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Relato de 3 meses e meio, Medidas, dobras, dieta e treino. Atualizado. Ajuda pls


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Postado (editado)

NOTA: Criei um post novo mas o adm deletou (puta caralhagem que deu, tava editando e perdi metade do texto qd fui atualizar, mas vou colocar mais info aqui daqui a pouco), nao sei se nao posso criar um post parecido NUNCA. E devo usar sempre o mesmo, acho que nao faz sentido ou pode atrapalhar um pouco. Ja que postando em X data pode ter pessoas comentando sobre o que tava escrito ali, mas se editar, os comentarios nao irao mais fazer sentido, eu acho. Mas sem discu isso, so opinando.

Vamos ao que eu tinha postado:

Eu fiz 3 avaliacoes na academia, mas é coisa rapida, e em 3 meses, eu perdi e ganhei 7kg de MG e MM segundo o calculo da muie.

Agora eu comprei adipometro, e vi no youtube, principalmente videos em ingles, sobre como medir as dobras e cada parte do corpo.

Medida na academia no dia 17/10/2022:

Peso: 81 KG - BF - 23,13% - MG 18.7 - MM 62.3 - Pollock 3 
Dobras: peitoral: 29mm, abdmem: 29mm, coxa: 23mm

Medidas:
Ombro: 114cm
Torax: relax: 97 - inspirando: 99
Abdomem (mediu abaixo da linha do umbigo): 93.2
Cintura (nem lembro qual linha ela mediu): 88.7
Quadril: 96.6
Antebraco D + E: 28, 28.2
Biceps D + E relax: 31, 30
Biceps D + E contra: 35, 35
Coxa D + E: 57, 55
Panturrilha D + E: 39, 36.6

Medida feita hoje: 03/02/2023:

Peso: 81 KG - BF - 18% - MG 14.6 - MM 66.3 - Pollock 3 
EDIT: pelo q parece, eu tinha bem mais do que 23% antes. Ate pq na ultima medicao a mulher colocou como 14% de BF kkk??.
Pelo menos agora medindo sozinho e usando Parrillo 9, da pra ter uma nocao. O foda eh que em um site deu 18. alguma coisa, ja em outro o calculo deu 21.3%.

Outros calculos:
Pollock 3    18% _ 14.6 MG _ 66.3 MM
Pollock 4     16.8% _ 13.6 MG _ 67.3 MM
Durnin 4    19.3% _ 15.6MG _ 65.3 MM

Pollock 7    15% _ 12.8 MG _ 68.2 MM
Parrillo 9    18.6% _ 15.1 MG _ 65.9 MM

Questao 1: Pelas fotos abaixo, qual desses calculos parece ser o mais certo?

 

Medidas:
 

Biceps E. Relax: 30.5
** Contra: 36
Biceps D. Relax: 32
** Contra: 37.5
Antebraco E: 30
Antebraco D : 30.5
Ombro (Inspirando): 119
    
Peito linha mamilo (Inspirando): 95
Peito linha (Respirando): 99
    
Abd Superior | Cintura | Abaixo Costela (Inspirando): 88.5
Abd Inferior | umbigo (Inspirando): 93
Quadril: 95
    
Coxa E    57
Coxa D    57.5
 
Panturrilha E    41
Panturrilha D    43

--

Resultados 3 meses e meio:

Composicao: BF -5.1% - MG -4.1KG - MM +4KG
Media por mes: 1.15kg de MM ganho, 1.15kg de MG perdido.


Medidas:

Ombro: 114cm -> 119
Torax: relax: 97 - inspirando: 99 (??) Peitoral linha mamilo: 97 > 95, 99 -> 99
Abdomem (mediu abaixo da linha do umbigo): 93.2 - linha do umbigo atual: 93.2 -> 93
Cintura (nem lembro qual linha ela mediu): 88.7 - abaixo costela -> 88.5
Quadril: 96.6 -> 95
Antebraco D + E: 28, 28.2 -> 30.5, 30
Biceps E relax + contra: 30, 35 -> 30.5, 36
Biceps D relax + contra: 31, 35 -> 32, 37.5 
Coxa D + E: 57, 55 -> 57.5, 57
Panturrilha D + E: 39, 36.6 -> 43, 41

Questao 2: Qual desses calculos seria o mais preciso? Usei esse site aqui: https://www.linear-software.com/online.html


