Postado 24/09/2011 às 13:05 09/24, 2011 ~ Os que me motivam são esses dois principalmente, So por saber que naqueles tempos os caras não tinham nenhum suplemento fodão, e ficaram assim. Muitos dizem que Grimek é natural, mas eu ainda tenho minhas duvidas. Reg Park com certeza não é, mais ainda acho massa o físico do cara. Grimek Reg Park Ahhh e esse cara , Derek poundstone, acho esse fisico grandão irado, alem de os 3 terem uma força do baralho! Pra mim ficando perto de algum desses 3 caras, ja tava de bom tamanho! Editado 24/09/2011 às 13:14 09/24, 2011 por wacabanga (veja o histórico de edições)
Postado 24/09/2011 às 13:14 09/24, 2011 - Ofensas - Ofensas entre usuários, contra a moderação e atletas não serão toleradas, seja através de tópicos ou mensagens particulares. Em caso de ofensas através de mensagens particulares, favor tirar uma Print Screen da ofensa e enviar a um membro da moderação para que o usuário infrator seja punido. 7 dias sem usar o forum Editado 24/09/2011 às 15:32 09/24, 2011 por LeandroTwin (veja o histórico de edições)
Postado 24/09/2011 às 13:25 09/24, 2011 O Arnold eu sempre me inspirei como maior exemplo. Mas o shape de caras como o Mentzer, Mariuz, Frank McGrath tbm são fodões. Editado 24/09/2011 às 13:26 09/24, 2011 por octalvaro (veja o histórico de edições) Fact is, we're stronger than all. - Pantera - Strength Beyond Strength
Postado 24/09/2011 às 13:25 09/24, 2011 Vocês tem a manha de conseguir estragar até tópico que parecia impossível acabar em discussão....parabéns 16 anos puxando ferro, e que venham mais 50.
Postado 24/09/2011 às 13:59 09/24, 2011 Um shape legal é do Hulk Nas HQ desenham ele totalmente simétrico, grande, com um trapézio muito loko e BF baixo
Postado 24/09/2011 às 14:05 09/24, 2011 com ante-braços quase o dobro do que os bíceps haha mais ta legal! aiauhiaaiuhaiauh Winning isn't everything, but wanting to win is. Vince Lombardi
Postado 24/09/2011 às 14:09 09/24, 2011 com ante-braços quase o dobro do que os bíceps haha mais ta legal! aiauhiaaiuhaiauh Pode crer... UAHAUHAUAHAU
Postado 24/09/2011 às 14:10 09/24, 2011 antebraços gigantes são fodas xD OBS: As informações contidas nesse post muito provavelmente são antigas e não refletem, de forma alguma, a minha opinião atual sobre o assunto, principalmente em se tratando de esteroide anabolizantes, termogênicos e estimulantes em geral. Qualquer dúvida, entrar em contato por PM. Una a teoria à prática, não seja apenas mais um prepotente.Várias informações sobre o EC Seu corpo é uma maquina muito mais eficiente do que você pensa...
Postado 24/09/2011 às 14:31 09/24, 2011 Um shape legal é do Hulk Nas HQ desenham ele totalmente simétrico, grande, com um trapézio muito loko e BF baixo pra q neh..... soh contribui negativamente com o topico... Cruzeiro possui a 5 maior torcida do Brasil / Ibope 2011 Anabolizantes nos Esportes (Doping): http://www.hipertrof...sportes-doping/ Relato 1 ciclo (Halovar / H-drol): http://www.hipertrof...__fromsearch__1 Tudo sobre Cutting (Traduções): http://www.hipertrof...ncom-traducoes/
Postado 24/09/2011 às 14:35 09/24, 2011 pra q neh..... soh contribui negativamente com o topico... Pq? Teve gente ai mandando o Kurt Cobain(eu acho) e ninguem falou nada... "ANTES DE SER, PRECISO ME VER VENCENDO" SIGAM-ME OS BONS: DIÁRIO DO LIGABO: NO CHICKENS!! "POSSO NÃO SER O MELHOR PRA VOCÊ, MAS FAÇO O MELHOR PARA MIM. ENQUANTO PARA A MAIORIA, ESTE É O ÁPICE DE UM GRANDE SONHO, PARA MIM, É APENAS O INICIO DE UM LONGO CAMINHO CURTO." "PERDA DE TEMPO É CONVENCER A SI PRÓPRIO, QUE É CAPAZ DE CONQUISTAR ALGO QUE VOCÊ JULGA IMPOSSÍVEL. VÁ E FAÇA!" ...O QUE ME ANIMA TODOS OS DIAS A QUERER O MELHOR PARA MIM, MEU CORPO, E MINHA MENTE? NADA DE MAIS, APENAS ACORDAR TODOS OS DIAS E VER AS MESMAS PESSOAS VIVENDO APENAS POR VIVER, FAZENDO SEMPRE AS MESMAS COISAS, E CULPANDO A DEUS POR NÃO SER ALGUEM, SENDO QUE VIVE COMO UM NINGUEM. EU VIVO, PARA SER O MELHOR! MESMO QUE CAUSE DOR, SACRIFICIO, SUOR E SANGUE...
