O Lado Negro Do Chocolate

[Visitante Josie_182]

É um documentário não muito antigo, mas para quem ainda não viu vale a pena assistir.

Nós dificilmente pensamos no que há por trás daquilo que consumimos...na real, consumimos uma ilusão bem feita por grandes empresas, "fetichismo da mercadoria".

Ninguém se importa com as vidas destruídas...crianças sem a mínima perspectiva trabalhando feito escravas, sem nenhum acesso à informação e sem ninguém para protege-las ou sequer trazer alguma esperança de melhoras.

Quantas empresas hoje em dia não atuam da mesma forma ou até pior?

É deprimente só de cogitar a ideia. Podre.

Editado Agosto 30, 2013 às 02:37 por Josie_182

[Johnn]

O mesmo vale para calça jeans,Iphone,Tv,Notebook,etc

Esse é o mundo podre e hipócrita em que vivemos.

E mesmo você,eu,e quase todos sabendo disso...continuamos comprando.

[miguelnramos]

As anilhas que vocês levantam todos faceiros pra massagear seus preciosos egos são feitas em fábricas escravas por crianças chinesas à beira da morte.

Pensem nisso.

talvez não

[Visitante Josie_182]

Hipocrisia demais. Alguns caras no documentário (donos das empresas, políticos etc) mentindo na maior cara de pau como se o tráfico de crianças não existisse...pqp! Foda pensar que eu indiretamente faço parte disso

[FrangoEctomorfo]

A escravidão acabou por influência dos abolicionistas ingleses. Alguns padres fizeram campanhas de boicote ao açúcar feito pelos escravos. O prejuízo foi tão grande que compensava trocar o trabalho escravo pelo assalariado. Em outros casos essa lógica é bobagem, como os vegetarianos que acham estar salvando os animais.

Como dizia um amigo meu, o esquema é comer cu com sal.

[Johnn]

Você não é vegetariano para salvar os animais,você é pois acha que é um luxo desnecessário.

Tudo que usamos(remédio pex) possuem derivados da carne.

Isso é assunto p/ outro tópico..não vamos desvirtuar o tópico

hauhauhauahuahuh muito boa assinatura,mano

[FrangoEctomorfo]

Você não é vegetariano para salvar os animais,você é pois acha que é um luxo desnecessário.

Tudo que usamos(remédio pex) possuem derivados da carne.

Isso é assunto p/ outro tópico..não vamos desvirtuar o tópico

hauhauhauahuahuh muito boa assinatura,mano

Isso é verdade. Mas ainda assim alguns vegans acham que estão salvando o mundo boicotando a carne. Isso que tu falou é doideira, tem origem animal em tudo e tem uns vegans radicais que até a roupa deles não pode ser de algodão.

hsueuseh valeu!

---

Vou assistir esse do agora, antes de dormir!

[Johnn]

Isso é verdade. Mas ainda assim alguns vegans acham que estão salvando o mundo boicotando a carne. Isso que tu falou é doideira, tem origem animal em tudo e tem uns vegans radicais que até a roupa deles não pode ser de algodão.

hsueuseh valeu!

---

Vou assistir esse do agora, antes de dormir!

Isso tem mesmo..

Boa noite,mano.

[romario_xtz]

Ah, balela isso ai... todo mundo sabe disso, mas ninguem se importa, sabe pq? pq ninguem quer abrir mão do seu iphone, do seu tenis de marca, da sua roupa, etc.

[Visitante Flex W.]

O mesmo vale para calça jeans,Iphone,Tv,Notebook,etc

Esse é o mundo podre e hipócrita em que vivemos.

E mesmo você,eu,e quase todos sabendo disso...continuamos comprando.

[BatataDoce]

Sabe por que isso existe?
Se fosse permitido dar emprego a menores de 18 anos...nao teria esse lado.

Nao digo que criancas são obrigadas a trabalhar,mais olho pelo lado que se fosse permitido isso nao existiria escravidao,abuso
Ao inves de ficarem nas ruas sem oque fazer ficariam com alguma responsabilidade.Assim,sem risco de se contaminar com o crime e as drogas.

Editado Agosto 30, 2013 às 11:47 por BatataDoce

[Gabriel138]

Se fosse permitido dar emprego a menores de 18 anos,ainda existiria isso,como o Ice disse,o problema reside na ganância

[vcb]

vou assistir hj a noite, tenho até medo de ver essas coisas, fico impressionada mt facil

[Fefe]

Hipocrisia falar isso.

Não é proibido contratar maiores de idade e existem maiores de idade escravizados do mesmo jeito.

O problema reside na ganância, em empresários buscando lucro a qualquer custo.