Fotos de hoje depois de medir:
https://imgur.com/a/lLADoGl

https://postimg.cc/gallery/Kyz2fwc/e8b25d59


Alimentacao + calorias

TMB: 1770 (https://barbend.com/bmr-calculator-for-fat-loss-muscle-gain/)

Dieta (defict +- 800 kcal, 100 por padrao ja na dieta, uns 180 na musc, e uns 450 de esteira + andando em casa, trabalho escritorio), acho que posso aumentar o carbo ou gordura,
Questao 3: low fat atrapalha perder gordura? Ou mando mais gordura?:

mIRZNkr.png

Questao dieta: a primeira refeicao eh desjejum + pre. A segunda eh o pos treino, malho assim que acordo.
No pre eu tbm tomo creatina, beta alanina, multivit, oxandrolona 15mg e to tentando tomar cafeina 150mg + 10mg ioimbina manipulada (antes n conseguia dormir). Tbm tomando carnitina e e arginina, mas esses 2 eu acho q so vou tomar ate acabar e n tomar mais, o resto eu vou manter com certeza (tirando os termogenico e oxan)

Treino
(sempre faco 4 series, a primeira que uso de aquecimento eu faco 5 no total, 1 de aq + 4 normal, primeira serie 15rep carga mais leve)
Sempre faco esteira e tento manter os batimentos acima de 150, mas so comeca a ficar alto dps de uns 5 minutos, fico geralmente 25/30 minutos.
 

A

Puxada frente supinada
Remada curvada
Pull Down
Voador/crucifixo polia inverso

Rosca Direta
Rosca Inversa/Rosca scot com halter e corpo "virado".
Remada alta

Encolhimento barra
Lombar

B

Supino reto
Supino com halter inclinado
Cruxifico polia baixo
Voador

Elevacao lateral - halteres ou polia
Desenvolvimento maquina – barra

Triceps corda - unilateral as vezes
Triceps frances corda

C
Leg Press

Cadeira Extensora
Cadeira Abdutora
Mesa Flexora
Cadeira Adutora

Panturrilha

Abdominal infra
abdominal obliquo
abdominal supra


Questao 4: treino ta ok?

Evolucao em alguns exercicios desde q comecei:
Rosca: 10kg -> 20kg
Supino: 20kg -> 30/40kg
Puxador frente: 35kg (ou 30, n lembro) > 40kg
Voador: 35kg morrendo > 55kg de boa, falhando.

PS: durante as primeiras semanas eu faltei umas vezes, tava usando cipionato com bf alto mais de zoa (pra ver como era, pra aumentar a libido tbm ja q tava com disfuncao e texto baixa, mas sem discussao sobre isso), nao sei se por usar e nao tomar anastro pode ter aumento a MG, ou as vezes nem mudou nada na testo, pq so notei diferenca na libido (usei da grifo).
Semana passada comecei a tomar proprionato 400mg/week (200mg/ml da king, bateu no qrcode do app) e quando terminar eu posto relatos em outro lugar, com essas fotos + fotos novas. Ciclo conservador eu acho e TPC certinho, proximo sabado eu vou fazer exame de testo, estradiol, prolac, hemograma. Dai vai ser 2 semanas usando propi, e vou aplicar sexta a noite e fazer o exame sabado de manha.
Questao 5: Sera que malhando sem faltar 1x agora, seguir a dieta sem nenhum erro e esse ciclo q vou fazer deve mudar mt o ganho de MM e perda de gordura?
O ciclo:
1-5: Prop king 400mg/2ml semana em 4x
6-15: Enantato 500mg/2ml semana em 2x (lander gold)
Durante: anastro de farmacia, se o estrogenio tiver zoado eu vejo outra farmacia ou compro com dosagem maior, ja q deve ser subdosado, por enquanto to tomando dia sim dia nao, semana q vem qd fazer os exames eu vou ver se ta mt baixo e diminuo, se tiver alto eu aumento a dose ou troco de lab.
TPC: tenho tamox microsules 20mg 30 comp. Pensando em tomar 14 dias apos ultima injecao enantado. talvez 10 dias tomando 2 comp. 40mg, e + 10 dias tomando 1 comp 20mg. E proviron/androlic masterolona landerlan 25mg, comecando junto com o tamox.