Postado 24/09/2011 às 14:38 09/24, 2011 1: 2: E o Franco Columbu tb né. Editado 24/09/2011 às 14:46 09/24, 2011 por Éverton Udson (veja o histórico de edições)
Postado 24/09/2011 às 14:48 09/24, 2011 Pq? Teve gente ai mandando o Kurt Cobain(eu acho) e ninguem falou nada... c eu tvesse visto flaria.... soh serve pra atrapalha o topico q esta/estava fluindo bem... Cruzeiro possui a 5 maior torcida do Brasil / Ibope 2011 Anabolizantes nos Esportes (Doping): http://www.hipertrof...sportes-doping/ Relato 1 ciclo (Halovar / H-drol): http://www.hipertrof...__fromsearch__1 Tudo sobre Cutting (Traduções): http://www.hipertrof...ncom-traducoes/
Postado 24/09/2011 às 14:52 09/24, 2011 pra q neh..... soh contribui negativamente com o topico... c eu tvesse visto flaria.... soh serve pra atrapalha o topico q esta/estava fluindo bem... Num pode falar mais nada que já é contribuir negativamente... @topic Do Mentzer é bacana demais... E o mais legal é que ele instituiu o treino de alta intensidade, então ele era como um cheater na época... Treinava muuuuito menos que os outros e tinha um físico daora
Postado 24/09/2011 às 14:55 09/24, 2011 c eu tvesse visto flaria.... soh serve pra atrapalha o topico q esta/estava fluindo bem... Ok. Mas o corpo do Hulk até que é bem maneiro... "ANTES DE SER, PRECISO ME VER VENCENDO" SIGAM-ME OS BONS: DIÁRIO DO LIGABO: NO CHICKENS!! "POSSO NÃO SER O MELHOR PRA VOCÊ, MAS FAÇO O MELHOR PARA MIM. ENQUANTO PARA A MAIORIA, ESTE É O ÁPICE DE UM GRANDE SONHO, PARA MIM, É APENAS O INICIO DE UM LONGO CAMINHO CURTO." "PERDA DE TEMPO É CONVENCER A SI PRÓPRIO, QUE É CAPAZ DE CONQUISTAR ALGO QUE VOCÊ JULGA IMPOSSÍVEL. VÁ E FAÇA!" ...O QUE ME ANIMA TODOS OS DIAS A QUERER O MELHOR PARA MIM, MEU CORPO, E MINHA MENTE? NADA DE MAIS, APENAS ACORDAR TODOS OS DIAS E VER AS MESMAS PESSOAS VIVENDO APENAS POR VIVER, FAZENDO SEMPRE AS MESMAS COISAS, E CULPANDO A DEUS POR NÃO SER ALGUEM, SENDO QUE VIVE COMO UM NINGUEM. EU VIVO, PARA SER O MELHOR! MESMO QUE CAUSE DOR, SACRIFICIO, SUOR E SANGUE...
Postado 24/09/2011 às 14:58 09/24, 2011 Olha o bracinho desse JP, e ainda dão bola p esse frango falando merda!! uhaahuahuahuahuahuhau, eu racho de rir nesses foruns de internet... Aqui só tem cara valente, que xinga todo mundo, manda a merda sem dó. Eu não desrespeito ninguem nem no computador nem na frente das pessoas, só queria ver se esse povo todo é macho assim tambem quando sai na rua... Um ciclo de Winstrol e você é celebridade!
