usar o pé esquerdo como apoio... Tudo acaba levando pra essa compensação.

Agora o trabalho é reverter isso, e incorporar N coisas no meu dia a dia, pra tentar mudar isso. Reaprender a usar os dois lados, equilibrar as forças.

É tipo volar a ser criança, só que sendo adulto. É realmente uma fase difícil.

[difusao]

52 minutes ago, MBD said:

Hoje vou descansar e tomar uma porque também sou filho de deus.

 

que isso jovem... está se perdendo nas drogas?

[MBD]

1 minuto atrás, difusao disse:

que isso jovem... está se perdendo nas drogas?

 

Cruise é pra isso.... estragar o fígado que poupei no blast