Para Discussão: Ciclos Sem Testo/low Dosages/ciclo Linear Ou Crescente

[Stein]

Bom..

dbol vai suprimir mais do que oxan

Ok ok, isso não muda o fato da supressão da diana ser baixa, eu mesmo ja usei por 6 semanas(40mg) e não tive o menor problema com os niveis de testo, não fiz TPC, e tive a impressão de ter tido o efeito rebote(testo subir depois do ciclo), digo que tive impressão porque não cheguei a fazer exames

esta resposta eu dei pela comparação que vc fez entre as duas drogas, comparando ambas, todos sabem que não tem nen comparação.

errado, dbol ganhos em peso ( o que não vale nada ) puta retenção.

oxan ganhos limpos e sólidos.

Não sei daonde sairão suas afirmações,se for por experiencia propria acho que o problema esta na cobaia não no farmaco

Dbol é sim bem anabolico, e conheço MUITAS pessoas que usaram, e pouquissimas tiveram uma retenção "forte"

kkkkkkkkk

tá sabendo bem hemn...

como eu disse antes, pra frango até comprimido de farinha da resultado..

eu to falando de droga boa, e não de porcaria falsa ou subdosada..

desse geito vc pode dizer que trembolona é uma merda, porque tem uma cambada falsificando e subdosando..

sua lógica não faz o menor sentido..

Acho que menor sentido não faz a sua...

É um ponto a se levantar sim, sobre ser facil ou raro encontrar "droga x" sem ser subdosada ou falsificada

Ainda mais pra um primeiro ciclo, onde 90% das pessoas mal tem contatos

kkkkkkkkkk

cara tu ta muito comédia...

falar já contando que as drogas são falsas..

isso não existe..

tá cheio de dbol falsa também, tu deve ter usado farinha então...

não, e se usar só ela mais um IA os ganhos são praticamente zero, ( porque daí vc não retem ) resumindo:

dbol é droga pra reter e dar start em ciclo, nada mais.

já usei em ks, é ótimo.

ja usei sozinha com IA, LIXO..

Novamente acho que o problema é com a cobaia e não com a droga

Eu ja usei sozinha em ciclo de 4 semanas,de 6 e ja usei com testo tb

Todas vezes otimos resultados, e só pra relembrar da uma baita de uma força

ok ok ok

Eu ja li muita coisa boa sua aqui no forum, agora voce fazer esse post cheia de opnião propria barata com afirmações tiradas do nada e tudo mais

Perdeu credibilidade comigo e acho que com todos que leram

cara eu to cagando pra sua credibilidade,

opinião própria barata..

kkkkkk

quando vc realmente manjar alguma coisa a gente conversa, até lá não vou mais nen responder..

bye bye

todos já responderam, vc vc é cabeça dura e não sabe promover uma discussão produtiva, não vale nen o esforço de ler seus post's

Editado Julho 23, 2014 às 12:01 por der Stein

[rmpersonal]

bye   bye

todos já responderam, vc vc é cabeça dura e não sabe promover uma discussão produtiva, não vale nen o esforço de ler seus post's

Sobre a parte do BC, ele n tava falando pra vc Der. Ele citou outra pessoa.

[Douglasmdn]

N sei se os ganhos do dbol realmente é pura agua... Pq a galera que eu vejo usando dbol nunca vi ninguém ficar com uma aparencia de retidinho nem nada.. Alguém sabe o pq disso? Se ela é só agua ela não devia dar aquela aparencia de "bloof" nos usuarios? Tem alguns que começaram até com o bf meio alto/retido e ainda sim não ficaram com aparencia de roliçao...Melhorou a aparencia no caso, rs.

[Stein]

N sei se os ganhos do dbol realmente é pura agua... Pq a galera que eu vejo usando dbol nunca vi ninguém ficar com uma aparencia de retidinho nem nada.. Alguém sabe o pq disso? Se ela é só agua ela não devia dar aquela aparencia de "bloof" nos usuarios? Tem alguns que começaram até com o bf meio alto/retido e ainda sim não ficaram com aparencia de roliçao...Melhorou a aparencia no caso, rs.

não é pura água, o caso é que não dá nen pra comprar aos ganhos da oxandrolona.

assim como o rmpersonal tambem já mencionou..

concorda comigo.?