Postado 24/09/2011 às 15:01 09/24, 2011 Ok. Mas o corpo do Hulk até que é bem maneiro... É o Lou Ferrigno... Por isso é massa assim
Postado 24/09/2011 às 15:11 09/24, 2011 FDS? boa meta Vc entendeu que eu queria falar FDP. Daqui pra frente NOBODY STOP a gente!!!
Postado 24/09/2011 às 15:23 09/24, 2011 uhaahuahuahuahuahuhau, eu racho de rir nesses foruns de internet... Aqui só tem cara valente, que xinga todo mundo, manda a merda sem dó. Eu não desrespeito ninguem nem no computador nem na frente das pessoas, só queria ver se esse povo todo é macho assim tambem quando sai na rua... Td bem que vc tem sua opnião, nem quero entrar na discussão, mas vc tem ctz que tem 41 de braço? eu sei que a altura atrapalha, pq eu tenho a MESMA altura q vc, mas isso ai nao ta parecendo 41 de braço nao... e posso tá ficando loco, mas eu to achando que tem um leve photoshop no biceps hein... DEAD LIFT FAN #69 "E é isso, a profecia se cumprindo, sempre botei fé, neguim sempre rindo... agora atura o que eu te falei é concreto, meu braço cresceu e vagabundo tá queto."
Postado 24/09/2011 às 15:32 09/24, 2011 uhaahuahuahuahuahuhau, eu racho de rir nesses foruns de internet... Aqui só tem cara valente, que xinga todo mundo, manda a merda sem dó. Eu não desrespeito ninguem nem no computador nem na frente das pessoas, só queria ver se esse povo todo é macho assim tambem quando sai na rua... Pra quem se diz tão educado, que não desrespeita ninguem no "computador", mas chega aqui e acha idiota todo mundo que se inspira em um fisiculturista, é pq se contradiz um pouco não acha? Imagina essa educação toda pessoalmente... Vale modelo fitness e nao fisiculturista? Nem sei quem é o cidadão, mas ele me me motiva a treinar e principalmente a parar de comer porcarias. E antes que me venham de mimimi, não curto fisico de bodybuilder, acho idiota... Editado 24/09/2011 às 15:33 09/24, 2011 por ligabo (veja o histórico de edições) "ANTES DE SER, PRECISO ME VER VENCENDO" SIGAM-ME OS BONS: DIÁRIO DO LIGABO: NO CHICKENS!! "POSSO NÃO SER O MELHOR PRA VOCÊ, MAS FAÇO O MELHOR PARA MIM. ENQUANTO PARA A MAIORIA, ESTE É O ÁPICE DE UM GRANDE SONHO, PARA MIM, É APENAS O INICIO DE UM LONGO CAMINHO CURTO." "PERDA DE TEMPO É CONVENCER A SI PRÓPRIO, QUE É CAPAZ DE CONQUISTAR ALGO QUE VOCÊ JULGA IMPOSSÍVEL. VÁ E FAÇA!" ...O QUE ME ANIMA TODOS OS DIAS A QUERER O MELHOR PARA MIM, MEU CORPO, E MINHA MENTE? NADA DE MAIS, APENAS ACORDAR TODOS OS DIAS E VER AS MESMAS PESSOAS VIVENDO APENAS POR VIVER, FAZENDO SEMPRE AS MESMAS COISAS, E CULPANDO A DEUS POR NÃO SER ALGUEM, SENDO QUE VIVE COMO UM NINGUEM. EU VIVO, PARA SER O MELHOR! MESMO QUE CAUSE DOR, SACRIFICIO, SUOR E SANGUE...