No Brasil existe muito trabalho em condição análoga à de escravo.

Pior é ver isso de perto e não ter poder de agir como eu gostaria. Eu já vi, mas só fiz o que estava ao meu alcance e não era quase nada. A máquina governista é perversa.

[Johnn]

Pior é ver isso de perto e não ter poder de agir como eu gostaria. Eu já vi, mas só fiz o que estava ao meu alcance e não era quase nada. A máquina governista é perversa.

O humano é que é perverso.

[Vinicius C.]

O mesmo vale para calça jeans,Iphone,Tv,Notebook,etc

Esse é o mundo podre e hipócrita em que vivemos.

E mesmo você,eu,e quase todos sabendo disso...continuamos comprando.

Vou fazer o papel de advogado do diabo.

Lógico que a situação desse povo é precária, coisa que a gente não imagina ser possível, mas você acha que eles estariam melhores se não fossem essas empresas de calça jeans, TVs, Notebooks?

Se hoje esse povo sofre, é provável que no futuro as coisas melhorem. Não estou defendendo esse caso especifico do chocolate, porque isso envolve muita regulação e corrupção do governo.

Pergunta para qualquer pessoa do Sudeste Asiatico se eles odeiam os capitalistas gananciosos que colocaram fabricas lá a 20 anos atrás para explorar a mão de obra barata. Se não fossem por eles, todos estariam como a India até hoje. E o pior, o futuro é deles, perdidos somos nós endividados desse lado do mundo.

[manel007]

A escravidão acabou por influência dos abolicionistas ingleses. Alguns padres fizeram campanhas de boicote ao açúcar feito pelos escravos. O prejuízo foi tão grande que compensava trocar o trabalho escravo pelo assalariado. Em outros casos essa lógica é bobagem, como os vegetarianos que acham estar salvando os animais.

Como dizia um amigo meu, o esquema é comer cu com sal.

levei alguns segundos para entender essa frase

[Visitante Josie_182]

Vou fazer o papel de advogado do diabo.

Lógico que a situação desse povo é precária, coisa que a gente não imagina ser possível, mas você acha que eles estariam melhores se não fossem essas empresas de calça jeans, TVs, Notebooks?

Se hoje esse povo sofre, é provável que no futuro as coisas melhorem. Não estou defendendo esse caso especifico do chocolate, porque isso envolve muita regulação e corrupção do governo.

Pergunta para qualquer pessoa do Sudeste Asiatico se eles odeiam os capitalistas gananciosos que colocaram fabricas lá a 20 anos atrás para explorar a mão de obra barata. Se não fossem por eles, todos estariam como a India até hoje. E o pior, o futuro é deles, perdidos somos nós endividados desse lado do mundo.

Bom, eu acho que ao menos no caso citado de mão de obra infantil na Africa, eles com certeza estariam melhor sem essas empresas os forçarem a trabalhar igual mulas (ressaltando que são crianças em que a idade varia entre 7~16 anos), apanhando caso se recusem a trabalhar. Ah, e isso tudo sem receber pagamento e longe das famílias.

Quem iria gostar de ser explorado dessa forma?

O que me dá mais revolta é o fato de elas não terem opção nenhuma. Não poderem recorrer a nada, não terem acesso a nada. E ninguém fazer absolutamente nada além de mascarar tudo com hipocrisia, fingindo que essa realidade não existe.

[Danilo Z]

O mesmo vale para calça jeans,Iphone,Tv,Notebook,etc

Esse é o mundo podre e hipócrita em que vivemos.

E mesmo você,eu,e quase todos sabendo disso...continuamos comprando.

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Hipocrisia falar isso.

Não é proibido contratar maiores de idade e existem maiores de idade escravizados do mesmo jeito.

O problema reside na ganância, em empresários buscando lucro a qualquer custo.

No Brasil existe muito trabalho em condição análoga à de escravo.

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$$$ é a raiz de todos os males, deixa qualquer um cego e os valores vão pelo ralo.

[Johnn]

Sim.

Eu sempre falo quando surge esses debates :

Quando surgiu o primeiro ato de ganância,a humanidade caiu,cara.

E infelizmente isso não vai mudar.

Dá pra melhorar,mas mudar...creio que não.

[Vinicius C.]

Bom, eu acho que ao menos no caso citado de mão de obra infantil na Africa, eles com certeza estariam melhor sem essas empresas os forçarem a trabalhar igual mulas (ressaltando que são crianças em que a idade varia entre 7~16 anos), apanhando caso se recusem a trabalhar. Ah, e isso tudo sem receber pagamento e longe das famílias.