Editado Julho 23, 2014 às 11:43 por der Stein

[Douglasmdn]

não é pura água, o caso é que não dá nen pra comprar aos ganhos da oxandrolona.

assim como o rmpersonal tambem já mencionou..

concorda comigo.?

Nisso sim, nao tem comparação o ganho de mm.. Mas queria saber pq ela nao deixa a aparencia de "bloof" igual uma retenção normal..

[Stein]

Sobre a parte do BC, ele n tava falando pra vc Der. Ele citou outra pessoa.

cortei esta parte..

vlw o toque ray..

Nisso sim, nao tem comparação o ganho de mm.. Mas queria saber pq ela nao deixa a aparencia de "bloof" igual uma retenção normal..

cara, tambem gostaria de saber..

algumas pessoas tem outras não..

é o mesmo caso da creatina, cada organismo responde de um modo diferente.

uns incham outros não..

não tem uma explicação definitiva que sirva para todos infelizmente..

abraço.

[rmpersonal]

 

Nisso sim, nao tem comparação o ganho de mm.. Mas queria saber pq ela nao deixa a aparencia de "bloof" igual uma retenção normal..

Pq a retenção n eh 100% sub cutânea. Existe um ratio fixo de retenção de 30:70 sc:im, então sempre vai ser nessa porcentagem, ela se altera por pouco tempo, mas depois volta ao normal, por isso essa impressão de q eh MM, mas eh apenas água, IM, mas água.

[Stein]

Pq a retenção n eh 100% sub cutânea. Existe um ratio fixo de retenção de 30:70 sc:im, então sempre vai ser nessa porcentagem, ela se altera por pouco tempo, mas depois volta ao normal, por isso essa impressão de q eh MM, mas eh apenas água, IM, mas água.

já li sobre esta retenção IM e até acho que seja a resposta mais concreta.

mais já vi 2 caras que usaram dbol comprado do mesmo lote, e os dois tiveram resultados com shapes diferentes quanto a retenção..

então pelo menos quanto a isso de aspecto retido, é bem pessoal...

é justamente esta retenção IM que gera parte do aumento de força não ray.?

[MrMattos]

Estava acompanhando em OFF. E confesso que fiquei confuso...

Diana ou Oxan - "Ser ou não ser, és a questão."

Vejo muito o pessoal falar de:

Diana - Bulking

Oxan - Cutting

(O "famoso" Oxan. pra traçar e Diana pra inchar?)

Entretanto tenho ciência a partir de relatos de que a Diana é mais androgênica e hepatoxica do que a Oxan.
Para uma primeira experiencia, e partindo de um pressuposto de que a pessoa é "magra" ela irá ganhar "peso" (massa magra) com a Oxan?
Qual seria uma melhor escolha?

giovannilvcosta

Seu Shape está muito ph0da maromba, parabéns!!

[Stein]

Entretanto tenho ciência a partir de relatos de que a Diana é mais androgênica e hepatoxica do que a Oxan.

Para uma primeira experiencia, e partindo de um pressuposto de que a pessoa é "magra" ela irá ganhar "peso" (massa magra) com a Oxan?

Qual seria uma melhor escolha?

oxan sempre.

oxan não é uma droga de cutt, e sim uma droga para ganhos limpos e sólidos.

então ela e boa em qualquer situação.

[MrMattos]

oxan sempre.

oxan não é uma droga de cutt, e sim uma droga para ganhos limpos e sólidos.

então ela e boa em qualquer situação.

Interessante Sr.

der Stein

Seria uma base:

20mg Tamoxifeno - 30 dias

Intervalo - 15 dias

40mg Oxandrolona - 25 dias / 4cmp. / dia

Intervalo - 2 dias

20mg Tamoxifeno + 400mg Silimarina - 15 dias

Tenho Tribulus Optimun, Creatina Universal, 1mr Vortex pré treino, Whey, Hipercalorico, Malto...

Daria pra montar uma boa estrutura ai? Pode usar a creatina ou 1MR, Tribulus, Hipercalorico,Whey e etc. Junto ao ciclo. Gostaria de aproveitar os suplementos junto a droga, é possível?

PS: Sei que não se toma Creatina + pré treino juntos. Só informei que tenho, e gostaria de saber qual usar.