Postado 24/09/2011 às 15:34 09/24, 2011 Td bem que vc tem sua opinião, nem quero entrar na discussão, mas vc tem ctz que tem 41 de braço? eu sei que a altura atrapalha, pq eu tenho a MESMA altura q vc, mas isso ai nao ta parecendo 41 de braço nao... Pra quem se diz tão educado, que não desrespeita ninguem no "computador", mas chega aqui e acha idiota todo mundo que se inspira em um fisiculturista, é pq se contradiz um pouco não acha? Imagina essa educação toda pessoalmente... [2]
Postado 24/09/2011 às 16:03 09/24, 2011 desculpa a quem tava curtindo o tópico, eu realmente atrapalhei com a discussão, geralmente eu sou contra disvirtuar tópicos assim, mas dessa vez eu não resisti =[ vou contribuir um pouco: frank zane me inspira muito por ser um shape agradável, nem tão grande, nem pequeno, e com uma definição absurda, se eu chegasse em off, nas medidas dele em competição, com uns 10% de bf já tava feliz e o shawn ray é um dos meus bodybuilders favoritos dos ano 90 DEVIANTART
Postado 24/09/2011 às 16:09 09/24, 2011 Td bem que vc tem sua opnião, nem quero entrar na discussão, mas vc tem ctz que tem 41 de braço? eu sei que a altura atrapalha, pq eu tenho a MESMA altura q vc, mas isso ai nao ta parecendo 41 de braço nao... e posso tá ficando loco, mas eu to achando que tem um leve photoshop no biceps hein... Photoshop nessa fota porca que eu tirei??? Se eu fizesse photoshop iria colocar meu braço do tamanho do braço do arnold hehehe Existem várias medidas que influem no braço, como, por exemplo, a envergadura. A minha é de exatos 1,95 cm, ou seja, eu realmente tenho braços compridos, o que da aparência de não ter os 41 cm. Volto a dizer que se eu fosse baixinho, qualquer 38 cm de braço ia parecer gigante. Pra quem se diz tão educado, que não desrespeita ninguem no "computador", mas chega aqui e acha idiota todo mundo que se inspira em um fisiculturista, é pq se contradiz um pouco não acha? Imagina essa educação toda pessoalmente... Como vc mesmo citou, eu disse que acho O CORPO dos bodybuilders idiota, e ora nenhuma ataquei quem é ou gosta desse tipo de corpo. O problema são pessoas como vc que distorcem o que a gente fala pra poder descontar alguma raiva ou frustação sua. Se vc disser que acha o corpo dos modelos fitness idiota tudo bem, eu respeito a sua opinião e não vou te mandar "a merda". Eu acho engraçado que TODAS as pessoas que ficam me xingando nesse topico não tem nem uma fotinha no avatar pra todo mundo saber como são. Um tem foto de um panda (?), outro do Lou e os outros nem tem uma fotinha no avatar. Muita coincidencia. Acho que voces tinham que parar de se preocuparem com a opinião ou com o braço/corpo alheio e concentrarem mais em seus corpos, usem essa energia toda que gastam me xingando pra treinar, garanto que ai conseguem pelo menos 41 de braço.... Editado 24/09/2011 às 16:10 09/24, 2011 por JP! (veja o histórico de edições) Um ciclo de Winstrol e você é celebridade!
Postado 24/09/2011 às 19:23 09/24, 2011 Como vc mesmo citou, eu disse que acho O CORPO dos bodybuilders idiota, e ora nenhuma ataquei quem é ou gosta desse tipo de corpo. O problema são pessoas como vc que distorcem o que a gente fala pra poder descontar alguma raiva ou frustação sua. Se vc disser que acha o corpo dos modelos fitness idiota tudo bem, eu respeito a sua opinião e não vou te mandar "a merda". Eu acho engraçado que TODAS as pessoas que ficam me xingando nesse topico não tem nem uma fotinha no avatar pra todo mundo saber como são. Um tem foto de um panda (?), outro do Lou e os outros nem tem uma fotinha no avatar. Muita coincidencia. Acho que voces tinham que parar de se preocuparem com a opinião ou com o braço/corpo alheio e concentrarem mais em seus