Quem iria gostar de ser explorado dessa forma?

O que me dá mais revolta é o fato de elas não terem opção nenhuma. Não poderem recorrer a nada, não terem acesso a nada. E ninguém fazer absolutamente nada além de mascarar tudo com hipocrisia, fingindo que essa realidade não existe.

Como eu disse, esse caso especifico envolve violência, então não tem como ser a favor disso.

Mas a gente tem que entender esse "forçado a trabalhar igual mula". Nós só temos o conforto de hoje porque nossos bisavós trabalharam feito mulas na época deles. É estranho pensar que a única opção de alguém seja trabalhar por 16 horas para viver uma vida na pobreza. Mas a verdade é essa. Não adianta mandar bilhões de dólares para um lugar porque o dinheiro em si não é riqueza. Produção é riqueza.

O progresso só vem através de trabalho e poupança. As empresas são a única saída para o povo sair da miséria que vive hoje, por mais desumano que possa parecer para os nosso padrões.

Como aqui é um fórum de musculação, vou deixar outro documentário que tem a apresentação do Arnold, que fala justamente sobre isso.

Sim.

Eu sempre falo quando surge esses debates :

Quando surgiu o primeiro ato de ganância,a humanidade caiu,cara.

E infelizmente isso não vai mudar.

Dá pra melhorar,mas mudar...creio que não.

Como você acha que era a humanidade antes de surgir essa ganância que você fala?

Eu vejo ela como a miséria geral.

[Visitante Josie_182]

Como eu disse, esse caso especifico envolve violência, então não tem como ser a favor disso.

Mas a gente tem que entender esse "forçado a trabalhar igual mula". Nós só temos o conforto de hoje porque nossos bisavós trabalharam feito mulas na época deles. É estranho pensar que a única opção de alguém seja trabalhar por 16 horas para viver uma vida na pobreza. Mas a verdade é essa. Não adianta mandar bilhões de dólares para um lugar porque o dinheiro em si não é riqueza. Produção é riqueza.

O progresso só vem através de trabalho e poupança. As empresas são a única saída para o povo sair da miséria que vive hoje, por mais desumano que possa parecer para os nosso padrões.

Como aqui é um fórum de musculação, vou deixar outro documentário que tem a apresentação do Arnold, que fala justamente sobre isso.

Como você acha que era a humanidade antes de surgir essa ganância que você fala?

Eu vejo ela como a miséria geral.

"Produção é riqueza" Hummm

Acho que eu mudaria a frase para "Exploração é riqueza"

E riqueza na mão de poucos, claro.

Eu discordo do que você disse, não acho que as empresas são a saída para o povo sair da miséria. Acho que só está deixando o povo cada vez mais miserável e com a concentração de renda cada vez mais desigual.

Não acho que essas empresas sejam saída alguma, acho que só contribuem para acelerar o processo de estagnação e iminente crise de todo um sistema.

[FrangoEctomorfo]

Esse papo de concentração de renda é sempre leviano. É uma pena que os professores de história são contaminados pelo marxismo.

"Na Inglaterra do século XVIII, o território só podia dar sustento a seis milhões de pessoas, num baixíssimo padrão de vida. Hoje, mais de cinquenta milhões de pessoas aí desfrutam de um padrão de vida que chega a ser superior ao que desfrutavam os ricos no século XVIII." (trecho do livro 7 lições)

Hoje todo mundo tem luz elétrica, televisão e geladeira (entra numa favela e veja) e, pasmem, computador/internet. Claro que tem mendigos, claro que tem gente que não tem casa e claro que tem gente que passa fome. Mas estamos vivendo o melhor momento da história da humanidade. E a culpa de quem não tem nada é nossa? Pode ser. Você pode sentir a culpa, mas não pode me dizer o crime.

[Johnn]

Como eu disse, esse caso especifico envolve violência, então não tem como ser a favor disso.

Mas a gente tem que entender esse "forçado a trabalhar igual mula". Nós só temos o conforto de hoje porque nossos bisavós trabalharam feito mulas na época deles. É estranho pensar que a única opção de alguém seja trabalhar por 16 horas para viver uma vida na pobreza. Mas a verdade é essa. Não adianta mandar bilhões de dólares para um lugar porque o dinheiro em si não é riqueza. Produção é riqueza.

O progresso só vem através de trabalho e poupança. As empresas são a única saída para o povo sair da miséria que vive hoje, por mais desumano que possa parecer para os nosso padrões.

Como aqui é um fórum de musculação, vou deixar outro documentário que tem a apresentação do Arnold, que fala justamente sobre isso.

Como você acha que era a humanidade antes de surgir essa ganância que você fala?