 

Editado por flakesrc
Postado (editado)

Cara, é humanamente impossível você ter ganho 7 kg de mm ao mesmo tempo que perdeu quase 7 kg de gordura, em 3 meses. Certamente as medidas estão zoadas. Se quiser, posta foto relaxado, de corpo inteiro e com iluminação neutra, que fica fácil estimar o bf.

Editado por Super Ogro
Postado

Os numeros podem de engarar, se concentra no espelho, tira foto uma vez por semana no mesmo horario e vai comparando as fotos.

As medidas são tão precisas quanto a pesso aque fez e esse cara ai é ninja, 28,2 cm, 33,8cm hehe

Postado

Cara, veja se a fita métrica é a mesma, pois nem sempre as fitas tem a mesma medida, isso altera mto o resultado. 


E como o Super ogro disse, pelos números q apresentou é humanamente impossível. 
Ta tomando o bluenitro? kkkkkk 

 

Sua cintura estava com 89cm e depois de perder quase 10% de bf ficou com 86, ta mto estranho essa relação ai. 
Ganhou 4cm de 1 paturrilha e a outra ficou igual.. 

 

Na boa, tem alguma coisa mto errada nesses números, abaixar quase 10% de bf em 3 meses é mta coisa, principalmente pra iniciante.

 

Ta de sacanagem 01 kkk

Postado
Em 24/01/2023 em 15:11, flakesrc disse:

Normal ganhar em media 2.4KG de MM e perder 3KG de MG em 1 mes?

Nos primeiros meses, é possível, sim. Principalmente se você utilizou algum ergogênico (eu li o seu outro tópico).

De todo modo, aqui vai um conselho: pára com essa nóia de ficar se medindo com 3 meses de treino. Faz tudo certinho, um dia de cada vez... os resultados virão com o tempo.

Postado
Em 25/01/2023 em 15:05, flakesrc disse:

E mudança mesmo visual não notei tanto.

Po, então mais que confirma os erros de medição. Com 23% de bf você está em algo entre gordinho e gordo, dependendo do resto do conjunto. Com 15% já começa a entrar no terreno atlético e com alguma definição (também dependendo do resto, claro). Essa imagem ajuda a dar alguma noção:
Male Body Fat Percentage Comparison [Visual Guide]

Postado

Fala irmão, tranquilo? 
 

cara, tens que entender que usar um único parâmetro sempre vai ser inferior a usar um conjunto de parâmetros. 
 

então o que eu te digo, faz um somatório de medidas, peso, fotos e dobras e vai comparando

 

tu tá indo no sentido que tu quer, mantém o teu plano!

 

caso não esteja indo ou esteja muito

Devagar, modifica, apertando e testa

 

como observação final. Ela não tira a dobra do teu abdômen com tu sentado e com certeza durante o dia ela varia.
 

A questão não é o quanto dis no adipometro ou na balança de bioimpedancia ou na fita métrica e sim o que diz ao tu te olhar numa foto ou num espelho

Postado (editado)
Em 24/01/2023 em 15:11, flakesrc disse:

Rapaz, aí tá com pelo menos uns 22, 23% de bf. Dá uma olhada nas fotos do meu diário, eu tô com 18% (tem também as cargas e repetições que tenho feito, apesar de pesar uns 10 kg a menos que você, dá pra ter como referência... 1 ano e pouco de treino, natural).

Editado por Super Ogro
Postado
Em 03/02/2023 em 14:15, Super Ogro disse:

Rapaz, aí tá com pelo menos uns 22, 23% de bf. Dá uma olhada nas fotos do meu diário, eu tô com 18% (tem também as cargas e repetições que tenho feito, apesar de pesar uns 10 kg a menos que você, dá pra ter como referência... 1 ano e pouco de treino, natural).

cara, isso ai acho quase impossivel. em 2021 e na primeira avaliacao da academia ambos deram 23/24% de bf. Sendo q em 2021 eu nem malhava qd fiz ainda, e tinha uns 83kg (2 a mais).
Em 3 meses com defict de quase 1k eu perdi 1% de bf? isso ai eh loucura eu acho.