Valewwww

[Stein]

Interessante Sr.

der Stein

Seria uma base:

20mg Tamoxifeno - 30 dias

Intervalo - 15 dias

40mg Oxandrolona - 25 dias / 4cmp. / dia

Intervalo - 2 dias

20mg Tamoxifeno + 400mg Silimarina - 15 dias

Tenho Tribulus Optimun, Creatina Universal, 1mr Vortex pré treino, Whey, Hipercalorico, Malto...

Daria pra montar uma boa estrutura ai? Pode usar a creatina ou 1MR, Tribulus, Hipercalorico,Whey e etc. Junto ao ciclo. Gostaria de aproveitar os suplementos junto a droga, é possível?

PS: Sei que não se toma Creatina + pré treino juntos. Só informei que tenho, e gostaria de saber qual usar.

quem disse isso.???

pode usar sim..

mais pré treino é dinheiro jogado fora..

cara isso tá uma bagunça..

pesquise mais antes de começar com isto..

poste o protocolo dentro dos padrões.

abraço.

[MrMattos]

cara isso tá uma bagunça..

pesquise mais antes de começar com isto..

poste o protocolo dentro dos padrões.

abraço.

Valeu cara, sei que tá um pouco bagunçado.

Vi seu relato da Oxan. e vi os dias, e as mg diárias. Entretanto lá você não fala muita da estrutura certinha, e de como aliou os suplementos que cita lá com uso da Oxan. e tbm sobre a sua TPC utilizada.

Mesmo assim agradeço!

Qualquer ajuda. É ajuda.

[Stein]

Valeu cara, sei que tá um pouco bagunçado.

Vi seu relato da Oxan. e vi os dias, e as mg diárias. Entretanto lá você não fala muita da estrutura certinha, e de como aliou os suplementos que cita lá com uso da Oxan. e tbm sobre a sua TPC utilizada.

Mesmo assim agradeço!

Qualquer ajuda. É ajuda.

se vc ler tudo a estrutura está lá..

se não me engano foi 40/50/60/70/80/80/80 por semana.

e quanto a suplementos, usei creatina e TT.

suplementos na grande maioria é tudo dinheiro mal investido, principalmente pré treinos, proteínas isoladas etc..

salvo uma creatina, e multivitamínico.

tpc é silimarina antes e depois, e um T T.

mais nen são obrigatórios..

leia o relato.

vai achar interessante.

abraço.

[PaulãoUFC]

Tirando a questão da falsificação como o paulaoufc deixou claro (e q rola mt msm), oxan sem nem sombra de dúvida.

Man, eu só n concordo ctg por conta da conversão em M.E. msm, novato mechendo c estradiol alto eh bem suscetível a merda. E os ganhos de um decaxdura vão embira c facilidade pelo mesmo motivo que os da diana, então é como vc disse, não é a droga, é o usuário.

Mencionei que os ganhos da decaxdura não manter,é muita MM ganha de uma vez, e dificilmente vão conseguir segurar bem

@topic

Tudo bem,voces podem considerar que oxan>Dbol ,mesmo eu discordando, cada um com sua opnião certo?

Agora oque voces estão fazendo com a diana é no minimo ridiculo, voces falam como se fosse uma droga ruim

Afirmo com 100% de certeza que ela produz resultados satisfatorios em um primeiro ciclo

Tão usada por fisiculturista,principalmente na epoca de ouro do fisiculturismo, quando ela foi feita a equipe americana que usava Dbol superou a equipa russa que usava testo nas olimpiadas

É uma droga boa e com colaterais leves, pra quem considera melhor a oxan,cada uma com sua opnião

Agora falar que Dbol não presta e é só agua é um erro

Pra um primeiro cilo tanto uma quanto outra vão trazer bons resultados

[rmpersonal]

Mencionei que os ganhos da decaxdura não manter,é muita MM ganha de uma vez, e dificilmente vão conseguir segurar bem

 

@topic

 

Tudo bem,voces podem considerar que oxan>Dbol ,mesmo eu discordando, cada um com sua opnião certo?