Eu vejo ela como a miséria geral.

Digo lá nos primórdios.

É difícil explicar.

Mas não me refiro a ganância de conhecimento,ou de melhorar as coisas e sim a de querer sempre mais e mais como forma de egoísmo.

Acho que não consegui me expressar

[Visitante Josie_182]

Esse papo de concentração de renda é sempre leviano. É uma pena que os professores de história são contaminados pelo marxismo.

"Na Inglaterra do século XVIII, o território só podia dar sustento a seis milhões de pessoas, num baixíssimo padrão de vida. Hoje, mais de cinquenta milhões de pessoas aí desfrutam de um padrão de vida que chega a ser superior ao que desfrutavam os ricos no século XVIII." (trecho do livro 7 lições)

Hoje todo mundo tem luz elétrica, televisão e geladeira (entra numa favela e veja) e, pasmem, computador/internet. Claro que tem mendigos, claro que tem gente que não tem casa e claro que tem gente que passa fome. Mas estamos vivendo o melhor momento da história da humanidade. E a culpa de quem não tem nada é nossa? Pode ser. Você pode sentir a culpa, mas não pode me dizer o crime.

Bom, se você for parar pra pensar nós estamos cada vez mais na mão do sistema financeiro e de grandes empresas que viraram verdadeiros monopólios.

Não é papinho de professor de história o fato de o sistema econômico estar fadado ao colapso ( crise do subprime nos EUA por ex, f*deu a economia de praticamente o mundo inteiro).

Desigualdade social está presente em todo o mundo, eu se fosse professora (de ensino médio pelo menos) usaria pra ilustrar uma das consequencias pq é bem evidente, qualquer um pode perceber e começar a pensar no problema todo de uma forma mais ampla...é só a ponta do iceberg xD

[FrangoEctomorfo]

Bom, se você for parar pra pensar nós estamos cada vez mais na mão do sistema financeiro e de grandes empresas que viraram verdadeiros monopólios.

Não é papinho de professor de história o fato de o sistema econômico estar fadado ao colapso ( crise do subprime nos EUA por ex, f*deu a economia de praticamente o mundo inteiro).

Desigualdade social está presente em todo o mundo, eu se fosse professora (de ensino médio pelo menos) usaria pra ilustrar uma das consequencias pq é bem evidente, qualquer um pode perceber e começar a pensar no problema todo de uma forma mais ampla...é só a ponta do iceberg xD

Eu diria o contrário desta primeira frase. As empresas estão na nossa mão. No capitalismo, vende quem oferece algo melhor e mais barato. O consumidor tem sempre razão e eles agradecem a preferência. A base do mercado capitalista é a livre concorrência.

O capitalismo não está fadado ao colapso. Crises econômicas são naturais. Boa parte é culpa das intervenções estatais sobre a economia, como a infração. O curioso é que é este mesmo Estado que trata de estabilizar o mercado em uma crise.

A desigualdade social existe e sempre existiu. Felizmente, ela foi bem amenizada na modernidade, como é possível ver no trecho que eu citei.

Não sei como vai ser o futuro, mas se fosse para eu escolher em que momento da história eu nasceria, escolheria exatamente este.

Eu realmente acho que não existem problemas, que o Brasil é nosso e a vida é um morango. Mas respeito quem pensa que o mundo deve ser mudado.

[Visitante Josie_182]

Eu diria o contrário desta primeira frase. As empresas estão na nossa mão. No capitalismo, vende quem oferece algo melhor e mais barato. O consumidor tem sempre razão e eles agradecem a preferência. A base do mercado capitalista é a livre concorrência.

O capitalismo não está fadado ao colapso. Crises econômicas são naturais. Boa parte é culpa das intervenções estatais sobre a economia, como a infração. O curioso é que é este mesmo Estado que trata de estabilizar o mercado em uma crise.

A desigualdade social existe e sempre existiu. Felizmente, ela foi bem amenizada na modernidade, como é possível ver no trecho que eu citei.

Não sei como vai ser o futuro, mas se fosse para eu escolher em que momento da história eu nasceria, escolheria exatamente este.

Eu realmente acho que não existem problemas, que o Brasil é nosso e a vida é um morango. Mas respeito quem pensa que o mundo deve ser mudado.

Bom, grandes monopólios não estão em nossas mãos, não se aplica neles a livre concorrência de mercado (sem contar que para certos produtos você não teria muita escolha em consumir ou não, independente do preço).

Culpa das intervenções estatais como a inflação o.o? Está tudo nas mão do sistema financeiro.

Quantos bancos enormes e privados já não entraram quase em estado de falência e o próprio Estado injetou dinheiro nesses bancos pra evitar uma crise na economia?