Caso pareca estar alto, entao deve estar na faixa do calculo com mais dobras que eu fiz. Minha gordura n eh bem distribuida. triceps deu 7mm, enquanto na barriga deu mais de 30mm no adipometro. Eu tenho mais no peito, barriga e na area dos flancos. Por isso talvez de aparencia de ser mais... Ate pq eh aquilo, eu fiz um monte de medidas certinhas ali, medi os dois lados pra ver se batia o mesmo mm, e o resultado foi o que postei.
N to aqui dando rage, mas pra mim é meio ???? eu praticamente n ter perdido bf, sendo que aumentei bastante a carga nos exercicios (+musculo, isso eh certo), alem de ganhar peso com a creatina, e isso mantendo meu peso em 81kg. Pelos calculos q eu fiz, as fotos que vi e tal, deve ta em 18% ou 19% no maximo. Se eu tiver 23%=mesmo bf de quando comecei, tem alguma parada mt errada, pode ser medicamento interferindo no corpo, talvez o cipionato q tomei por 1/2 meses sem tomar anastro, talvez retendo bastante liquido, convertendo em estrogeneo... Pra bater o martelo nisso vai ser eu esperar pelo menos mais 1 mes e medir as dobras todas novamente. E agr vai com mais precisao fazendo sozinho, vou pegar sempre os mesmos pontos, vi videos em ingles informando certinho todos os lugares que eu medi, ate fita metrica usam pra saber em qual ponto exato pegar a dobra.
Por enquanto achei bem ???? estar o msm bf, mas daqui 1 mes eu meço tudo de novo pra ver, nem q veja se diminuiu 1 ou 2mm em algumas partes.

Postado (editado)
Em 03/02/2023 em 15:32, flakesrc disse:

cara, isso ai acho quase impossivel. em 2021 e na primeira avaliacao da academia ambos deram 23/24% de bf. Sendo q em 2021 eu nem malhava qd fiz ainda, e tinha uns 83kg (2 a mais).

E como o seu corpo é em relação àquela época? Você está bem mais seco e musculoso, ou está quase igual? Porque a diferença de 24 pra 18% é muito grande, tá no nível que o pessoal do teu círculo social já começaria a comentar/elogiar a magreza/perda de peso. São 5 kg a mais de músculo e 5 kg a menos de gordura, o corpo deveria estar completamente diferente.
 

Em 03/02/2023 em 15:32, flakesrc disse:

Em 3 meses com defict de quase 1k eu perdi 1% de bf? isso ai eh loucura eu acho.

Com 1 kg de diferença em 3 meses mal dá pra dizer que tu tá em déficit, mas sim em manutenção. Em déficit você quer perder algo em torno de 1 a 2 kg por mês.

 

Em 03/02/2023 em 15:32, flakesrc disse:

Caso pareca estar alto, entao deve estar na faixa do calculo com mais dobras que eu fiz.

Cálculos são aproximações baseadas em fórmulas que funcionam pra maioria das pessoas. Os métodos que dão um resultado real independente da pessoa são DEXA e pesagem hidrostática. O segundo melhor método é o espelho... Veja as suas fotos e compare com a imagem que mandei com exemplos de bf masculinos. Seu corpo parece estar entre o 15 e o 20%? Porque pra mim parece bem mais na casa dos 20 a 25, talvez um pouco mais próximo do 25 que do 20, aí já não sei dizer. Bota lado a lado pra comparar. Chegou a ver meu diário? Parece que estamos com mais ou menos o mesmo bf, ou você parece ter mais?
 

Em 03/02/2023 em 15:32, flakesrc disse:

enquanto na barriga deu mais de 30mm no adipometro.

Você tem muita gordura visceral, está com o abdome bastante protuberante (a velha "barriga de chopp"). É uma gordura que não dá aparência tão flácida quanto a cutânea e vai tender a subestimar o bf em cálculos que usam dobras, mas é mais preocupante pra saúde.

 

Em 03/02/2023 em 15:32, flakesrc disse:

N to aqui dando rage, mas pra mim é meio ???? eu praticamente n ter perdido bf, sendo que aumentei bastante a carga nos exercicios (+musculo, isso eh certo)

Nos primeiros meses, a maior parte do aumento de força é devido a adaptações neurais, e não ganho de massa muscular. Você está aprendendo a usar os músculos que já tem.
 

Em 03/02/2023 em 15:32, flakesrc disse:

Pra bater o martelo nisso vai ser eu esperar pelo menos mais 1 mes e medir as dobras todas novamente.