 

Agora oque voces estão fazendo com a diana é no minimo ridiculo, voces falam como se fosse uma droga ruim

Afirmo com 100% de certeza que ela produz resultados satisfatorios em um primeiro ciclo

 

Tão usada por fisiculturista,principalmente na epoca de ouro do fisiculturismo, quando ela foi feita a equipe americana que usava Dbol superou a equipa russa que usava testo nas olimpiadas

 

É uma droga boa e com colaterais leves, pra quem considera melhor a oxan,cada uma com sua opnião

Agora falar que Dbol não presta e é só agua é um erro

 

Pra um primeiro cilo tanto uma quanto outra vão trazer bons resultados

Bom, eu te expliquei meu ponto e mostrei o pq dele, c argumentos baseados em ciência, os seus argumentos n passaram de empirismo. Eu amo diana cara, n disse em lugar algum q é uma droga ruim. Dos dois blasts q ja fiz, usei diana nos dois e continuarei a usar, agora leia meus posts de novo e veja meu ponto de vista.

[Stein]

como vc já disse é uma questão de lógica..

mais nen todos compreendem a lógica..

[darknite]

vou de acordo com o paulão UFC, dianabol não é uma porcaria "só agua que se perde depois do ciclo"

a questão é gosto, vocês curtem mais oxan porque estão sempre muito preocupados com a qualidade do shape, em bulking não querer perder a definição ( e falo isso porque to acompanhando de perto o relato do Der Stein ), mas pra quem faz um bulking mais forte, dianabol já é sabido que é melhor do que a oxan, que serve mais para bulkings bem limpos ou ciclos de definição.

Agua intra-muscular aumenta a força, força é uma passo para hipertrofia muscular. Isso é lógico

a questão morre na opinião, fato

mas para bulking forte / volume = Diana>oxan

Editado Julho 23, 2014 às 19:53 por darknite

[Stein]

vou de acordo com o paulão UFC, dianabol não é uma porcaria "só agua que se perde depois do ciclo"

a questão é gosto, vocês curtem mais oxan porque estão sempre muito preocupados com a qualidade do shape, em bulking não querer perder a definição ( e falo isso porque to acompanhando de perto o relato do Der Stein ), mas pra quem faz um bulking mais forte, dianabol já é sabido que é melhor do que a oxan, que serve mais para bulkings bem limpos ou ciclos de definição.

Agua intra-muscular aumenta a força, força é uma passo para hipertrofia muscular. Isso é lógico

a questão morre na opinião, fato

mas para bulking forte / volume = Diana>oxan

féra vc está confundindo ganhos reais com peso na balança.

algo muito comum.

não disse que é só só agua que se perde depois do ciclo.

já foi explicada a diferença entre as drogas não só por mim aí no tópico.

não é questão de opinião, é algo embasado..

vamos levar a discurção de modo construtivo de qualquer modo..

abraço.

Editado Julho 23, 2014 às 19:58 por der Stein

[rmpersonal]

Qual a parte do "eu amo diana" vcs n leram? E aquela "eu usei nos dois blasts e continuarei usando"? Enfim, i'm out.

[marcelo007]

Qual a parte do "eu amo diana" vcs n leram? E aquela "eu usei nos dois blasts e continuarei usando"? Enfim, i'm out.

qual foram seus ganhos com diana rm? teve algum ganho real em massa magra?

[rmpersonal]

 

qual foram seus ganhos com diana rm? teve algum ganho real em massa magra?

Na primeira vez usei no fim do protocolo, então n da pra estimar, mas na segunda usei de ks, ganhei uns 5kg pq minha genética me impede de reter muito. Talvez só um kg disso foi MM de vdd, o resto só retenção IM msm. Retenção SC eu mal tenho, msm c testo alta e deca.

[Douglasmdn]

Na primeira vez usei no fim do protocolo, então n da pra estimar, mas na segunda usei de ks, ganhei uns 5kg pq minha genética me impede de reter muito. Talvez só um kg disso foi MM de vdd, o resto só retenção IM msm. Retenção SC eu mal tenho, msm c testo alta e deca.

Tu nao perdeu essa retenção dps que tirou diana ?Segurou bem o peso que ganhou ?

[rmpersonal]

 

Tu nao perdeu essa retenção dps que tirou diana ?Segurou bem o peso que ganhou ?

Un un, adaptei a dieta e segurei tudo, até continuei ganhando peso após o ks, e continuo até agora, finzinho do protocolo.