Enfim, o governo baixa a taxa selic, a procura no mercado aumenta e a inflação vai pras alturas. É isso que eu vejo acontecer, não entendi mutio bem o que vc quis dizer com intervenção estatal dando exemplo de inflação. Me explica pls, eu me interesso realmente xD

[FrangoEctomorfo]

Bom, grandes monopólios não estão em nossas mãos, não se aplica neles a livre concorrência de mercado (sem contar que para certos produtos você não teria muita escolha em consumir ou não, independente do preço).

Culpa das intervenções estatais como a inflação o.o? Está tudo nas mão do sistema financeiro.

Quantos bancos enormes e privados já não entraram quase em estado de falência e o próprio Estado injetou dinheiro nesses bancos pra evitar uma crise na economia?

Enfim, o governo baixa a taxa selic, a procura no mercado aumenta e a inflação vai pras alturas. É isso que eu vejo acontecer, não entendi mutio bem o que vc quis dizer com intervenção estatal dando exemplo de inflação. Me explica pls, eu me interesso realmente xD

Puts... Escrevi "infração". Que burro! Dá 0 pra mim!

Eu não manjo nada de economia. Tenho rasas noções e entendimentos. Vou falar o que eu acho que acontece...

Eu já vi o Estado injetando dinheiro em bancos estatais, portanto eles nunca vão falir. Pode citar algum exemplo deste empréstimo público para bancos privados? Foi grana de impostos ou emissão de moeda?

Eu compreendo inflação como uma política de controle de preços que visa conter o desemprego. Pelo menos foi o que eu entendi da palestra do Ludwig von Mises.

Não sei falar das consequências macro-econômicas da inflação. Eu posso dizer que, no meu caso, ela força investir as finanças antes da desvalorização da moeda. Inclusive os juros da poupança são menores que a inflação do governo Dilma. No meu caso, eu recebo em dólares e isso é bem confuso já que o dólar sobe e tem um delay entre a inflação a alta do dólar.

[Visitante Josie_182]

Puts... Escrevi "infração". Que burro! Dá 0 pra mim!

Eu não manjo nada de economia. Tenho rasas noções e entendimentos. Vou falar o que eu acho que acontece...

Eu já vi o Estado injetando dinheiro em bancos estatais, portanto eles nunca vão falir. Pode citar algum exemplo deste empréstimo público para bancos privados? Foi grana de impostos ou emissão de moeda?

Eu compreendo inflação como uma política de controle de preços que visa conter o desemprego. Pelo menos foi o que eu entendi da palestra do Ludwig von Mises.

Não sei falar das consequências macro-econômicas da inflação. Eu posso dizer que, no meu caso, ela força investir as finanças antes da desvalorização da moeda. Inclusive os juros da poupança são menores que a inflação do governo Dilma. No meu caso, eu recebo em dólares e isso é bem confuso já que o dólar sobe e tem um delay entre a inflação a alta do dólar.

Nessa crise mesmo que eu tinha falado do subprime o governo americano acabou injetando din din em banco privado pra evitar um colapso ainda maior (parece que outros bancos no mundo todo acabaram fazendo isso tbm).

Tive um professor de economia que disse que aqui no Brasil não seria diferente se um banco privado grande declarasse falência...pq imagina só a quantidade de pessoas com dinheiro aplicado nesses bancos e o caos que seria...todos ficariam receosos e isso acabaria levando a falência outros bancos também (pessoas retirariam dinheiro, aplicações, investimentos etc).

A inflação aqui no Brasil é digna de piada em outros países... único lugar no mundo em que a inflação pode variar 2 pontos percentuais pra mais ou menos

[FrangoEctomorfo]

Nessa crise mesmo que eu tinha falado do subprime o governo americano acabou injetando din din em banco privado pra evitar um colapso ainda maior (parece que outros bancos no mundo todo acabaram fazendo isso tbm).

Tive um professor de economia que disse que aqui no Brasil não seria diferente se um banco privado grande declarasse falência...pq imagina só a quantidade de pessoas com dinheiro aplicado nesses bancos e o caos que seria...todos ficariam receosos e isso acabaria levando a falência outros bancos também (pessoas retirariam dinheiro, aplicações, investimentos etc).

A inflação aqui no Brasil é digna de piada em outros países... único lugar no mundo em que a inflação pode variar 2 pontos percentuais pra mais ou menos

Não sabia dessas informações. Não tive economia na faculdade.

Que curso você faz/fez?

Eu não leio muitas notícias de economia. Alguns blogs que eu sigo falam muito mau da política econômica petista.