corpos, usem essa energia toda que gastam me xingando pra treinar, garanto que ai conseguem pelo menos 41 de braço.... Eu distorci? Ok ok... Raiva ou frustação? Em geral gente como vc fala sempre a mesma coisa... Modelo fitness idiota? Nunca diria isso. Respeito a decisão de cada um, ainda mais que estamos em um forum sobre o assunto, e seria imbecilidade da minha parte falar que algum fisico com simetria é algo IDIOTA. Me mandar a merda? Em nenhum momento te mandei. Mantenha o nivel... Fotinha no avatar? Bem, qq foto é melhor do q esta sua, e convenhamos, uma foto do Lou, do Arnold, é perfeitamente normal. E acho que vc é novo aqui, e tem problemas de interpretação, ou não sabe ler muito bem, então sugiro que vá a sessão diário de treino, na qual a maioria das pessoas a qual vc está citando, mantem lá relato de treinos/dieta/suplementação/superação, e fotos, já que é isso que você tanto faz questão. Ah, e acho que deveria se preocupar menos com a foto dos outros, e se preocupar com vc, e tentar chegar a 41 de braço, e 80 de QI. Abraço! "ANTES DE SER, PRECISO ME VER VENCENDO" SIGAM-ME OS BONS: DIÁRIO DO LIGABO: NO CHICKENS!! "POSSO NÃO SER O MELHOR PRA VOCÊ, MAS FAÇO O MELHOR PARA MIM. ENQUANTO PARA A MAIORIA, ESTE É O ÁPICE DE UM GRANDE SONHO, PARA MIM, É APENAS O INICIO DE UM LONGO CAMINHO CURTO." "PERDA DE TEMPO É CONVENCER A SI PRÓPRIO, QUE É CAPAZ DE CONQUISTAR ALGO QUE VOCÊ JULGA IMPOSSÍVEL. VÁ E FAÇA!" ...O QUE ME ANIMA TODOS OS DIAS A QUERER O MELHOR PARA MIM, MEU CORPO, E MINHA MENTE? NADA DE MAIS, APENAS ACORDAR TODOS OS DIAS E VER AS MESMAS PESSOAS VIVENDO APENAS POR VIVER, FAZENDO SEMPRE AS MESMAS COISAS, E CULPANDO A DEUS POR NÃO SER ALGUEM, SENDO QUE VIVE COMO UM NINGUEM. EU VIVO, PARA SER O MELHOR! MESMO QUE CAUSE DOR, SACRIFICIO, SUOR E SANGUE...
Postado 24/09/2011 às 19:43 09/24, 2011 Eu distorci? Ok ok... Raiva ou frustação? Em geral gente como vc fala sempre a mesma coisa... Modelo fitness idiota? Nunca diria isso. Respeito a decisão de cada um, ainda mais que estamos em um forum sobre o assunto, e seria imbecilidade da minha parte falar que algum fisico com simetria é algo IDIOTA. Me mandar a merda? Em nenhum momento te mandei. Mantenha o nivel... Fotinha no avatar? Bem, qq foto é melhor do q esta sua, e convenhamos, uma foto do Lou, do Arnold, é perfeitamente normal. E acho que vc é novo aqui, e tem problemas de interpretação, ou não sabe ler muito bem, então sugiro que vá a sessão diário de treino, na qual a maioria das pessoas a qual vc está citando, mantem lá relato de treinos/dieta/suplementação/superação, e fotos, já que é isso que você tanto faz questão. Ah, e acho que deveria se preocupar menos com a foto dos outros, e se preocupar com vc, e tentar chegar a 41 de braço, e 80 de QI. Abraço! Sabia que ia ficar com raivinha e me xingar, agora fala que eu tenho 80 de QI (dps diz pra manter o nivel). Tira essa foto de panda e poe uma sua então, dá a cara pra bater. Eu não tenho medo de por minha foto e nego falar que tenho 20 cm de braço, que sou frango blablabla. Vc, pelos dados, tem 45 de braço, 2 cm a menos que eu de altura e quase 10 kg a mais, com essas medidas vc deve ser MUITO forte (não estou nem considerando que vc seja um gordo), então poe uma foto sua pra me fazer calar a boca. Agora ficar falando dos outros se escondendo atras do PANDA é facil msm. E só pra finalizar, o burro aqui com 80 de QI passou em 12° e 10° lugar em duas faculdades federais, inclusive ta formando daqui a 2 meses, com media de pontos 84 na federal. E vc? Por acaso estuda no ITA pra vir chamando alguem de burro? Editado 24/09/2011 às 19:44 09/24, 2011 por JP! (veja o histórico de edições) Um ciclo de Winstrol e você é celebridade!