Agora n eh algo q um novato faça c muito louvor, n eh muito "simples". Tem q ter um feeling muito alto pra n ganhar fat depois q ela sair

[marcelo007]

Na primeira vez usei no fim do protocolo, então n da pra estimar, mas na segunda usei de ks, ganhei uns 5kg pq minha genética me impede de reter muito. Talvez só um kg disso foi MM de vdd, o resto só retenção IM msm. Retenção SC eu mal tenho, msm c testo alta e deca.

o que seria essa retenção IM? é boa?

[rmpersonal]

 

o que seria essa retenção IM? é boa?

Depende de quem vê. Pra mim eh ótima, pra cultura aqui do fórum, não.

[marcelo007]

Depende de quem vê. Pra mim eh ótima, pra cultura aqui do fórum, não.

IM siginifica intra-muscular? no caso quando se tem esses ganhos de retenção intra-muscular qual a aparencia que o individuo fica?

[Stein]

Tu nao perdeu essa retenção dps que tirou diana ?Segurou bem o peso que ganhou ?

vou me intrometer e responder esta tambem..

ultima vez que usei de Ks ganhei "peso" rápido e mantive ao fim do Ks.

provavelmente pela ação das demais drogas.

dbol é bom em ks por causa disto, vc carrega o corpo com a retenção IM e ganha força para treinar mais forte.

ao fim do Ks é o tempo em que as outras drogas estaram batendo, então o corpo não chega a sofrer muito com a retirada da mesma, sem contar que varias drogas utilizadas nos protocolos geram retenção, então elas vão no minimo manter a retenção que foi gerada pela Dbol, o que diminui muito a chance de alguma perda de peso.

Agora n eh algo q um novato faça c muito louvor, n eh muito "simples". Tem q ter um feeling muito alto pra n ganhar fat depois q ela sair

o que não ocorre com a oxandrolona, mesmo em ciclos mais longos, e quando combinada com outras drogas é utilizado sempre ao fim do ciclo.

============================================================================

entendão, a maior qualidade da Dblo é a reteção IM

para isto ela é otima, no mais os colaterais são maiores que os ganhos reais em massa magra.

Editado Julho 23, 2014 às 22:08 por der Stein

[Douglasmdn]

vou me intrometer e responder esta tambem..

ultima vez que usei de Ks ganhei "peso" rápido e mantive ao fim do Ks.

provavelmente pela ação das demais drogas.

dbol é bom em ks por causa disto, vc carrega o corpo com a retenção IM e ganha força para treinar mais forte.

ao fim do Ks é o tempo em que as outras drogas estaram batendo, então o corpo não chega a sofrer muito com a retirada da mesma, sem contar que varias drogas utilizadas nos protocolos geram retenção, então elas vão no minimo manter a retenção que foi gerada pela Dbol, o que diminui muito a chance de alguma perda de peso.

o que não ocorre com a oxandrolona, mesmo em ciclos mais longos, e quando combinada com outras drogas é utilizado sempre ao fim do ciclo.

============================================================================

entendão, a maior qualidade da Dblo é a reteção IM

para isto ela é otima, no mais os colaterais são maiores que os ganhos reais em massa magra.

Valeu parceiro relato de como é sempre é bom..Pode me dizer uma coisa em relação ao ganho de força com essa droga?

Pode me dar exemplos de alguns exercicios e a carga mais ou menos que você conseguiu aumentar? Pode ser isolado, compostos(se possivel um de cada..), eu sempre vejo relatos de dbol mas nao tenho costume de ver a galera relatando o ganho de força tbm..

[Stein]

Valeu parceiro relato de como é sempre é bom..Pode me dizer uma coisa em relação ao ganho de força com essa droga?

Pode me dar exemplos de alguns exercicios e a carga mais ou menos que você conseguiu aumentar? Pode ser isolado, compostos(se possivel um de cada..), eu sempre vejo relatos de dbol mas nao tenho costume de ver a galera relatando o ganho de força tbm..

cara eu não tenho como te passar quantos kg de carga aumentei usando dbol..

principalmente porque vario muito nos exercícios e na quantidade de reps..

mais é fato que as cargas aumentam consideravelmente.

para mim a principal se não única qualidade que me leva a usar dbol é sua capacidade em reter IM.

o que dá força, e te ajuda a treinar mais pesado, o que aliado a uma boa dieta te ajuda a ter um ganho em m.m

diferente de uma testosterona que por sí só já gera ganhos.