Tá pensando errado. Pessoal compara musculação com uma maratona, é um esporte de resistência e persistência. Os resultados consistentes levam meses/anos, em 1 mês você não muda praticamente nada em termos de construção de massa muscular. O que dá pra mudar aí é rever a dieta e enxugar 3, 4 kg em 1 mês, isso vai dar uma bela reduzida na barriga. A pressa é inimiga da perfeição, se você achar que em poucos meses vai ficar com um shape estético, a tendência é que acabe se decepcionando e abandone. Usar hormônios agora, como você já deve ter ouvido muitas outras vezes, é uma mistura de inutilidade (você tem pouquíssimos receptores) com queimar a largada (perde a possibilidade de usar isso pra quebrar estagnação mais pra frente).

Editado por Super Ogro
Postado (editado)
Em 03/02/2023 em 15:44, Super Ogro disse:
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Você tem muita gordura visceral, está com o abdome bastante protuberante (a velha "barriga de chopp"). É uma gordura que não dá aparência tão flácida quanto a cutânea e vai tender a subestimar o bf em cálculos que usam dobras, mas é mais preocupante pra saúde.

No espelho a barriga ainda n mudou quase nada, mas tbm meu abdomem deve estar crescendo um pouco. E qual risco de ter barriga? Ja vi um urologista falar q pode

atrapalhar na erecao.

 

 

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Tá pensando errado. Pessoal compara musculação com uma maratona, é um esporte de resistência e persistência. Os resultados consistentes levam meses/anos, em 1 mês você não muda praticamente nada em termos de construção de massa muscular. O que dá pra mudar aí é rever a dieta e enxugar 3, 4 kg em 1 mês, isso vai dar uma bela reduzida na barriga. A pressa é inimiga da perfeição, se você achar que em poucos meses vai ficar com um shape estético, a tendência é que acabe se decepcionando e abandone. Usar hormônios agora, como você já deve ter ouvido muitas outras vezes, é uma mistura de inutilidade (você tem pouquíssimos receptores) com queimar a largada (perde a possibilidade de usar isso pra quebrar estagnação mais pra frente).

 

Ue, mas se eu medir dnv em 1 mes e vc diz praticamente q n faz diferenca e logo em seguida diz que da pra perder 3,4kg em 1 mes... o.0

 

Citar

E como o seu corpo é em relação àquela época?


Perna e panturrilha bem mais inchada/musculo, peito menos reto do que era antes, e como disse nas medidas, algumas coisas aumentaram, principalmente ombro e panturrilha.

 

Citar

Com 1 kg de diferença em 3 meses mal dá pra dizer que tu tá em déficit, mas sim em manutenção. Em déficit você quer perder algo em torno de 1 a 2 kg por mês.

 

Hm? eu falei 1k de quase 1k calorias = 1.000 calorias de defict. Isso ai me deixaria com mesmo BF 3 meses? Acho q n faz sentido. Falaram ate q isso eh muito e ia mandar MM e MG embora.

EDIT: ACHO que a unica coisa que pode ter acontecido e eu ter de fato uns 23% de bf por ai, eh se antes disso eu tinha uns 30% e foi tudo medido errado.

Editado por flakesrc
Postado (editado)
Em 03/02/2023 em 18:49, flakesrc disse:

No espelho a barriga ainda n mudou quase nada, mas tbm meu abdomem deve estar crescendo um pouco. E qual risco de ter barriga? Ja vi um urologista falar q pode

atrapalhar na erecao.

Acredito que seja a correlação entre circunferência abdominal (mais especificamente, a relação cintura-quadril) e problemas cardíacos e acidentes vasculares. Broxar é fichinha perto de ter um AVC e ficar com sequelas motoras... Se mudou pouco, é mais um indício que seu bf não mudou tanto quanto imagina. Isso porque gordura visceral é a primeira a ir embora (como eu mencionei, em 1 mês dá pra perder alguns cm tranquilamente), é bem mais difícil perder gordura cutânea.

 

Em 03/02/2023 em 18:49, flakesrc disse:

Ue, mas se eu medir dnv em 1 mes e vc diz praticamente q n faz diferenca e logo em seguida diz que da pra perder 3,4kg em 1 mes... o.0

Sim, o ganho de massa muscular que dá pra ter em 1 mês é pequeno, mas a perda de gordura é grande. Um 'gordinho' consegue pegar um bf atlético em questão de poucos meses, mas alguém com shape de grilo e depois de poucos meses vai ter, no máximo, um shape um pouco menos de grilo.