Postado 24/09/2011 às 19:54 09/24, 2011 Impressionante como uma palavra faz tanta polêmica,ele falou que acha que o fisico de um fisiculturista é idiota,se ele falasse que é feio ninguém poderia disicutir,porque gosto não se discuti,mas por falar idiota deu a impressão que estava desmerecendo ou desrespeitando o trabalho deles,não estou dizendo que você está desmerecendo, mas deu essa impressão. Editado 24/09/2011 às 19:56 09/24, 2011 por gabrielwhey (veja o histórico de edições) "Deve-se aprender sempre, até mesmo com um inimigo". Sir Isaac Newton "Não vale a pena conversar com o tolo, pois ele despreza a sabedoria do que você fala" Provérbios 23:9
Postado 24/09/2011 às 19:55 09/24, 2011 Sabia que ia ficar com raivinha e me xingar, agora fala que eu tenho 80 de QI (dps diz pra manter o nivel). Tira essa foto de panda e poe uma sua então, dá a cara pra bater. Eu não tenho medo de por minha foto e nego falar que tenho 20 cm de braço, que sou frango blablabla. Vc, pelos dados, tem 45 de braço, 2 cm a menos que eu de altura e quase 10 kg a mais, com essas medidas vc deve ser MUITO forte (não estou nem considerando que vc seja um gordo), então poe uma foto sua pra me fazer calar a boca. Agora ficar falando dos outros se escondendo atras do PANDA é facil msm. E só pra finalizar, o burro aqui com 80 de QI passou em 12° e 10° lugar em duas faculdades federais, inclusive ta formando daqui a 2 meses, com media de pontos 84 na federal. E vc? Por acaso estuda no ITA pra vir chamando alguem de burro? Não vou responder nada, para não fecharem o tópico. Mas direi duas coisas: Tenho um diário(Sim, já fui obeso, com direito a hipotereoidismo, e retenção, e o escambau, eeeeeeeeeeeee!!) . Com 18 anos ao passar para aeronautica, fiquei algum tempo, e preferi terminar minha faculdade antes de prosseguir(Sim fui idiota, mas tinha depressão, e infelizmente não foi uma decisão das mais corretas, porem não me arrependo). Anos atrás, fui convidado para realizar minha pós no ITA. Procura o Dr. José Henrique, que foi meu coordenador, e depois conversamos ok? Abraços! Editado 24/09/2011 às 19:57 09/24, 2011 por ligabo (veja o histórico de edições) "ANTES DE SER, PRECISO ME VER VENCENDO" SIGAM-ME OS BONS: DIÁRIO DO LIGABO: NO CHICKENS!! "POSSO NÃO SER O MELHOR PRA VOCÊ, MAS FAÇO O MELHOR PARA MIM. ENQUANTO PARA A MAIORIA, ESTE É O ÁPICE DE UM GRANDE SONHO, PARA MIM, É APENAS O INICIO DE UM LONGO CAMINHO CURTO." "PERDA DE TEMPO É CONVENCER A SI PRÓPRIO, QUE É CAPAZ DE CONQUISTAR ALGO QUE VOCÊ JULGA IMPOSSÍVEL. VÁ E FAÇA!" ...O QUE ME ANIMA TODOS OS DIAS A QUERER O MELHOR PARA MIM, MEU CORPO, E MINHA MENTE? NADA DE MAIS, APENAS ACORDAR TODOS OS DIAS E VER AS MESMAS PESSOAS VIVENDO APENAS POR VIVER, FAZENDO SEMPRE AS MESMAS COISAS, E CULPANDO A DEUS POR NÃO SER ALGUEM, SENDO QUE VIVE COMO UM NINGUEM. EU VIVO, PARA SER O MELHOR! MESMO QUE CAUSE DOR, SACRIFICIO, SUOR E SANGUE...
Postado 24/09/2011 às 19:58 09/24, 2011 Administrador Pessoal, não vamos disvirtuar o tópico, do contrário não haverá outra saída senão suspender todos os envolvidos na discussão. É aquela história, se um não quer, dois não fazem e um ainda fica no vácuo. Abraço
Postado 24/09/2011 às 20:13 09/24, 2011 Zack Khan é muito Monstro... Esse sim é um Genetic Freak... pena que nao tem $ pra socar gh pra dentro, senao com certeza seria um bodybuilder top Diario de Preparacao para campeonato com VIDEOS diarios.
Postado 24/09/2011 às 20:16 09/24, 2011 Zack Khan é muito Monstro... Esse sim é um Genetic Freak... pena que nao tem $ pra socar gh pra dentro, senao com certeza seria um bodybuilder top O Branch ficou muito pequeno perto dele hehehe "O importante não é conhecer o caminho mas, sim, saber como trilhá-lo"
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