 

Em 03/02/2023 em 18:49, flakesrc disse:

Perna e panturrilha bem mais inchada/musculo, peito menos reto do que era antes, e como disse nas medidas, algumas coisas aumentaram, principalmente ombro e panturrilha.

Quando estamos destreinados, temos uma concentração reduzida de glicogênio, uma molécula higroscópica, nos músculos. Nos primeiros meses de musculação, o corpo entende o recado de que deve armazenar mais glicogênio e, consequentemente, as células musculares têm que armazenar mais água. Isso dá esse aspecto 'inchado' pros músculos. Se você ficar parado de novo por 1 mês, murcha quase tudo resultante desse efeito, mas quando voltar, em questão de poucas semanas já "incha" de novo.

 

Em 03/02/2023 em 18:49, flakesrc disse:

Hm? eu falei 1k de quase 1k calorias = 1.000 calorias de defict. Isso ai me deixaria com mesmo BF 3 meses? Acho q n faz sentido. Falaram ate q isso eh muito e ia mandar MM e MG embora.

Ah, tinha entendido que tinha perdido 1 kg em 3 meses. Mas agora que vi você nem mudou o peso. Pode ser que tenha perdido o mesmo que ganhou em água, mas com 1000 kcal de déficit real, você estaria perdendo uns 4 kg por mês. Em outras palavras, se rever a dieta e comer em torno de 1000 kcal a menos que tem comido, até início de março vai estar perto de 4 kg mais magro e com vários cm de barriga a menos.

Editado por Super Ogro
Postado
Em 03/02/2023 em 21:34, Super Ogro disse:

Ah, tinha entendido que tinha perdido 1 kg em 3 meses. Mas agora que vi você nem mudou o peso. Pode ser que tenha perdido o mesmo que ganhou em água, mas com 1000 kcal de déficit real, você estaria perdendo uns 4 kg por mês. Em outras palavras, se rever a dieta e comer em torno de 1000 kcal a menos que tem comido, até início de março vai estar perto de 4 kg mais magro e com vários cm de barriga a menos.

Isso q achei mt estranho, cara.... Achei q eu estaria pesando uns 75kg no min quando comecei.

Eu acho que pode ter ocorrido o seguinte, o cipionato q tomei, q tem ainda mais chance do propi de aromatizar, talvez tenha mudado quase nada a testo pela ausencia do anastrozol, e talvez a testo quase toda tenha sido convertida em estrogeneo e gerado gordura. Pelo rapido que pesquisei pode ser isso.
Eu ia fazer exame de testo no prox sabado, q ia completar 2 semanas com propi, to ha 1 e meia +-, acho q vou injetar agora e amanha mesmo fazer os exames, ver se o E2 esta alto, se tiver, provavelmente esse 'e um dos grandes fatores pelo meu conhecimento atual.

Postado
Em 03/02/2023 em 21:52, flakesrc disse:

Eu acho que pode ter ocorrido o seguinte, o cipionato q tomei, q tem ainda mais chance do propi de aromatizar, talvez tenha mudado quase nada a testo pela ausencia do anastrozol, e talvez a testo quase toda tenha sido convertida em estrogeneo e gerado gordura. Pelo rapido que pesquisei pode ser isso.
Eu ia fazer exame de testo no prox sabado, q ia completar 2 semanas com propi, to ha 1 e meia +-, acho q vou injetar agora e amanha mesmo fazer os exames, ver se o E2 esta alto, se tiver, provavelmente esse 'e um dos grandes fatores pelo meu conhecimento atual.

Cara, eu sou totalmente leigo em relação a hormônios, mas o que vejo o pessoal falar vai mais ou menos por aí. Com bf alto, a chance de colaterais é aumentada (inclusive acho que só vi diário de uns 2 ou 3 que estavam em sobrepeso, hormonizaram e tiveram bons resultados, mas todos com colaterais também... A maioria acaba tendo resultados pífios + colaterais). Outra coisa é que quem não tem um desenvolvimento muscular natural razoável (bota aí alguns anos de treino) tem poucos sítios de ligação nos locais alvo (músculos) e aí acaba sobrando testo livre e ligando em lugares indesejados. Então o cenário ideal pra mandar veneno é com o bf baixo e já com uma certa maturidade muscular. Quanto mais longe desse cenário, menores as chances de sucesso. Como disse, sou total leigo, então posso estar falando merda, rs.

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